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标题: 前总理沦落至此 [打印本页]

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-25 21:42:42 标题: 前总理沦落至此

本帖最后由新马甸甸于 2023-1-26 15:07 编辑

听说前总理Jacinda离职后的安保服务措施延期到1年（之前总理离职的安保是半年期），并且是heavy security的程度，史无前例，她受到太多的来自于本国民众仇恨和威胁。

国外很多人不理解为什么新西兰本国对她的态度如此差，对于很多国外人士看来她做的很不错，昨天跟澳洲供货商公司总部电话，澳洲同事直呼不可思议，很多澳洲人喜欢她认为她做的不错。

想想也是，看她应对国际事务和疫情，做的很不错，算是世界上比较拔尖的领导者。这也说明她的能力是有的。

但是处理国内事务就被毛利利益集团绑架。特别是她任命的毛利裔外交部长，作为一个国家的外交部长上任以来除了一个岛国之外，没有参访过任何国家，简直是开眼了，反倒是三水事务频频违规插手，成为三水的主要促成人，自己的丈夫孩子都在三水事务任职，说没有渎职腐败是不可能的。别的不说，这次新任的总理能不能把这位外交部长撤职？

Jacinda作为最年轻的女性总理，短短几年，大起大落，沦落至此，真的是很可惜

作者: 261874939 时间: 2023-1-25 21:55:02

治安不好就要延长。。。不要想太多

我都说了，龅牙可以看到我们普通人看不到的数据

她都要先跑了。。你说没有爆雷我还不太信。哈哈哈哈

疫情也好，治安也罢，还有winz。。。估计这几个远远比新闻看到的还要可怕

再不走，就晚了

作者: lodn 时间: 2023-1-25 22:00:44

有困难了，干爹去哪了

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-25 22:01:28

261874939 发表于 2023-1-25 22:55
治安不好就要延长。。。不要想太多

我都说了，龅牙可以看到我们普通人看不到的数据

你总说，再不走，就晚了

往哪儿走哇

现在这世道哪里还有平静之地？

作者: ronaldlu 时间: 2023-1-25 22:20:00

玩死这么多人，现在说不玩啦，回家啦

作者: rzrljb 时间: 2023-1-25 22:50:46

比起其他国家来说她还不错了

作者: kyro 时间: 2023-1-25 23:08:31

疫情？处理得好？拉倒吧，才一个小小地方的500万人口，有什么好称赞的。这么小的地方和这么低的人口密集度，处理得好是应该，处理得不好就是低能。真搞不懂那些人称赞她处理得好是个什么奇葩逻辑。

作者: 邋遢大王 时间: 2023-1-26 07:42:42

本帖最后由邋遢大王于 2023-1-26 08:45 编辑

就跟中国农村的村长一样一人一票选出来够民主吧 99%都是贪官污吏地主恶霸老百姓能有啥招？民主斗士会说用选票做武器下次不选他呗哈哈结果非常打脸人家还是继续当或者另一个家族当反正不是这个家族就是另一个家族可能干的还不如另一个号广东一张票3000不敢想象中国搞西方那一人一票选乡长镇长县长市长省长甚至总统。。。。谁有钱优势谁就上马云柳传志许家印之流至少gcd还给老百姓一线生机公务员里99%都是好学生否则根本考不进去北大清华等大学学生里80%是农民出身

作者: king_of_cut_gir 时间: 2023-1-26 08:09:13

三水處理得很差
治安又搞不定就算之前再好也沒用了
再說疫情防控是好是壞要看觀點我是認為做得好,工黨也已經得到reward連任了

作者: 酔生夢死 时间: 2023-1-26 08:22:10

她都要先跑了。。你说没有爆雷我还不太信。哈哈哈哈 +1

作者: 酔生夢死 时间: 2023-1-26 08:22:56

爆雷爆雷爆雷爆雷爆雷爆雷爆雷爆雷

作者: joeistheman 时间: 2023-1-26 08:31:05

你笑总理混得不好，，总理笑你还房贷

作者: alike0932 时间: 2023-1-26 11:07:03

现在民主国家的一个主要问题是外行领导内行，很多部长对于自己管理的领域没有任何的知识/经验，都是玩儿政治起家没有任何实际的社会经验，政党赢得了选举马上就分配职位按资排辈。
就拿外长这个职位来说，NZ外长Nanaia Mahuta可谓家世“显赫”家族是怀卡托地区毛利部族渊源很深，从小接受正经毛利语教育（Kura Kaupapa Rakaumanga school in Huntly），大学想学法律走政坛结果在怀大七门课废四门退学，后来利用自身毛利特点学习了极为小众的社会人类学（social anthropology）并以一片关于毛利部落起源的文章顺利毕业，也找到了混迹政坛的窍门：毛利背景。1995年大学毕业，1996年步入政坛Nanaia Mahuta靠着炒毛利政治正确从怀卡托起家一路顺风顺水，任职过海关部，青少年发展部和环境部助理，然而到了2020年工党赢得大选，她摇身一变成为外交部长。

作为一个既没有学术背景，也没有外交经验，甚至几乎没怎么出过国的毛利运动推动者，可想Nanaia Mahuta对外交事务的领悟到底有多少，在任职外长的这两年中，她没出访过任何正经国家，支持了香港暴乱和乌克兰对于新西兰的外交战略也是鲜有规划，倒是更热衷于她领导的local goverment的三水改革，为毛利争取到了大量的利益，同事她的丈夫和儿子也在部门众人重要职位引起了很大的争议，但是在政治正确的指引下，这些争议很快被平息，鲜见报端。

Reference：

https://en.wikipedia.org/wiki/Nanaia_Mahuta

https://www.newshub.co.nz/home/politics/2022/06/nanaia-mahuta-under-fire-for-criticising-roe-v-wade-ruling-despite-voting-against-nz-s-abortion-reform.html

https://www.newshub.co.nz/home/politics/2022/12/inquiry-into-nanaia-mahuta-family-contracts-finds-flaws-by-government-agencies-but-no-favouritism-due-to-minister-connection.html

作者: Bob Wang 时间: 2023-1-26 11:12:24

好想给她一个爱的抱抱！

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-26 11:32:11

本帖最后由新马甸甸于 2023-1-26 12:41 编辑

alike0932 发表于 2023-1-26 12:07
现在民主国家的一个主要问题是外行领导内行，很多部长对于自己管理的领域没有任何的知识/经验，都是玩儿政 ...

