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标题: 对电车的一些看法 [打印本页]

作者: ctx2002 时间: 2023-8-25 11:00:35 标题: 对电车的一些看法

电车出来也有好几年了,网上的评论也看了很多.
我自己有一些想法.

电车不再是一个交通工具了,它会把以下的功能集成到一个移动单元内.

1. 交通,和油车一样
2. 新时代的个人电脑
3. 移动储能单元

电车可能会成为一个移动数字,储能空间,兼顾从A移动到B.

各位车友怎么看?

作者: tangtang797 时间: 2023-8-25 11:59:30

我感觉电车离这些功能还是很遥远的，现阶段它就是一个代步工具而且绝大多数买电车的人也都是拿电车当代步工具，电车连玩具属性都比油车小很多，没见过谁上班开油车，周末开电车的。

作者: ctx2002 时间: 2023-8-25 12:23:51

我在网上看到蔚来可以换电池,这也是朝移动储能单元方向发展.
坛子里有开蔚来的车友吗?
我自己最希望看到的就是电车成为"移动储能单元"

作者: 261874939 时间: 2023-8-25 12:41:25

电车的功能就是纯粹a b的交通工具

完

作者: ctx2002 时间: 2023-8-25 13:03:40

如果只是交通工具,电车未来堪忧.
正如油车带动了道路基建,个人自由.电车也得带来额外的利益才行.

作者: 妙隆 时间: 2023-8-25 13:28:07

ctx2002 发表于 2023-8-25 11:23
我在网上看到蔚来可以换电池,这也是朝移动储能单元方向发展.
坛子里有开蔚来的车友吗?
我自己最希望看到的 ...

换电站成本：换电站建设和维护成本高，盈利模式关键。

电量折算问题：如何处理旧电池中的剩余电量，需要公平的电量折算规则。

作者: chrise 时间: 2023-8-25 13:41:59

电车对于一个国家有战略意义，可以监控每一辆车，电车的电子模块和手机类似，只要有电车就可以被控制，而且可以强迫升级，强迫报废。所以一瞬间所有的国家都要上电车都说自己是为了环保。

作者: ronaldlu 时间: 2023-8-25 14:26:10

chrise 发表于 2023-8-25 12:41
电车对于一个国家有战略意义，可以监控每一辆车，电车的电子模块和手机类似，只要有电车就可以被控制，而且 ...

是的，以后车震也进数据库让AI与万物共享。

作者: tangtang797 时间: 2023-8-25 14:53:55

ronaldlu 发表于 2023-8-25 13:26
是的，以后车震也进数据库让AI与万物共享。

今日最佳哈哈哈哈哈

作者: xli422 时间: 2023-8-25 15:29:55

建议搜索物联网华为鸿蒙4.0

华为汽车

等等关键词来获取相关最新的信息

作者: ctx2002 时间: 2023-8-25 15:45:25

华为的着力点在智能座舱.
我个人更喜欢蔚来的那个换电池方案.
就是不知道这个换电池的方案行不行

作者: jasonxu85 时间: 2023-8-25 16:29:30

换电是一个快捷解决方案，但是蔚来的换电成本不低的，首先买车时选择电池为租用，车价就会上升一点，然后换电又需要另外的成本，是方便，但不省钱。

其实LZ提及想法，就算油车也一样，其实说到底就是汽车智能化的问题，这个跟车用什么驱动并没有太大的关系，万物互联也不是电车才有。在村里比较少见，其实看看现在日本车和国内车，车载终端发展早很成熟了。其实很简单，你在哪怕老车上更换一个车机，基本的广播导航，接入ODB2后可以全面监控汽车电脑的读数，接入SIM卡或者手机热点油管什么就通了。

所有东西智能化是趋势，有很多阴谋论，就看用家智慧到什么程度了！！

作者: 麦唛 时间: 2023-8-25 16:31:05

在每个国家电车的作用都不同，不是车不一样，而是政府对车机的要求不一样，就像BYD不允许装youtube一样，每个牌子的车都可以开发新的功能，但是需要政府允许。不要认为在海外这个车有这个功能在这里也一样。
在这个国家，电车就是：1，交通工具

