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标题: 美表示愿为中提供疫苗，中回应可以自给自足｜未来入境中国或简化。 [打印本页]

作者: keepower 时间: 2022-12-22 10:09:17 标题: 美表示愿为中提供疫苗，中回应可以自给自足｜未来入境中国或简化。

12月21日，外交部发言人毛宁主持例行记者会。有记者提问，此前美国国务院提出可以为中国提供疫苗，中方会接受吗？中方是否有计划批准在中国境内使用外国疫苗？毛宁回应，新冠肺炎疫情发生近三年来，中国政府坚持人民至上、生命至上，从自身国情出发，制定符合最广大人民利益的防疫政策，最大程度保护了人民生命安全和身体健康，最大限度减少了疫情对经济社会发展的影响，实现了以最小代价实现最好效果的目标。根据疫情出现的新变化，中方正不断优化防控措施，确保更好统筹疫情防控和经济社会发展。

毛宁表示，目前疫苗加强针的接种工作正在有序推进，药品和检测试剂总体可以满足需求。相信在中国人民齐心协力、团结应对之下，我们一定能迎来经济社会平稳有序发展的新阶段。我们也愿继续同国际社会团结合作，共同应对疫情挑战，更好地保护人民生命健康，推动世界经济恢复健康增长，推动构建人类卫生健康共同体。

针对有媒体提问中方近期是否进一步优化入境隔离政策，毛宁回应，新冠疫情暴发近三年来，我们坚持统筹兼顾，合作共赢，率先在全球复工复产，积极推动高水平开放，通过快捷通道优化签证政策、有序增加国际航班、简化远端防控措施等安排，便利人员往来，为维护全球产业链供应链的稳定作出了重要贡献。我们将因时因势为跨境人员往来提供更多便利。

https://finance.sina.cn/china/gncj/2022-12-21/detail-imxxmspp2760469.d.html?from=wap

作者: yimi329 时间: 2022-12-22 10:14:21

持人民至上、生命至上

然后阳了不要求自我隔离到处跑，我呸，恶心。

作者: masterq 时间: 2022-12-22 10:30:54

一大段官腔和废话。

作者: yakitori 时间: 2022-12-22 12:16:52

"目前疫苗加强针的接种工作正在有序推进，药品和检测试剂总体可以满足需求。"

真棒

作者: lxz1990 时间: 2022-12-22 12:31:47

所以说了那么多到底接受还是拒绝?

作者: xyzxyz 时间: 2022-12-22 13:30:51

美国疫苗和辉瑞神药有用的话，世界疫情早就结束了。之前不是还声称为中国疫情援助1个亿的吗，怎么还没到账？光刻机和芯片还搞着技术封锁呢，却要主动卖你疫苗和药呢，良心咯！真是黄鼠狼给鸡拜年

作者: 888111777 时间: 2022-12-22 16:07:36

邻居老王表示愿在你出差期间帮你照顾你老婆。。呵呵

作者: 新马甸甸 时间: 2022-12-22 16:30:02

本帖最后由新马甸甸于 2022-12-22 17:38 编辑

熟悉的剧情，

想起贸易战美国提出的要求中国开放市场的十条之一是要求中国取消农业补贴开放农业市场，农业是作为保证国家安全的重要国策之一宁肯延续效率低下的农耕生产也不能接受开放的领域。

现实的例子就是之前国内开放黄豆和种子市场后阵地全失到了现在还被卡脖子的现状。

疫情期间的疫苗供给也是保证国家安全的重要资源，如果国内政府真的接受，那才是执政者的失职，真会有发生趁你病要你命的风险。

在这里并不是说闭关自守对外来疫苗的敌视和拒绝，国内广泛使用的灭活和重组蛋白疫苗。。。这些也都欧美的技术，什么宫颈疫苗肝炎卡介疫苗之类的也都一直进口疫苗可供使用。只是这种特殊时期大范围的疫苗作为国家安全来说是必须掌握在自己手里的。

更何况美国疫苗的效果也没有说真的可以控制得了疫情，不然现在美国正在经历的第九波疫情死亡率上升又开始免费核酸检测说明了什么？

作者: moonIlight2013 时间: 2022-12-22 17:31:32

lxz1990 发表于 2022-12-22 13:31
所以说了那么多到底接受还是拒绝?