好详细的资料，看完更失望。

无语至极，这样的人被选拔为政，庸人治国，无有效监管，这样的制度导致国家倒退是必然的。

其实我认为有无高等教育背景到不是必须的，但是从基层开始历练积累的工作成绩和经验是必要的，也应该是考核选拔重要的标准。

即便是民主选举制度，选举范围也应该是从有工作经验背景并且做出成绩的官员中选出。

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-26 11:39:59

Bob Wang 发表于 2023-1-26 12:12
好想给她一个爱的抱抱！

铁汉柔情吗

作者: 太极宗师001 时间: 2023-1-26 11:43:29

alike0932 发表于 2023-1-26 12:07
现在民主国家的一个主要问题是外行领导内行，很多部长对于自己管理的领域没有任何的知识/经验，都是玩儿政 ...

和几个南非移民聊过，他们对自己的国家失望至极。
任用本地土著，新西兰的未来就可以参见南非的今天了。

作者: asusual 时间: 2023-1-26 11:54:22

阿登的国际观感远比国内好，得益于会作秀（基督城事件），也得益于国际问题相对有亮点（有一些独立意识，没有不顾国家利益紧跟5眼）
国内事务，除了防疫在西方国家里做得还行，其他就是一塌糊涂了。

作者: alike0932 时间: 2023-1-26 12:20:54

太极宗师001 发表于 2023-1-26 12:43
和几个南非移民聊过，他们对自己的国家失望至极。
任用本地土著，新西兰的未来就可以参见南非的今天了。 ...

我认为问题并不是“任用本地土著“，而是大搞政治正确和身份政治，很多原本没有能力/资格的政客借政治正确攀上高位，却德不配位，耽误的不仅是时间金钱更是国家的前途，这像中国的官场，很多靠钻营上台然后胡乱指挥一气，误国误民，不过好在中国官吏有残酷的考核制和问责制，还能在一定程度上纠错，但是西方社会并没有这种制度，对于官员最大的惩处就是辞职然后通过旋转门进入企业/生意继续发光发热。

南非是身份政治的受害者，德国是玩政治正确走火入魔的典范，绿党副总理兼经济部长没有任何经济方面的经验，绿党外交部长是蹦床运动员，从未做过外交工作，全部是靠搞极端环保主义上台然后大搞政治正确，在绿党的领导下，德国又开启了烧褐煤烧柴火，然而绿党在年轻人中支持率不降反增，这才是政治正确的集大成者。

作者: ICCT 时间: 2023-1-26 12:38:31

alike0932 发表于 2023-1-26 13:20
我认为问题并不是“任用本地土著“，而是大搞政治正确和身份政治，很多原本没有能力/资格的政客借政治正 ...

看得透彻。只玩政治的治理国家就像阉党把政一样

作者: asusual 时间: 2023-1-26 12:41:26

alike0932 发表于 2023-1-26 13:20
我认为问题并不是“任用本地土著“，而是大搞政治正确和身份政治，很多原本没有能力/资格的政客借政治正 ...

西方国家高级官员，既没有好的选拔体制，也没有好的纠错问责体制，所以普遍走下坡路就不奇怪了（以前有科技代差的优势和殖民地提供大量利益，现在也没有了）。
说到德国的鸵鸟傻缺环保主义，还有个例子。他们认为核电不环保，要把现有的核电站停掉，不够电就从法国买。但法国的很大比例就是核电，而且不少核电站就在靠近德国的边境地区。

作者: 留下足迹 时间: 2023-1-26 12:42:00

爱与恨，其实大凡无非跟自己利益有关
没有无缘无故的爱也没有无缘无故的恨
就在简简单单的文字中表现的淋漓尽致
三年来，执政党所给人带来的一切后果
是足以毁掉一个人，一个家，一个企业
如果是当事人，你难道还有时间来安慰？

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-26 13:04:16

本帖最后由新马甸甸于 2023-1-26 14:09 编辑

看世界各国现状，远离殖民探险战争等先发优势的积累阶段，西方选举制度，走到现在，已经到了逐渐进入了死胡同趋势。

国内制度，前段时间习自己也说最大的问题是权力太大。自我监管，总也阻止不了人类的贪婪。有人开玩笑说美帝是中国最大的反对党。想想还真是。

我们一生，也只是历史一瞬，不知将来会不会在某地出现更加先进的政治制度，难道真的要没有感情没有私欲的AI治国

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-26 13:07:56

alike0932 发表于 2023-1-26 13:20
我认为问题并不是“任用本地土著“，而是大搞政治正确和身份政治，很多原本没有能力/资格的政客借政治正 ...

乌克兰总统更是如此，没有任何经验的演员，把整个国家推到亡国的地步

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-26 13:17:44

本帖最后由新马甸甸于 2023-1-26 15:29 编辑

邋遢大王发表于 2023-1-26 08:42
就跟中国农村的村长一样一人一票选出来够民主吧 99%都是贪官污吏地主恶霸老百姓能有啥招？民主斗士会说 ...

你说的没错，国内农村民主选举往往多变成变相贿选，我们北方黄河边有些乡村甚至到了有只能当地霸王当权治理村子才能使行政顺利执行的情况，不少乡镇县城各部门更成了变相家族掌控的利益集团。

作者: keepower 时间: 2023-1-26 13:23:24

南非和新西兰有本质的区别。南非白人在种族隔离巅峰时期人口也就全国20％上下。国家结构根本不能维持。

新西兰非毛利裔是大多数，差不多85％。亚裔会是接下来最大的少数族裔。工党被毛利党团架空也就这一次了。

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-26 13:30:25

keepower 发表于 2023-1-26 14:23
南非和新西兰有本质的区别。南非白人在种族隔离巅峰时期人口也就全国20％上下。国家结构根本不能维持。

新 ...