作者: nhcnz 时间: 2023-8-25 16:37:25

电车换电是趋势，大家肯定最后都往这个方向努力，但有个前提，就是电池一定要比现在的体积小能量密度高而且相互兼容，其他的大概难易程度和换煤气罐差不多了吧

作者: 图帝@-@ 时间: 2023-8-25 16:48:15

汽車已經不再是簡單的代步工具了，除了機械方面，更多的是引入智能核心科技，除了自動駕駛，衛星導航，语音指令，事故預判等等⋯⋯⋯其他功能令人咋舌，未來的行業競爭，更多的是軟件方面的競爭，小米汽車已經在新疆試車，我相信機械方面是找有關車廠代工的，華為估計也一樣。

作者: lm135 时间: 2023-8-25 17:20:04

实际你应该叫它煤车，新西兰大部分电力还是靠烧煤的，所谓的电车只不过是说没把煤炉子安在车上而已LOL

作者: chrise 时间: 2023-8-25 17:45:46

看过换电池的车开着开着电池掉了。。。。
电车怎么发展都可以，安全第一，够便宜能代步就好，在这些达到之前，油车还是最方便

作者: BLACKICE 时间: 2023-8-25 17:59:59

代步工具

作者: 祖传老军医 时间: 2023-8-25 18:14:45

一句话，电车在没有解决续航和快速充电这两个关键问题之前，无法大规模普及，现阶段在本地，hybrid才是主流

作者: 南极熊 时间: 2023-8-25 20:02:24

lm135 发表于 2023-8-25 16:20
实际你应该叫它煤车，新西兰大部分电力还是靠烧煤的，所谓的电车只不过是说没把煤炉子安在车上而已LOL ...

大错特错，新西兰绝大多数电力属非化石类电力。

作者: 一缕烟丝 时间: 2023-8-25 20:50:24

chrise 发表于 2023-8-25 12:41
电车对于一个国家有战略意义，可以监控每一辆车，电车的电子模块和手机类似，只要有电车就可以被控制，而且 ...

还可以通过网络控制电车芯片，利用车祸对司机乘客进行物理消灭

作者: unamed 时间: 2023-8-25 21:35:38

tangtang797 发表于 2023-08-25 13:53
今日最佳哈哈哈哈哈

车震的时候也不忘发电

作者: 躺平的韭菜 时间: 2023-8-25 21:38:19

电池的能量密度确实是个问题暂时还没有突破，不过只要有了市场需求就会有研发。

作者: paulwood 时间: 2023-8-26 12:01:45

lm135 发表于 2023-8-25 16:20
实际你应该叫它煤车，新西兰大部分电力还是靠烧煤的，所谓的电车只不过是说没把煤炉子安在车上而已LOL ...

新西兰80-85%的电是可再生能源的。

https://www.eeca.govt.nz/insights/energys-role-in-climate-change/the-future-of-energy-in-new-zealand/#:~:text=Where%20our%20energy%20comes%20from,fossil%20fuels%20in%20the%20future.

作者: TMRSam 时间: 2023-8-26 13:05:40

本帖最后由 TMRSam 于 2023-8-26 12:07 编辑

lm135 发表于 2023-8-25 16:20
实际你应该叫它煤车，新西兰大部分电力还是靠烧煤的，所谓的电车只不过是说没把煤炉子安在车上而已LOL ...