明显不要吗，上个月德国已经推销了一波，不要。现在都得了，要不要无所谓了。

作者: yimi329 时间: 2022-12-22 19:59:04

新马甸甸发表于 2022-12-22 17:30
熟悉的剧情，

想起贸易战美国提出的要求中国开放市场的十条之一是要求中国取消农业补贴开放农业市场，农业 ...

只是这种特殊时期大范围的疫苗作为国家安全来说是必须掌握在自己手里的。

得亏新西兰不是这么想的。

作者: 菇凉18 时间: 2022-12-22 20:05:32

yimi329 发表于 2022-12-22 20:59
得亏新西兰不是这么想的。

亏得新西兰政府（决策人士）不是这么想的...

作者: lily2020 时间: 2022-12-22 20:49:47

中共权贵手上肯定有辉瑞的特效药，辉瑞疫苗也早打上了。

不舍得给花外汇给老百姓用吧，才忽悠什么国家安全技术要掌握在自己手里....... 还真有人信这些鬼话！

作者: lxz1990 时间: 2022-12-22 20:59:30

moonIlight2013 发表于 2022-12-22 18:31
明显不要吗，上个月德国已经推销了一波，不要。现在都得了，要不要无所谓了。 ...

肯定要的啊，没办法，自己的神药已经快推不动了，牛皮已经吹破了

图片附件: 1232.png (2022-12-22 20:58:29, 302.18 KB) / 下载次数 12
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjY4ODgyOHwwZTJiYTM2N3wxNzUzMzI4OTQ2fDB8MA%3D%3D

作者: moonIlight2013 时间: 2022-12-23 05:20:26

lxz1990 发表于 2022-12-22 21:59
肯定要的啊，没办法，自己的神药已经快推不动了，牛皮已经吹破了

估计就算有RNA疫苗来了，也群体免疫都得过一轮了，打和不打无所谓。老人孩子估计还是要的。

作者: yakitori 时间: 2022-12-23 11:57:23

yimi329 发表于 2022-12-22 20:59
得亏新西兰不是这么想的。

你看新西兰马上就要批准辉瑞针对omicron 变种的疫苗了。中国拒绝的应该也是这款吧。

看来拒绝的理由应该是中国的灭活和奶茶疫苗更加先进吧，不然以生命至上的怎么会不用呢？
虽然可以是商业交易，但谁知道疫苗里面有没有下毒，下磁铁啥的，美帝狼子野心早已被看穿。

疫情下在中国生活的老百姓，真的得偷着乐了。

作者: 卖女孩的小火菜 时间: 2022-12-23 12:07:50

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作者: mission12 时间: 2022-12-23 12:35:33

yakitori 发表于 2022-12-23 12:57
你看新西兰马上就要批准辉瑞针对omicron 变种的疫苗了。中国拒绝的应该也是这款吧。

看来拒绝的理由应该 ...

哈哈你忘了一项疫苗里有纳米芯片

作者: yakitori 时间: 2022-12-23 14:00:57

mission12 发表于 2022-12-23 13:35
哈哈你忘了一项疫苗里有纳米芯片

看，德国发往中国的第一批辉瑞转基因疫苗今天应该到中国了。
还好，这只是个在华德国人用的。华人的基因不会被改写!
德国这群憨憨，放着好的不用，还得等空运。

https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/germany-sends-first-batch-biontech-covid-19-vaccines-china-2022-12-21/

作者: 卖女孩的小火菜 时间: 2022-12-23 14:09:21

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作者: yakitori 时间: 2022-12-23 14:11:44

美国狼子野心，我们需要的是疫苗吗? 我们需要的是感冒药啊，以莲花清瘟为主的!

3年前捐赠物质的"山川异域风月同天"的小日本哪去了?新西兰不也援助物资了吗?

各国你们同情心呢?

作者: lxz1990 时间: 2022-12-23 14:34:24

yakitori 发表于 2022-12-23 12:57
你看新西兰马上就要批准辉瑞针对omicron 变种的疫苗了。中国拒绝的应该也是这款吧。

看来拒绝的理由应该 ...