所谓的唯才是用，举贤不避亲，选什么种族的政府官员其实没有大问题，问题在于选拔制度和问责制度出了问题

Jacinda是不是还是太年轻了被毛利利益团体裹挟偏离了职位的本分

作者: alike0932 时间: 2023-1-26 14:01:26

keepower 发表于 2023-1-26 14:23
南非和新西兰有本质的区别。南非白人在种族隔离巅峰时期人口也就全国20％上下。国家结构根本不能维持。

新 ...

政治正确从来不以人数为主，minority反而是身份政治最大的优势。打个比方：LGBT是社会中的minority，反而成了社会的一股强大的力量，现在打上了“时尚，开放，平权”的标签，在西方主流语境中你可以开玩笑说别人直男，nerd，甚至乡巴佬，但是你嘲笑一下LGBT试试，马上给你舆论暴击，这就是政治正确的最杀伤力。

NZ本地洋人媒体敢骂Asian，政治家们敢说Chinese sounding name，有没有人敢骂只占人口15%的毛利族裔？打砸抢偷最多的是哪个族裔，没人敢拿统计结果说事。我相信如果是亚裔或者华裔，现在反中仇种情绪早就蔓延了。话说回来，只要有政治正确在，工党被毛利党团架空早晚还会发生，而且越来越频繁。

作者: 巴依老爷 时间: 2023-1-26 14:10:41

它有个鬼能力！
它最大的能力就是表面功夫，这也是为啥外国人喜欢它，因为它会演戏
本地老百姓才是能深切体会感受它执政能力的拉跨，为啥国内人骂它，就是因为它只有表演天分，没有实干能力
说白了就是一个戏子而已，没有真功夫
太年轻，政治这个东西，为啥国家党那一群老爷们上来下去的一直不稳定，男政治家们脑子不傻，不上来是因为知道这个盘很难手，所以国家党首一直走马灯的换
龅牙只是一个没有能力的顶雷者而已，还好它的表演天分还可以在海外撑的住场
英国也是一样，但凡没有男政治家上的时候比如之前那个Liz被推出来接盘，都是因为当前盘太难接，那些狡猾的老油条男政治家鸡贼不肯接而已，在这一方面女性政治家的确是大无畏的精神
可以致敬的

作者: 261874939 时间: 2023-1-26 14:23:46

alike0932 发表于 2023-1-26 15:01
政治正确从来不以人数为主，minority反而是身份政治最大的优势。打个比方：LGBT是社会中的minority，反而 ...

说的真对！

按人数，我们天朝泱泱大国十几亿出国移民还不是被定为10等公民。

毛利党的控制只会加强

反正我已经再学毛利语，学一学，在学学汤加的。。

慢慢来。。未雨绸缪。。

作者: yongzelei 时间: 2023-1-26 14:30:04

前景已经看到头了，能力有限 ~

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-26 14:32:25

巴依老爷发表于 2023-1-26 15:10
它有个鬼能力！
它最大的能力就是表面功夫，这也是为啥外国人喜欢它，因为它会演戏
本地老百姓才是能深切体 ...

每次看你写很多，最后都成了性别歧视

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-26 14:35:24

261874939 发表于 2023-1-26 15:23
说的真对！

按人数，我们天朝泱泱大国十几亿出国移民还不是被定为10等公民。

其实真的是社会怪象

毛利种族，在用工方面，其实受到白种人的歧视非常多（这也是他们轻易离职不工作的重要原因之一）

但是政治上却非常强势，有时候会感觉到有些毛利政治家也并不是为了毛利人，而是利用毛利种族的政治正确某私利。

作者: 混乱中... 时间: 2023-1-26 14:36:46

自己把治安弄成这样就欠让她自己体验一回

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-26 14:40:56

混乱中... 发表于 2023-1-26 15:36
自己把治安弄成这样就欠让她自己体验一回

话糙理不糙

不过治安问题，真的是要修改法律，不然警察再厉害，也是抓了放，不能做什么，跟cagged eggs一样，青少年管教法律也是某前一届政府废掉的。

作者: 西瓜情人 时间: 2023-1-26 15:18:04

混乱中... 发表于 2023-1-26 15:36
自己把治安弄成这样就欠让她自己体验一回

阿登Sandringham家被盗几次就是，欧亨利式的结局了。

作者: 巴依老爷 时间: 2023-1-26 16:37:43

新马甸甸发表于 2023-1-26 15:32
每次看你写很多，最后都成了性别歧视

哈哈
人越大越会憋着屁
很多人根本不敢把自己的真实所想写出来（这样会给人很高深的感觉或者很理智的感觉）
爱多说的人往往憋不住屁

很多人说我鄙视女性呢，其实一点没有啦，只是想描述这个前总理没什么实际的治国才能而已，当然我说的只是我看到的，那些所谓的故作深沉不说话的人，我也不知道它们是自己真的知道不说出来呢，还是压根就不知道不敢说
哪本经典书上怎么说来着？人越大，越不爱发表意见，可能是觉得自己发表了也不会怎样吧
或许我Too young too simple吧，让那帮老不死的继续保持沉默吧

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2023-1-26 17:03:59

她招仇恨主要是因为她的任期内太多主观看法、无讨论的政策，跟民众脱节了。在她的政府眼里，他们已经知道所有对错了，不给民众讨论的余地。在疫情封控、禁枪、搞仇恨言论法律上都态度非常强硬，甚至表现得很自负。政府辩论的时候，她也非常频繁拒绝回答反对派问题，无知与否先不说，首先表现得很无耐心。

这就像史记里商鞅与赵良的对话一样。商鞅自认为自己很了不起，堪比百里奚。赵良直接问，百里奚可以赤脚视察民间，你敢不带车马、保镖上街吗？两位秦相因为政治格局不同，结局也完全不同。百里奚活到104岁，死时全国上下哀悼。商君战死封地，车裂咸阳市。
当然，Jacinda 更像周厉王，好在没有国人暴动。

作者: keepower 时间: 2023-1-26 17:10:24

alike0932 发表于 2023-1-26 14:01
政治正确从来不以人数为主，minority反而是身份政治最大的优势。打个比方：LGBT是社会中的minority，反而 ...