新西兰80%电力都是可再生能源
就算是火力发电也比大多数汽车的内燃机能量转换效率高排放小。

我还是支持楼主的说法的。当年智能手机出现的时候大多数人也觉得手机只是用来打电话的。

作者: ctx2002 时间: 2023-8-26 15:53:24

unamed 发表于 2023-8-25 20:35
车震的时候也不忘发电

哈哈，用爱发电。
做歪对联一幅

左联：用爱发电
右联：世界和平
横批：人口红利

这下，电车赢“麻”了

作者: wallacenz 时间: 2023-8-26 18:40:01

电车开过就知道超级爽油车n久没碰过了

作者: ctx2002 时间: 2023-8-26 18:41:57

趁着周末，又在网上看来很多关于电车文章，视频。
我发现我对新能源的“新”又有了新的理解。

新能源的“新”不是指清洁能源，而是指一种“新”的能量存储方式，
新的能源网络，新的能源消费方式

油车只能存储石化能源，尔电车却可以存储石化能源以外的能源，
比如，太阳能，水能，煤电能等等。

推广电车的好处在于能够更合理的利用能源。
自然界有这么多的能源，为什末么不用？

围绕电车这个巨大的赚钱机器，各国政府可能会出大力重构能源网络。
尔电车是这个新的能源网络中重要的消费者

作者: trdeyoualbert 时间: 2023-8-26 20:02:05

换电池是电车最不可能的发展，除非能将电池缩小至laptop 电池大小且可以象换laptop 电池那样子。

君不见现在市场上还有可换电池智能手机吗？？？

作者: evolution2night 时间: 2023-8-26 22:27:02

楼主不知道是纯傻逼还是搞笑的？

电车续航啥时候能解决？

续航都解决不了还再意淫其他科技？

交通工具就是工具你还想当成房子？？？

等RUC正式开始收，充电涨价，家里电费涨价的时候，正常有车普遍600多的续航电车能达到么？

就算是达到了，使用成本差不多那还有必要用电车？？？

混动才是大趋势，电车就是个玩具，插曲。

作者: 雨下一整夜 时间: 2023-8-26 22:49:24

替楼主科普一下楼上这个脏字不离口的人开丰田rav4混动之前还有卡罗拉后来换了AQUA 丰田大法好一车传三代大航海时代的四皇VS极恶时代的新人好了楼主继续吧

作者: winny 时间: 2023-8-26 23:15:59

可以监视车主

作者: keepower 时间: 2023-8-28 10:50:21

内燃机车的成熟，极大的提高了生产力。从交通工具的角度讲，内燃机车的运载力和持续性绝非畜力车辆可比。目前BEV还没有做到这点，尤其是大型车辆，比如卡车和公交。

另外一方面，随着网络技术的加强，特别是Covid那几年，商业活动和通勤分割的越来越明显。这个趋势会继续下去。而BEV目前最主要的用处就是城市内通勤。

环保角度讲，减少机动车通勤，减少机动车数量，发展公交是最重要的。

总而言之，电动车还属于早期。属于An answer,绝非the Answer。

作者: Teva 时间: 2023-8-31 18:23:40

evolution2night 发表于 2023-8-26 21:27
楼主不知道是纯傻逼还是搞笑的？

电车续航啥时候能解决？

说到续航焦虑，油车难道就没有了吗？你可以跑去西澳或者大西北看看，几百公里的无人区，开油车一样有焦虑。原因就是加油站的数量和分布在过去百年已经非常成熟了。
600的续航对于电车来说压根不是问题，以目前的水平，TSL大概80度电池，其他家100到120度的电池就完全可以做到，注意，这里600可是EPA，基本接近了真实续航里程。
800V高压系统应该在25年前就普及了，加上水冷充电枪，20分钟补个60度电轻轻松松的。
按道理说，新西兰这种基本100%进口化石能源，水风地热很充沛的地方是十分适合电动车的，而且还非常政治正确。目前这种局面就3点：1政府短视又没钱.2基础建设拉跨，人工又贵，导致需要巨量的投资来建设电网，储能和充电设施3市场太小，资本是看回报率的，就这点人这点销量，一边凉快去吧。

作者: ctx2002 时间: 2023-8-31 21:43:30

Teva 发表于 2023-8-31 17:23
说到续航焦虑，油车难道就没有了吗？你可以跑去西澳或者大西北看看，几百公里的无人区，开油车一样有焦虑 ...

可能还是电网原因。
翻新电网可能需要海量资金。
电车还是蛮适合新西兰的，至少大部人能在家充电。

作者: 湮没 时间: 2023-8-31 22:18:56

Teva 发表于 2023-8-31 17:23
说到续航焦虑，油车难道就没有了吗？你可以跑去西澳或者大西北看看，几百公里的无人区，开油车一样有焦虑 ...

油车可以带油桶，电车你有电池可带吗

作者: nzrover 时间: 2023-8-31 23:06:18

keepower 发表于 2023-8-28 09:50
内燃机车的成熟，极大的提高了生产力。从交通工具的角度讲，内燃机车的运载力和持续性绝非畜力车辆可比。目 ...