偷着乐的祖宗赵立贱已经发烧40度好几天了，人家老婆自己发微博说的，战狼这下蔫了乐不起来了

作者: lxz1990 时间: 2022-12-23 14:41:18

yakitori 发表于 2022-12-23 15:11
美国狼子野心，我们需要的是疫苗吗? 我们需要的是感冒药啊，以莲花清瘟为主的!

3年前捐赠物质的"山川异域 ...

现在除了一些海外华人寄给自己家用以外你看还有人愿意给捐么? 之前官方公然嘲讽别国疫情政策，各种中国点火vs印度点火的时候就应该想好，做人留一线日后好相见，跟何况是一国的政府

作者: 卖女孩的小火菜 时间: 2022-12-23 14:53:10

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作者: 卖女孩的小火菜 时间: 2022-12-23 14:53:43

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作者: minigun 时间: 2022-12-23 15:38:12

lxz1990 发表于 2022-12-23 15:34
偷着乐的祖宗赵立贱已经发烧40度好几天了，人家老婆自己发微博说的，战狼这下蔫了乐不起来了 ...

希望病毒能够战胜赵老师

作者: yakitori 时间: 2022-12-23 15:45:05

lxz1990 发表于 2022-12-23 15:34
偷着乐的祖宗赵立贱已经发烧40度好几天了，人家老婆自己发微博说的，战狼这下蔫了乐不起来了 ...

现在人民对于解封的看法已经开始变了，作为每日必习今日头条对我已经发现每天关于解封准备不足的文章评论越来越多，不少都在指责胡西进司马南左右逢源，各种洗地了。看来现在就是铁拳锤身上的时候了。

估计这论坛的几位没接到指示，或只看新闻联播。不过打脸也是无所谓，反正都肿到没有感觉咯。

作者: ericego 时间: 2022-12-23 15:48:40

yakitori 发表于 2022-12-23 16:45
现在人民对于解封的看法已经开始变了，作为每日必习今日头条对我已经发现每天关于解封准备不足的文章评论 ...

一三五胡锡进，二四六胡锡退，周日胡稀泥

作者: lxz1990 时间: 2022-12-23 16:02:17

minigun 发表于 2022-12-23 16:38
希望病毒能够战胜赵老师

小心祸从口出啊，一会天天幸灾乐祸叫嚷美国死200万的货要给你带幸灾乐祸的帽子了

作者: lxz1990 时间: 2022-12-23 16:06:11

yakitori 发表于 2022-12-23 16:45
现在人民对于解封的看法已经开始变了，作为每日必习今日头条对我已经发现每天关于解封准备不足的文章评论 ...

发烧到40度意识都模糊了，铁拳锤在身上肯定毫无感觉。

我也发现现在知乎上的各种带路党也开始占大多数了，为了不被删除言论全是高级黑，没点水平都看不出来，看来中国社会精英阶层和知识份子还是清醒的，挺好挺好

作者: mission12 时间: 2022-12-23 16:07:26

yakitori 发表于 2022-12-23 16:45
现在人民对于解封的看法已经开始变了，作为每日必习今日头条对我已经发现每天关于解封准备不足的文章评论 ...

估计这几位也就是个编外人员，连外围都不是

作者: ericego 时间: 2022-12-23 16:23:31

本帖最后由 ericego 于 2022-12-23 17:40 编辑

lxz1990 发表于 2022-12-23 17:02
小心祸从口出啊，一会天天幸灾乐祸叫嚷美国死200万的货要给你带幸灾乐祸的帽子了 ...

那只能祝赵战狼与病毒同归于尽了？毕竟清零是要坚持的国策写在第三次历史决议里的，支持支持支持清零，据说老胡自己已经发烧一周了，支持清零！

作者: 卖女孩的小火菜 时间: 2022-12-23 20:34:27

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作者: 119900 时间: 2022-12-23 20:54:41

随便吧。。。

作者: 光燕嘉洋 时间: 2022-12-23 21:11:12

lily2020 发表于 2022-12-22 21:49
中共权贵手上肯定有辉瑞的特效药，辉瑞疫苗也早打上了。

不舍得给花外汇给老百姓用吧，才忽悠什么国家安

辉瑞CEO都感染好几次了。

作者: xyzxyz 时间: 2022-12-23 21:43:52

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作者: 阴天乐 时间: 2022-12-23 22:02:00