政治正确造就沉默的大多数嘛。不然Trump怎么上来的。

chinese sounding name这个还真是人少的关系。华人总人数最多就占全国人口的5％，2015年时候，工党的算盘就是牺牲这5％的票。美帝玩法是类似的，整个亚裔人口不到全国6％，最小的票舱。

亚裔整体是向好发展的，20年后会到总人口的近30％。完全超过毛利。

作者: zhangk04 时间: 2023-1-26 17:24:22

ddddddddddddddddddd

作者: 南海遗珠 时间: 2023-1-26 17:58:01

alike0932 发表于 2023-1-26 13:20
我认为问题并不是“任用本地土著“，而是大搞政治正确和身份政治，很多原本没有能力/资格的政客借政治正 ...

“ 这像中国的官场，很多靠钻营上台然后胡乱指挥一气，误国误民，不过好在中国官吏有残酷的考核制和问责制，还能在一定程度上纠错 ….”

笑死人*！雄安新区，北交所，芯片工程，还有一大堆烂尾工程…….., 你向谁问责？

作者: 躺平的韭菜 时间: 2023-1-26 20:05:46

keepower 发表于 2023-1-26 18:10
政治正确造就沉默的大多数嘛。不然Trump怎么上来的。

chinese sounding name这个还真是人少的关系。华人 ...

兄台怎么如此乐观，现在毛利15岁就产崽，3年两个，30年以后出3代人，人口基数如此庞大可能不是那些白皮能控制的，但是那些白皮会控制亚裔的pr数量。

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-26 20:12:25

巴依老爷发表于 2023-1-26 17:37
哈哈
人越大越会憋着屁
很多人根本不敢把自己的真实所想写出来（这样会给人很高深的感觉或者很理智的感觉 ...

讲真对于她没有亦步亦趋跟随五眼，没有给中国疫情开放设限，就是保护本国利益务实的表现，还有果断封城控制疫情（Delta之后放开），作为华人我对她印象坏不起来。这几项国际表现和疫情处置跟世界其他处处讲政治正确的西方领导人相比，还是比较杰出的。

只能说每个人都有弱点吧，特别是作为左翼的工党国代表的群体利益集团错综复杂。

作者: guichi02 时间: 2023-1-26 20:22:43

鹬鸵圣者发表于 2023-1-26 18:03
她招仇恨主要是因为她的任期内太多主观看法、无讨论的政策，跟民众脱节了。在她的政府眼里，他们已经知道所 ...

这个回复说的靠谱，她是太自负，从来不正视自己在治国理政的无知。强词夺理...她卸任后最该做的是回学校多读些有用的书...

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-26 20:32:22

本帖最后由新马甸甸于 2023-1-26 21:35 编辑

鹬鸵圣者发表于 2023-1-26 18:03
她招仇恨主要是因为她的任期内太多主观看法、无讨论的政策，跟民众脱节了。在她的政府眼里，他们已经知道所 ...

政治家不能让每个人满意

就像你说的在 ‘疫情封控、禁枪、搞仇恨言论法律上都态度非常强硬。‘

我就认为她的疫情封控措施是合理的，果断封城，作为一个岛国，还是相对容易的，避免了初始病毒-Delta这几个毒性大的变种。救了很多人。

还有基督城枪击事件处置以及禁枪，也是果断和必要的。我们不是受害者，处在受害者的情况下设身处地的想，总理的落泪作秀，能够起到巨大的安慰平息穆斯林心情的作用。政治家懂作秀未必是件坏事。

禁枪我是百分百支持，特别是现在这种治安情况下，万幸之前禁枪了不是吗。

作为总理，她是个非常专业的speaker，这应该是她的天赋，发言的时候条理清楚，语言简练，果断坚决，也许她能力不够，但是speech能力超强，这个能力是把她推向总理的重要优势之一。本来民主选举就是选会说的嘛。

至于其它你没有提到的，倒是处处是缺点，而且是致命弱点

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-26 20:37:32

躺平的韭菜发表于 2023-1-26 21:05
兄台怎么如此乐观，现在毛利15岁就产崽，3年两个，30年以后出3代人，人口基数如此庞大可能不是那些白皮能 ...

这点毛利也比不上中东和印度人

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-26 20:41:08

guichi02 发表于 2023-1-26 21:22
这个回复说的靠谱，她是太自负，从来不正视自己在治国理政的无知。强词夺理...她卸任后最该做的是回学校 ...

‘她卸任后最该做的是回学校多读些有用的书’

- 应该是多体验多实践社会，读万卷书不如行万里路，

政府里太多夸夸其谈头痛医头脚痛医脚的政治家了

作者: 黑白配 时间: 2023-1-26 20:44:15

奥克兰治安变差
1.经济形势不好---    客观原因大过主观
2. 澳洲遣返  ---- 这个因素不小，对中央政府到地方产生巨大的挑战
3.警察经费透入减少------  我依稀记得国家党执政期间，关闭了不少警察局。结果就是国家党经济方面得分不错
4.司法落伍-----------  这个话题太长

总的来说，工党执政五年来没有那么不堪。  对他们的不满，就像楼上讲的自负，傲慢。

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-26 20:52:08

本帖最后由新马甸甸于 2023-1-26 21:57 编辑

黑白配发表于 2023-1-26 21:44
奥克兰治安变差
1.经济形势不好--- 客观原因大过主观
2. 澳洲遣返 ---- 这个因素不小，对中央政府 ...