新西兰这种小国是负担不起大基建的。人口密度太低了。如果要推动节能减排，就应该鼓励远程办公，共享办公室，结合全封闭自行车通道网。10公里内骑电动自行车就好了。公共交通的运载能力太低，根本无法自负盈亏。与其补贴公共交通不如把沿高速公路修全封闭自行车道。

作者: chrise 时间: 2023-9-1 11:48:15

nzrover 发表于 2023-8-31 22:06
新西兰这种小国是负担不起大基建的。人口密度太低了。如果要推动节能减排，就应该鼓励远程办公，共享办公 ...

大家都知道的事，为什么政府看不到？可能推广电车的底层原因就不是为了节能减排。

作者: chrise 时间: 2023-9-1 11:48:44

湮没发表于 2023-8-31 21:18
油车可以带油桶，电车你有电池可带吗

电车可以带柴油发电机。。。。

作者: nzrover 时间: 2023-9-1 23:38:09

chrise 发表于 2023-9-1 10:48
大家都知道的事，为什么政府看不到？可能推广电车的底层原因就不是为了节能减排。 ...

底层原因就是发达国家要给全球碳排放设定一个上限。而且发达国家要以国家为单位来划分碳排放的配额。人少的国家本来是占便宜的。可新西兰的碳排放主要来自数量庞大的畜牧业。显然新西兰的碳排放无法达到中和，畜牧业是立国之本没法动，那就动比较容易个人汽车。如果达不到碳排放中和就需要花大量美元去购买碳排放配额。这就是工党政府之前要种10亿颗树的原因了。因为森林是吸收碳的是可以卖碳排放配额的。

作者: keepower 时间: 2023-9-3 20:02:01

Teva 发表于 2023-8-31 17:23
说到续航焦虑，油车难道就没有了吗？你可以跑去西澳或者大西北看看，几百公里的无人区，开油车一样有焦虑 ...

你要把社会经济考虑进去。内燃机车是一个很庞大的产业链，你不能步子跨太大。要慢慢来。

另外你说的技术方面说都属于乘用车的范畴，解决不了重型车辆的问题。Tesla的卡车自带5吨850Kwh的电池，比小型卡车都重。实际使用目前问题大于回报。国内电动公交这个问题更明显。

从这个角度看，电池车不是唯一的答案。不all in也合理。

作者: Teva 时间: 2023-9-6 21:05:32

湮没发表于 2023-8-31 21:18
油车可以带油桶，电车你有电池可带吗

续航焦虑的来源是说在没有补给的情况下心里的状态。油车的补给方便性这个没啥好争论的。不过硬杠，也不用带电池，发电机或者太阳能板是更合适的选项。

作者: Teva 时间: 2023-9-6 21:17:27

keepower 发表于 2023-9-3 19:02
你要把社会经济考虑进去。内燃机车是一个很庞大的产业链，你不能步子跨太大。要慢慢来。

另外你说的技术 ...

先问是不是，再说为什么。SEMI实际使用目前问题大于回报这个结论咋来的？百事可乐订了100辆，已经交付36,可以看看后续表现如何。电池自重大的确会产生一些问题，例如轮胎的过度磨损，车辆结构强度的要求，但是不能放在油车的维度看这些问题。BYD，北汽的电动矿山卡车已经卖了很久了。
不过同意你的看法，锂电池只是新能源发展路径中的一环，大陆all in是因为有产业链的优势。至于新西兰，跟着混混就好了，跟目前进口二手日本车一样，以后可能就从新马泰进口二手电车吧

作者: allench 时间: 2023-9-7 13:53:54

keepower 发表于 2023-9-3 19:02
你要把社会经济考虑进去。内燃机车是一个很庞大的产业链，你不能步子跨太大。要慢慢来。

另外你说的技术 ...