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作者: ~浣熊~ 时间: 2022-12-23 22:03:18

可还记得日本偷袭“珍珠港”之后，日本裔美国人被美国政府关集中营的历史事实？美国政府不信任他们，怀疑他们的忠诚，即便这些日本裔美国人可能是土生土长的移民二代甚至三代，但他们的黄皮肤黑头发的属性，注定会被美国白人如此对待。同样的，德裔就不存在这个问题，甚至德裔美国人艾森豪威尔还当上了欧洲盟军总司令

作者: 阴天乐 时间: 2022-12-23 22:07:55

本帖最后由阴天乐于 2022-12-23 23:30 编辑

~浣熊~ 发表于 2022-12-23 23:03
可还记得日本偷袭“珍珠港”之后，日本裔美国人被美国政府关集中营的历史事实？美国政府不信任他们，怀疑他 ...

3 +1=4 hahahah

作者: 新马甸甸 时间: 2022-12-23 22:53:42

lxz1990 发表于 2022-12-22 21:59
肯定要的啊，没办法，自己的神药已经快推不动了，牛皮已经吹破了

连花清瘟确实有效，对我来说亲身实证过了

不过对有些体质和症状的人无效

中医来说新冠大概分寒症和热症症状，连花对热症是有效的，你不能说对有些人无效就是不管用。

我之前也不知道连花，去年圣诞节看新冠的信息，欧美当时新冠大流行，很多在海外的留学生和华人亲身体验使用连花减轻症状我才知道这款药的。

现在国内也有很多人服用效果明显，有些人没有效果。

不根据实际情况就黑很可笑！

作者: 新马甸甸 时间: 2022-12-23 22:57:11

yimi329 发表于 2022-12-22 20:59
得亏新西兰不是这么想的。

新西兰也要有能够研发生产疫苗的本事

全世界也没有几个

作者: 新马甸甸 时间: 2022-12-23 22:58:20

yakitori 发表于 2022-12-23 15:00
看，德国发往中国的第一批辉瑞转基因疫苗今天应该到中国了。
还好，这只是个在华德国人用的。华人的基因 ...

对等的德国也开放国产疫苗提供给在德华人使用

作者: 阴天乐 时间: 2022-12-23 23:13:34

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作者: lxz1990 时间: 2022-12-24 04:59:24

本帖最后由 lxz1990 于 2022-12-24 06:19 编辑

新马甸甸发表于 2022-12-23 23:53
连花清瘟确实有效，对我来说亲身实证过了

不过对有些体质和症状的人无效

好啊，那你口中有些体质无效的人占多少百分比呢，我看是绝大多数吧? 你有数据支撑么?你所谓的很多例子又能代表多少百分比的呢，10%有么?
对了，之前你不是说莲花对于long covid有缓解效果而不是治疗效果么? 怎么这次回复又变成可以治疗covid发病时即时的发热症状了? 变来变去累不累啊?

事实证明，老百姓现在自己都反应过来首选布洛芬了，你还在这坚持说有效，可笑的是你吧。

结合你之前的言论看真的挺有意思的，辉瑞对抗变种只能防重症很难防感染就被你说是无效的疫苗，即使人家有各种临床数据的支持; 反倒是一款没有任何对抗病毒临床数据的药只因你的亲身经历被你吹的天花乱坠。这标准落差有点大哈。

作者: lxz1990 时间: 2022-12-24 05:07:28

ericego 发表于 2022-12-23 17:23
那只能祝赵战狼与病毒同归于尽了？毕竟清零是要坚持的国策写在第三次历史决议里的，支持支持支 ...

我估计老胡的微博下面没有几个祝他早日康复的，上百万粉丝的大v混到现在这个样子也只能说是自作自受。

作者: 卖女孩的小火菜 时间: 2022-12-24 09:16:43

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作者: 卖女孩的小火菜 时间: 2022-12-24 09:28:58

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作者: 新马甸甸 时间: 2022-12-24 20:45:44

本帖最后由新马甸甸于 2022-12-24 21:57 编辑

lxz1990 发表于 2022-12-24 05:59
好啊，那你口中有些体质无效的人占多少百分比呢，我看是绝大多数吧? 你有数据支撑么?你所谓的很多例子又 ...