还有现在学校的absent rate太高了，这直接加重了治安问题，以及降低国民平均教育程度，国民（特别是某些种族）教育水平低下又导致了长远的低文化水平的国民就业问题

作者: 黑白配 时间: 2023-1-26 21:02:59

这四条因素，换国家党执政有多少作为呢？我一直不觉得国家党在经济方面比工党强多少。

作者: manhan 时间: 2023-1-26 21:18:02

keepower 发表于 2023-1-26 18:10
政治正确造就沉默的大多数嘛。不然Trump怎么上来的。

chinese sounding name这个还真是人少的关系。华人 ...

能保住占全国人口的5％就不错了，20年内30%绝无可能，2000年内都不可能

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2023-1-26 21:45:34

新马甸甸发表于 2023-1-26 21:32
政治家不能让每个人满意

就像你说的在 ‘疫情封控、禁枪、搞仇恨言论法律上都态度非常强硬。‘

针对禁枪这个事，永远都是能够禁止的只有合法人士的枪。如果认真看一下枪支相关的案件，基督城事件后，并没有减少，反而增加了一点。Lynfield Countdown 恐袭后，她还要求超市禁刀。
尤其2022年，这条新闻里有相关的link ： https://www.stuff.co.nz/national ... -as-you-might-think
重点不在刀枪，而是在于人心。如果她无力治理人心，应该让有能力的人有所作为。

至于新西兰境内封控，在2021年中期往后，本身就是问题。这是施政者的不灵活。一定要等到疫情拖到案例多到无法控制，才被迫躺平解封。此前甚至要歧视、边缘化不打疫苗的群体。要知道打不打疫苗与携带病毒一点关系都没有，属于完全无脑的无逻辑施政，完全被国际精英主义绑架了。

最重点还是回到她执政期内，不肯中和民意，要走政治极端。通过的很多条法律都是匆匆要结束，不从民众、公会、反对派那边多听听看法。本身就是属于逆民主行政。她为什么如此？因为她一辈子都没有过一份正经工作，在各界都没有职业经验。作为政治活跃分子出身，她能成为首相本身就是工党的政治赌博产物。
按照中国的那套规矩，好听的可以给她的政治生涯追谥一个“熹”，但是更适合“戾”，"专”。

作者: keepower 时间: 2023-1-26 22:30:36

躺平的韭菜发表于 2023-1-26 20:05
兄台怎么如此乐观，现在毛利15岁就产崽，3年两个，30年以后出3代人，人口基数如此庞大可能不是那些白皮能 ...

这不是我乐观，官方人口预测如此。

作者: keepower 时间: 2023-1-26 22:32:20

manhan 发表于 2023-1-26 21:18
能保住占全国人口的5％就不错了，20年内30%绝无可能，2000年内都不可能

30％是指整个亚裔啦

作者: keepower 时间: 2023-1-26 22:36:21

新马甸甸发表于 2023-1-26 14:35
其实真的是社会怪象

毛利种族，在用工方面，其实受到白种人的歧视非常多（这也是他们轻易离职不工作的重 ...

因为Treaty of Waitangi要求新西兰政府保护毛利文化；新西兰政治绕不开treaty,这不是果，是因

作者: judo 时间: 2023-1-26 22:38:13

太极宗师001 发表于 2023-1-26 12:43
和几个南非移民聊过，他们对自己的国家失望至极。
任用本地土著，新西兰的未来就可以参见南非的今天了。 ...

别老拿南非比，南非黑人是占比80%. 白人才7.9%，为什么这些白人以为黑人是少数民族土著?

再说这些南非白人不是好东西，以前把黑人当二等公民利用整个国家资源去集中养肥一小帮白人，日子才过得这么滋润。

作者: alike0932 时间: 2023-1-27 09:00:19

南海遗珠发表于 2023-1-26 18:58
“ 这像中国的官场，很多靠钻营上台然后胡乱指挥一气，误国误民，不过好在中国官吏有残酷的考核制和问责 ...

嗯对，烂不烂尾你说了算，你开心就好

作者: anzbank 时间: 2023-1-27 09:50:55

工党毛利核心仍在，虽然没有毛利精英出任总理，但是历史上第一个岛民副总理说明稳票仓赢选举比什么国家方向战略思维重要的多，何况毛利核心在背后做交易比站到前台面上被攻击强多了
工党曾经现在将来都要以毛岛族群利益为基本盘，再风光不能放弃回馈毛岛，再失败也不能选择怪罪毛岛

至于所谓的印度菲律宾这样的亚裔，他们恐怕比华人更把奥踢阿罗阿做跳板，换到护照说走就走，进口再多也是出口澳洲

作者: Regards 时间: 2023-1-27 11:19:45

说的比唱的都好听，她自己做了什么自己最清楚，纸里包不住火的。人民可以被蒙蔽一时，但是人民的眼睛是雪亮的。别的不说，就说她最出名，最引以为自豪的应对基督城恐袭，最后到底花了多少钱，钱都去哪儿了，那些可怜的失去亲人的家庭和受伤的人最后的得到了什么帮助和补偿？这些都会在接下来的大选中爆料出来。她在这个时候突然就受不了压力要回归家庭了，好像全国人民有多对不起她似的。当年知道自己怀孕，和老皮搞交易的时候，怎么不觉得压力山大，赶紧回家保胎去啊！

作者: 三少爷 时间: 2023-1-27 12:29:37

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作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-27 13:29:15

本帖最后由新马甸甸于 2023-1-27 23:44 编辑

三少爷发表于 2023-1-27 13:29
听到这么多人反对她三少也感到有点吹嘘。回想当时在第一次疫情来袭宣布lock down时各路媒体还纷纷赞誉她处 ...