感觉国内电动公交车就是骗补的典型案例，都是用什么名不见经传的电池，当然，最近一两年新购买的电动公交车可能用上了好电池。

作者: 留下足迹 时间: 2023-9-7 14:27:09

太阳能转电池充电是必然趋势

作者: hj_win_1 时间: 2023-9-7 14:30:02

留下足迹发表于 2023-9-7 13:27
太阳能转电池充电是必然趋势

理想很丰满，显示很骨干，太阳能功率不够支持电池充电的

作者: 留下足迹 时间: 2023-9-7 14:46:19

hj_win_1 发表于 2023-9-7 13:30
理想很丰满，显示很骨干，太阳能功率不够支持电池充电的

这个就是需下一步开发目标
就比如要是用海洋电池存蓄
想必要比现车内18560电池
电池组合强大吧，寻找答案
不断找到可取代之组合材料
有想法就有空间开发，对吧
目的是使电池储存量大长久

作者: 留下足迹 时间: 2023-9-7 14:51:00

本帖最后由留下足迹于 2023-9-7 13:53 编辑

hj_win_1 发表于 2023-9-7 13:30
理想很丰满，显示很骨干，太阳能功率不够支持电池充电的

对了，偶正好要想咨询你
上次问房车从国内进口事
后来那个帖子没了，那么
你的回复看不到了，现在
偶知道不能直接进房车的
但请问那种后面挂式房车
从国内进可以不？至少这
不需要考虑方向盘问题吧
而且相对维修容易方便吧
怎么走这个程序呀？费用？

作者: hj_win_1 时间: 2023-9-7 15:50:39

留下足迹发表于 2023-9-7 13:51
对了，偶正好要想咨询你
上次问房车从国内进口事
后来那个帖子没了，那么

没从国内进过啊。。。不知道啊

作者: paulwood 时间: 2023-9-10 08:18:56

留下足迹发表于 2023-9-7 13:51
对了，偶正好要想咨询你
上次问房车从国内进口事
后来那个帖子没了，那么

问题不大，主要是要过得了 trailer 的车检。

https://www.aa.co.nz/cars/ask-an-expert/motoring-rules-and-regulations/show/823/

https://tauruslogistics.co.nz/caravan-shipping/new-zealand
[youtube]https://youtu.be/cc1792lSVsQ[/youtube]

作者: 留下足迹 时间: 2023-9-10 13:31:21

paulwood 发表于 2023-9-10 07:18
问题不大，主要是要过得了 trailer 的车检。

https://www.aa.co.nz/cars/ask-an-expert/motoring-rules- ...

哈哈哈。。偶知道这问题你也会过来帮偶的
谢谢，谢谢，偶去看看你发给偶的这连线哦

作者: 麦唛 时间: 2023-9-10 22:33:11

留下足迹发表于 2023-9-10 12:31
哈哈哈。。偶知道这问题你也会过来帮偶的
谢谢，谢谢，偶去看看你发给偶的这连线哦 ...

国内房车你是进过来自己用还是卖啊？这边已经有国内几个代理了

作者: 留下足迹 时间: 2023-9-10 23:38:01

麦唛发表于 2023-9-10 21:33
国内房车你是进过来自己用还是卖啊？这边已经有国内几个代理了

自己用呀。。。
有网站吗?

作者: judo 时间: 2023-9-16 08:20:14

我觉得以后智能汽车很容易被监控，就像现在警察拿到许可后随便监控手机一样。

作者: paulwood 时间: 2023-9-16 08:28:30

留下足迹发表于 2023-9-10 22:38
自己用呀。。。
有网站吗?

这里有两家

https://nzmcd.co.nz/buy-sell/caravans/?yard=&groupid=270&pageNumber=1&ltgroup=1&sort=3&photos=true&modeltype=7&nzmcd=1&profileid=270&id=

https://leisureshed.co.nz/caravans/?orderby=date

作者: paulwood 时间: 2023-9-16 08:30:33

judo 发表于 2023-9-16 07:20
我觉得以后智能汽车很容易被监控，就像现在警察拿到许可后随便监控手机一样。 ...

道高一尺魔高一丈，手动操作，摄像头上贴个胶布就行了

作者: lastingjun 时间: 2023-9-16 22:59:18

judo 发表于 2023-9-16 07:20
我觉得以后智能汽车很容易被监控，就像现在警察拿到许可后随便监控手机一样。 ...

不会到现在你还以为监控需要许可吧? 监控一直都在，许可的只是查看

作者: ronaldlu 时间: 2023-9-16 23:09:41

wallacenz 发表于 2023-8-26 17:40
电车开过就知道超级爽油车n久没碰过了

啊，放电的超级爽放油没碰过了

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