我从来没有说过连花对long covid 的治疗有效，long covid我也没有用过连花治疗。因为我的long covid是疲劳失去行动能力，肌肉酸痛和嗜睡，连花的功效是不包括这些的。
连花是对我新冠阳性时期的喉咙气管痛有效。

另外我说的现在所有的疫苗都是失败的，特意指出的是对于预防传染是失败的

你自己记错了或者你看都不看我写的就歪曲成你自己理解的意思。
每次你都歪曲我的意思我也是服你气了，要么你看一下我写的什么要么就忽略我写的，我记得你是高等教育的理工男，这样显得你水平不怎么样

作者: 新马甸甸 时间: 2022-12-24 20:54:54

moonIlight2013 发表于 2022-12-23 06:20
估计就算有RNA疫苗来了，也群体免疫都得过一轮了，打和不打无所谓。老人孩子估计还是要的。 ...

其实现在香港和澳门都可以打辉瑞mRNA疫苗的，澳门现在已经免隔离的，国内想打的可以去香港澳门打。

即便mRNA进入国内，有人愿意打，医院也未必敢打，我知道有家庭带他们8，90岁的有基础病的老人去医院打灭活，医院不敢，要家属签免责书，家属拒绝签，医院拒绝打。

mRNA的免疫反应激烈，有些人受不了，如果反应过大找医院或者疫苗中心的责任，国内医闹之类的动不动发生医疗纠纷的情况下。。。

灭活温和多了，即便这样国内还谴责灭活有荨麻疹肺结节等副作用。

因为这个原因香港新加坡60+老年人打灭活的比例要比辉瑞多

作者: lxz1990 时间: 2022-12-24 21:12:12

新马甸甸发表于 2022-12-24 21:45
我从来没有说过连花对long covid 的治疗有效，long covid我也没有用过连花治疗。因为我的long covid是疲劳 ...

所以一个大部分国家免费注射能防重症的疫苗是失败的，一个仅仅能缓解喉痛治标不治本价格还被炒上天的莲花却是成功的，我已经无语了

还有你说过用过莲花没有复阳的情况发生，所以你的意思是一款中药冲剂可以防止患者二次感染？吹牛原来真不需要科学依据

作者: 261874939 时间: 2022-12-24 21:14:05

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作者: 261874939 时间: 2022-12-24 21:16:04

卖女孩的小火菜发表于 2022-12-24 10:28
刚查啦数据这躺平2年的美国一天死啦600 过去平均值400加
不是打啦辉瑞和2000刀的特效药帮身咋还死这么多呢 ...

人家压根不想提美国死人人数，你老是提这干嘛？？？？？

都说了，把注意力放在“中共防疫失败”这个焦点吧。。

作者: 新马甸甸 时间: 2022-12-24 21:18:10

lxz1990 发表于 2022-12-24 22:12
所以一个大部分国家免费注射能防重症的疫苗是失败的，一个仅仅能缓解喉痛治标不治本价格还被炒上天的莲花 ...

' 所以一个大部分国家免费注射能防重症的疫苗是失败的' ？-你说的，不是我说的，你是不是理解力有问题

我只承认我说的疫苗对于防止感染是失败的。

‘还有你说过用过莲花没有复阳的情况发生’ - 连花跟复阳有关系吗？我从来没有说过，也没有这样想过，

连花是Sars期间研发的药物，不是新冠特效药，连花对于有些人的新冠感染减轻症状是有效的。

还是那样，你莫名其妙，这些我都没有说过，不停的解释你的造谣也是挺烦

作者: lxz1990 时间: 2022-12-24 21:22:28

本帖最后由 lxz1990 于 2022-12-24 22:26 编辑

新马甸甸发表于 2022-12-24 21:45
我从来没有说过连花对long covid 的治疗有效，long covid我也没有用过连花治疗。因为我的long covid是疲劳 ...