‘这几年封城的努力基本上全白费’ - 我不认为国内三年的封城是白费：躲过了初始病毒及后面几个毒性大的变种。另外，美国刚刚经历了9波疫情高峰，参照美国的时间线，新冠是从武汉爆发的，国内没有封控的话最起码现在已经经历了10波高峰，同时也是世界上唯一经济正增长的国家。如果没有封控清零，死伤和经济损失会严重多，甚至对世界的经济破坏都非常大。虽然后来失控，但前面的努力也不可抹掉。

不喜欢大家每当这种情况就说什么：‘作为一个女性的局限’。。。， both men & women do stupid things，男性也不逞多让。问题是，国家的决策，真的是她可以的一言堂吗？当今每个国家的领导人，可以独断专行吗？如果她的每个不得人心的政策和怠慢都是自己跟利益集团的决定的独裁，那么国家也不要急着选举了，先审视一下政府的施政政策吧。

作者: 代达罗斯之殇 时间: 2023-1-27 13:32:20

别的国家的人不理解是吧？
那就众筹把她打晕包邮谁想要她去当总理就给谁

作者: 三少爷 时间: 2023-1-27 13:56:02

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 鯇魚 时间: 2023-1-27 21:57:13

天作孽尤可恕

作者: ZYC123 时间: 2023-1-27 23:59:40

kyro 发表于 2023-1-26 00:08
疫情？处理得好？拉倒吧，才一个小小地方的500万人口，有什么好称赞的。这么小的地方和这么低的人口密集度 ...

作者: ZYC123 时间: 2023-1-28 00:01:46

巴依老爷发表于 2023-1-26 15:10
它有个鬼能力！
它最大的能力就是表面功夫，这也是为啥外国人喜欢它，因为它会演戏
本地老百姓才是能深切体 ...

作者: xiaolaohu 时间: 2023-1-28 00:25:21

各位说毛利族群是小众群体的，是不是把岛民给忽略了啊，去奥克兰南区看看，什么汤加萨摩社区的，大量跟毛利通婚繁殖，一家七八个的都有，岛毛本来就是一体化的，打砸抢的时候也是一起作案，但是人口统计的时候却硬是分开计算，如果把岛毛加在一起，外加超高的繁殖率，几十年以后谁是小众群体还真的不好说了，外加本地白人大量流失去澳洲。还有人说二十年后亚裔会到30%，如果算上印度菲律宾这些也不乐观，现在的情况是中国大陆来的移民在减少，台湾移民在回流，即使国内过来的人，也是以农民工为主，从人口结构上我看不出任何乐观的趋势

作者: 打南边来了个胖子 时间: 2023-1-28 08:00:45

keepower 发表于 2023-01-26 23:32
30％是指整个亚裔啦

那靠印度和中东等南亚裔还是很稳的，至于东亚裔估计到不了5%

作者: 巴依老爷 时间: 2023-1-28 10:56:38

xiaolaohu 发表于 2023-1-28 01:25
各位说毛利族群是小众群体的，是不是把岛民给忽略了啊，去奥克兰南区看看，什么汤加萨摩社区的，大量跟毛利 ...

现在的情况是中国大陆来的移民在减少---富人不去新西兰，甚至受过高等教育的中国人现在也不选择新西兰了，现在去的的确是农民工为主
周围很多我们2011年2012年去新西兰拿到PR也都回国了，2010-2015之间去新西兰的移民很多都在国内完成了大学教育在国内有不错的工作，这些人是有判断力的
这是主动的选择回国，而不是老鼠喊得：回国吧~那种被动的回国
春江水暖鸭先知
本地人知道一个地区在变好还是在变化，任何人都会用脚投票的

作者: 南海遗珠 时间: 2023-1-28 12:46:47

巴依老爷发表于 2023-1-28 11:56
现在的情况是中国大陆来的移民在减少---富人不去新西兰，甚至受过高等教育的中国人现在也不选择新西兰了 ...

很好奇，你是还赖在这里，还是已经回国报效祖国了？

作者: 巴依老爷 时间: 2023-1-28 13:49:43

南海遗珠发表于 2023-1-28 13:46
很好奇，你是还赖在这里，还是已经回国报效祖国了？

我在北京

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-28 16:56:20

本帖最后由新马甸甸于 2023-1-28 18:09 编辑

巴依老爷发表于 2023-1-28 11:56
现在的情况是中国大陆来的移民在减少---富人不去新西兰，甚至受过高等教育的中国人现在也不选择新西兰了 ...

今后移民新西兰会是比较热的一个点

美国枪击事件层出不穷，对华人的歧视也越来越多，并且美国政府对大学国内学生的学科限制。国内有关美国的各种负面新闻太多了，今后去美国移民的人不会多。

英国的也不会好，特别是最近那个香港BNO签证的女生自杀的，国内讨论的很多也是中产去英国的工作收入低生活开支高的负面新闻。

美英这两个之前的移民热点国家已经不受国内中产移民家庭的欢迎，相反很多人认为澳洲新西兰欧洲是更好的选择。
当然特别有钱的去哪里都不受影响

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-28 16:57:35

xiaolaohu 发表于 2023-1-28 01:25
各位说毛利族群是小众群体的，是不是把岛民给忽略了啊，去奥克兰南区看看，什么汤加萨摩社区的，大量跟毛利 ...

本地非常多的白人，'native' 白人，大多或多或少都是有毛利血统的，

还有一些是white maori，如果他们不说我们是看不出来的

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-28 16:59:20

三少爷发表于 2023-1-27 14:56
躲是躲过了很多波疫情，但经济角度来说，还是一夜回到三年前了。不过像你说的避免了更多生命的牺牲也是实 ...

三夫人有没有让你回家跪榴莲？

作者: xiaolaohu 时间: 2023-1-28 17:15:12

巴依老爷发表于 2023-1-28 11:56
现在的情况是中国大陆来的移民在减少---富人不去新西兰，甚至受过高等教育的中国人现在也不选择新西兰了 ...

哈哈哈，说的太好了，听最近回来的朋友说飞机上好多农民工啊，即使以后华人比例能维持在5%上下的话，人口结构也是腾笼换鸟了啊，虽然论坛上到处都是润澳洲的声音，但是身边还是回流国内的人更多，春江水暖鸭先知啊

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-28 17:38:59

xiaolaohu 发表于 2023-1-28 18:15
哈哈哈，说的太好了，听最近回来的朋友说飞机上好多农民工啊，即使以后华人比例能维持在5%上下的话，人口 ...

不认同，时间差造成的，现在新西兰的进入人口只是几年的需求造成的

农民工是前几年新西兰建筑行业大开发用工荒造成的，引入民工政策的延误，导致去年底到现在农民工的大量进入。但是今年建筑行业萎缩工地慢下来，需要不了这么多人手，慢慢的农民工会回流

相反因为疫情原因最近几年国内中产移民减少几乎是停止的，但是随着国内防控的结束，中产移民又会逐渐增多的

作者: 261874939 时间: 2023-1-28 17:45:25

新马甸甸发表于 2023-1-28 18:38
不认同，时间差造成的，现在新西兰的进入人口只是几年的需求造成的

农民工是前几年新西兰建筑行业大开发 ...

是的，去年我们工地招了很多价格美丽又勤奋的劳务，去年底已经停止招工了。。饱和了来也是减价招工。

疫情这几年好吃懒做的全请走了。。。

我听说其他工地压榨的够厉害的了。。挺惨的，但没办法

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-28 17:49:29

261874939 发表于 2023-1-28 18:45
是的，去年我们工地招了很多价格美丽又勤奋的劳务，去年底已经停止招工了。。饱和了来也是减价招工。

...

我们从来没有用过华人劳工，都是毛利岛人，很好用啊

去年中介经常加我微信问要不要，很烦，但是去年底到现在就没有问的了

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-28 17:55:07

261874939 发表于 2023-1-28 18:45
是的，去年我们工地招了很多价格美丽又勤奋的劳务，去年底已经停止招工了。。饱和了来也是减价招工。

...

坑人的中介！

作者: keepower 时间: 2023-1-28 18:03:03

巴依老爷发表于 2023-1-28 10:56
现在的情况是中国大陆来的移民在减少---富人不去新西兰，甚至受过高等教育的中国人现在也不选择新西兰了 ...

第一代移民绝大部分是不习惯移民地的。不要说成年后移民来这里的，我们这种2000年代过来读中学开始的很多人在2010前后也离开。我的同学不管回国的，还是留在这里的，或者二次移民去澳洲，英国等的，但凡努力生活的，过的都很好。但总体来说，年龄越大移民越不习惯。

移民是一个机会成本，没有绝对的对错。老爷可以发财的地方就是好地方 :D

作者: 巴依老爷 时间: 2023-1-28 18:28:47

keepower 发表于 2023-1-28 19:03
第一代移民绝大部分是不习惯移民地的。不要说成年后移民来这里的，我们这种2000年代过来读中学开始的很多 ...

我有个2012年认识的朋友在南岛小镇做CAFE
第一年换了霸道
第三年买了那个区域顶级的区房子
肯定能挣到钱，但唯一担心是以后孩子读大学一定离开小镇的

你这句非常经典——不管谁，在哪能赚到钱，哪就是好地方
我周围认识回国的（多半是做IT开发的，在新西兰发展机会不如国内，收入也不好平台也有点低），也有去澳洲的（但这波去澳洲的弱势群体比较多，大多是在奥克兰混不下去的卖房中介移民中介和贷款中介，去澳洲的我知道的奥克兰顶级房产中介一个也没有，很简单，人家在新西兰能赚到钱，有毛病才走啊）
而且论坛版面一再被某些人带节奏，什么澳洲好，特别是布里斯班黄金海岸好，就是因为有一波原来新西兰三流的卖房中介过去了再炒作而已，也有几个是在新西兰混的不咋地跑去才新做了卖房中介的，它们可不管哪里好，炒作话题让人过去，它们赚钱，仅此而已，其实本身也没毛病，赚钱嘛不寒掺

没有最好的地方，只有最合适的地方，你是对的哪能赚钱，哪就是好的！
我们离开的仅仅是不适合新西兰而已，如你所说第一代移民的确是非常难融入一个地区的。离开并不是新西兰不好，也不能说三流的卖房中介没本事，只是换个地方发展寻找新的机会罢了。
在我看来中国虽然专制，但中国的历史一再证明只要大一统（不出现各个政治势力财团互相斗江派胡派之类的）中国的发展一向都是飞快的。所以我选择主动回国。

有时候勇于说出一个地区和国家的不足，不是不爱她，而是希望她好。我曾经也骂共产党，因为我有个国家叫中国，我也骂新西兰，因为新西兰曾经是我家。
看吧，那些不骂的别以为它们就好心眼，假如我是地产中介，移民中介，我他妈一定不骂新西兰，而且昧着良心忽悠人来，我赚钱就行不丢人！
要看如果看待一个国家和地区的被人骂，知耻而后勇，而不是不好的统统不许说！

认识几个2000年去新西兰的，素质很过硬。你们2000年去新西兰的和我们2010年-2015年间去的不同。我们这一拨人有强烈的投机倾向，很多就是为了PR去的，这个目的造成2015-2017之间的房价大涨，因为毕竟我们在国内工作过是带着资金去的。你看现在办工签去的有几个带钱落地就买房的？你们2000年的挺纯粹的，落地就是为了学习，然后各种机缘巧合留下了，然后就落地生根了，你们比我们更有文化认同感，相信你们更希望新西兰能好起来。但很多时候我们说了都不算，政治我们华人不在圈内。这个国家再走下坡路很明显。

作者: keepower 时间: 2023-1-28 20:21:30

巴依老爷发表于 2023-1-28 18:28
我有个2012年认识的朋友在南岛小镇做CAFE
第一年换了霸道
第三年买了那个区域顶级的区房子

"政治我们华人不在圈内”这个是目前的客观情况。

在今天的新西兰，在treaty of waitangi的前提下，除了Pakeha和Maori，其他人都不算真正at the table,而且随时可以on the table。就像chinese sounding names这样。号称进步的左派工党，搞起华人和印度人一点不手软。