你帖子里的内容又不是按照严谨的逻辑顺序写的，逻辑混乱，东一句西一句，能看懂真的见鬼了。我又重新看了一下，你确实没写莲花，你写的是“中药对治疗long coivd有效”，我是把你所说的中药理解成莲花冲剂，我这么理解也没问题啊。

我的水平怎么样用不到你来评判，我也不在乎你的评判，毕竟一个在认知中中药可以对抗病毒，还能把generalise 理解成形容词的人我真的不屑他做出的评判。

作者: lxz1990 时间: 2022-12-24 21:25:39

新马甸甸发表于 2022-12-24 22:18
' 所以一个大部分国家免费注射能防重症的疫苗是失败的' ？-你说的，不是我说的，你是不是理解力有问题

我造谣？你要不要refresh一下你的记忆？

图片附件: 3423.png (2022-12-24 21:25:11, 68.39 KB) / 下载次数 13
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjY4OTI0NXw4MTIwMTE3MHwxNzUzMzI4OTQ2fDB8MA%3D%3D

作者: 新马甸甸 时间: 2022-12-24 21:28:38

lxz1990 发表于 2022-12-24 22:22
你帖子里的内容又不是按照严谨的逻辑顺序写的，逻辑混乱，东一句西一句，能看懂真的见鬼了。我又重新看了 ...

中药跟连花清瘟，范围不一样啊，你这样说就是你理解错误

就像特指的某种西药，也有特定使用范围

作者: 新马甸甸 时间: 2022-12-24 21:29:17

lxz1990 发表于 2022-12-24 22:25
我造谣？你要不要refresh一下你的记忆？

好的，这个是我记错

作者: lxz1990 时间: 2022-12-24 21:30:24

新马甸甸发表于 2022-12-24 22:18
' 所以一个大部分国家免费注射能防重症的疫苗是失败的' ？-你说的，不是我说的，你是不是理解力有问题

对啊，你可不是第一次说烦我造谣你了，我最最好奇的是你既然那么烦我造谣你，你干嘛回复我呢？我记得这个帖子也是你先回复我的吧？道不同不相为谋，天天主动碰瓷我再让我“造谣”你，你也是真闲得慌

作者: 新马甸甸 时间: 2022-12-24 21:31:48

lxz1990 发表于 2022-12-24 22:30
对啊，你可不是第一次说烦我造谣你了，我最最好奇的是你既然那么烦我造谣你，你干嘛回复我呢？我记得这个 ...

我回你不可以吗

但是你经常歪曲我也是事实

我希望我是在互相明白对方写的什么内容的前提下吵架或者沟通，你的其他伙伴们，就没有你这个问题

作者: lxz1990 时间: 2022-12-24 21:34:57

新马甸甸发表于 2022-12-24 22:28
中药跟连花清瘟，范围不一样啊，你这样说就是你理解错误

就像特指的某种西药，也有特定使用范围 ...

莲花是中药冲剂吧？你上一句说莲花，下一句就用的是中药，相当于一个人上一句说辉瑞，下一句说疫苗，正常人把下一句用的“疫苗”理解成“辉瑞”我想没问题吧？

即使事实是我理解错误，我承认，那也是因为你表达不清晰，真不好意思，你这种表达方式在我们理工男的论文表述里面可是要研判为misleading的

作者: lxz1990 时间: 2022-12-24 21:39:10

本帖最后由 lxz1990 于 2022-12-24 22:40 编辑

新马甸甸发表于 2022-12-24 22:31
我回你不可以吗

但是你经常歪曲我也是事实

你当然可以回复我，我只是觉得很奇怪，一边烦我，一边明知道我可能给你造成更多烦恼的情况下还回复我，我只是觉得这种心理很有趣而已，比如我觉得12系列很无聊就彻底无视他的回复，我这么说的也是这么做的，言行一致。

我哪敢歪曲你哦，要不是那张截图，我歪曲你的罪名肯定多一条了。

要说歪曲，你给我歪曲的罪名可厉害啦，中药黑，希望中国多死人，哈哈，咱做人可不能双标

作者: 新马甸甸 时间: 2022-12-24 21:43:17

lxz1990 发表于 2022-12-24 22:25
我造谣？你要不要refresh一下你的记忆？

连花的确没有跟复阳联系在一起，最起码新闻中没有提到过，所以我也没有想起这个事情

不过连花是辅助药，用来减轻或者消除症状的。

而辉瑞特效药是治疗新冠的，特效药复阳就有些言不附实了。

我也不是说有多支持灭活。我已经打了一针Novavax，明年初国内接除隔离回国，打算会选择打智飞的重组蛋白疫苗，有针对Omicron的升级版，我个人更相信智飞的有效率。