新西兰和很多西方国家一样，在经历一个新的政治光谱形成期，经典“左“与”右”的划分已经开始过时；但围绕少数，平权，环境与可持续的新左右划分还没有完全成形。现在是一个非常混乱的时期。但我觉得这个东西要看年轻人，要看我们的孩子怎么看，他们的看法和我们不同的。世界最终是他们的。

我认为华人在政治上的进步也要看年轻人，我过去三年认识了好几位优秀的1.5代和2代，他们能力非常强，而且看事情的角度是完全不同的。让我对华人群体的未来很有信心。

我们刚来的时候就是想读书，按时按量大学毕业，没想过说买套房，哈哈哈。毕业了那就找个工作拿点经验吧，工作了那就那个绿卡吧，等绿卡就找个对象吧，真正有着陆新西兰的感觉就是有孩子了。算是生活的引力。

新西兰最最短视的就是它的移民政策，完全是拿移民补墙，作为一个国家，搞不清移民的目的是什么。这点John Key时代特别突出。我认识不少National时代过来的，来了以后落差很大，因为能力和财力都无法施展。有种被骗的感觉。大部分人把一部分人生和金钱交给新西兰后，毅然决然地离开。我猜你说的下坡路包含这点。

作者: xiaolaohu 时间: 2023-1-29 01:45:35

新马甸甸发表于 2023-1-28 18:38
不认同，时间差造成的，现在新西兰的进入人口只是几年的需求造成的

农民工是前几年新西兰建筑行业大开发 ...

哈哈哈，不认同没关系，大家都说了，奥提雅罗的尽头是工地，你说农民工不来，什么人会来？农民工回流那更是不可能的，现在一个农民工出来都要拖家带口好几个过来的呢，至于国内防控结束，中产移民会逐渐增多？中产来这里是要去干工地嘛？除了工地你说这些中产能干嘛，是图这边治安好？还是图这里通货膨胀低物价便宜？还说中产会放弃去英美来澳新和欧洲，欧洲现在什么样子你知道嘛，至于澳洲还差不多，不过新西兰跟澳洲根本不是一个水平线上的国家，别整天澳新澳新的，承认这个国家在走下坡路不是件丢人的事情，知耻才能后勇嘛

作者: omale 时间: 2023-1-29 09:27:56

新马甸甸发表于 2023-1-27 14:29
‘这几年封城的努力基本上全白费’ - 我不认为国内三年的封城是白费：躲过了初始病毒及后面几个毒性大的变 ...

同时也是世界上唯一经济正增长的国家

这消息是哪里来的? 了解一下越南....

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-29 10:07:45

omale 发表于 2023-1-29 10:27
同时也是世界上唯一经济正增长的国家

这消息是哪里来的? 了解一下越南.... ...

看是哪个时间段，还记得当时转移到越南和东南亚的生产线因为疫情纷纷转回到国内

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-29 10:13:36

本帖最后由新马甸甸于 2023-1-29 11:15 编辑

xiaolaohu 发表于 2023-1-29 02:45
哈哈哈，不认同没关系，大家都说了，奥提雅罗的尽头是工地，你说农民工不来，什么人会来？农民工回流那 ...

楼上说了，不管到哪里，能挣到钱就是真理。

农民工的确来了不少，是因为过去几年建筑工地火热，用工荒造成的，当时因为疫情等延误，新西兰政府开放海外工的时候，工地已经开始慢下来了。现在情况就是工地数量减少，人力饱和，并且工地有压榨工人的现象，你认为农民工还能不能挣到钱？挣不到钱还能继续呆下去？也许去果园是一条路，但这也是季节性的，同时还要跟岛国的人竞争。

至于中产移民，在美国欧洲移民留学环境变糟后，剩下的几个国家就会分到更多的配额

作者: 新马甸甸 时间: 2023-1-30 15:02:05

大水灌漫奥克兰，突然发现工党通过的三水改革是必要的，

改革后政府从不作为的council手里take over公共管道的基建更新，投入资金，今后水道设施会有改善。

这次暴雨好像就是为前她喊冤啊

作者: 巴依老爷 时间: 2023-1-30 23:48:05

keepower 发表于 2023-1-28 21:21
"政治我们华人不在圈内”这个是目前的客观情况。

在今天的新西兰，在treaty of waitangi的前提下，除了P ...

"最短视的就是它的移民政策，完全是拿移民补墙"
不能认同更多

“来了以后落差很大，因为能力和财力都无法施展。有种被骗的感觉。”
以前美国之所以强大因为可以不但可以包容华裔科学家，甚至墨西哥非法移民，更别说有才能的说任何语言的多元化族裔。新西兰让我完全看不到这一点，虽然我也是属于投机的2010年-2015年期间来的，或者说我自己也是投机分子，我就是奔着PR来的，但是一开始我一样希望有归属感，希望能做事，希望自己生活的家园能越来越好。最早我认为炒房害了新西兰，后来我发现不是投机炒房者的问题，而是政府受益或者放纵这种炒作，之后就对所有政党失望。我和很多华人政治见解不太一样，我会认为老P是唯一一个为新西兰未来好的政治家。

你是对的，未来是年轻人的，2代移民有他们的优势，但也有他们的劣势，太单纯了，新西兰这地方没见过国内人心的邪恶。希望新西兰以后会越来越好吧，这该死的暴风雨
多灾多难的奥克兰啊

作者: 三少爷 时间: 2023-1-31 12:46:16

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作者: 新马甸甸 时间: 2023-2-1 13:06:18

http://news.skykiwi.com/na/zh/2023-01-31/449981.shtml
新内阁完整名单发布！多个重要职位换人

毛利女Nanaia Mahuta的全部地方政府职责被他人取代，剥夺了她能够兴风作浪的机会。只剩下一个外交部长的职务于她来说也就是作为一个吉祥物摆设，个人能力不足，应该很快就会辞职

传染病医生成为卫生部长，希望专业人士做专业事，极大提高疫情处理事务

其他人不了解，这两个职务更换看上去是比较务实的

欢迎光临新西兰天维网社区 (http://bbs.skykiwi.com/)