辉瑞疫苗也不能防止传染，特效药也有复阳的几率，三针灭活的防重症率已经接近辉瑞疫苗的防重症率。看美国加拿大新西兰每周的感染率和上升的死亡率，所以我非常奇怪为什么你们就一定认为辉瑞的疫苗和特效药就是解决中国新冠疫情的救星？这是我最不明白的地方。

作者: 新马甸甸 时间: 2022-12-24 21:44:33

lxz1990 发表于 2022-12-24 22:39
你当然可以回复我，我只是觉得很奇怪，一边烦我，一边明知道我可能给你造成更多烦恼的情况下还回复我，我 ...

你幸灾乐祸的那个回复，真的是，希望国内死亡赶超美国的意思，真是掩盖也掩盖不住的。

作者: yakitori 时间: 2022-12-24 21:56:35

新马甸甸发表于 2022-12-24 22:44
你幸灾乐祸的那个回复，真的是，希望国内死亡赶超美国的意思，真是掩盖也掩盖不住的。 ...

我是比较好奇，理工男哪个回复是希望国内死亡赶超美国的，发一下？别又在个自己加戏。

还有，以目前奥秘克隆的死亡率，中国人口基数在那里，按美国同样统计标准，中国死亡人数超过美国这不正常吗？

难道非要那个面子，把一个所有国家都曾经经历的疫情洗礼，都可以承认的事实，自我粉饰成死亡率低于所有国家？

作者: lxz1990 时间: 2022-12-24 21:59:14

新马甸甸发表于 2022-12-24 22:43
连花的确没有跟复阳联系在一起，最起码新闻中没有提到过，所以我也没有想起这个事情

不过连花是辅助药， ...

但是你的确说莲花有防止复阳的话，至于你当时从哪里得到的信息，当时怎么想的，从而写下了这句话，我也没兴趣知道了。

辉瑞疫苗不是解决中国新冠疫情的救星，但它是重要因素之一，不为什么，就是因为它是mrna，从科学的角度上对待变种比以原始毒株为样本制作的灭活疫苗管用。还有就是我不相信灭活的数据，中国的制药企业不是完全的商业化私营化，太多从上而下政治因素在里面，你从最近中国官方公布的感染数据就知道在中国所谓的官方数据有多扯淡了，我也不想过多掰扯这个，你要相信那good luck，wish you the best。

作者: xyzxyz 时间: 2022-12-24 22:02:36

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作者: lxz1990 时间: 2022-12-24 22:04:13

本帖最后由 lxz1990 于 2022-12-24 23:15 编辑

新马甸甸发表于 2022-12-24 22:44
你幸灾乐祸的那个回复，真的是，希望国内死亡赶超美国的意思，真是掩盖也掩盖不住的。 ...

呵呵，我就说了一句“那些说美国死100万的不知道以后有没有脸说这事了”，就成了希望国内死亡赶超美国，麻烦你用你的逻辑解释解释看

说到幸灾乐祸，那个天天说美国今天又死多少人了，也没见你义愤填膺回复他说不要幸灾乐祸别国疫情，所以我说我为什么觉得你这种行为比12系列还要恶心，人家是真小人，你就是个假装站在道德高地的伪君子

对了，你要是觉得我那句话有你说的意思，你大可发给监督版让第三方去做评判，不需要在这里臆测还有和我做无用的争辩，咱俩脑回路不太一样

最后，还是要祝你merry Christmas

作者: lxz1990 时间: 2022-12-24 22:13:22

yakitori 发表于 2022-12-24 22:56
我是比较好奇，理工男哪个回复是希望国内死亡赶超美国的，发一下？别又在个自己加戏。

还有，以目前奥秘 ...

太正常了

逻辑正常的人对于我原文的理解因该是“那些跳梁小丑看到中国官方统计的标准以后，不会再以美国标准统计的110万美国死亡人数做为噱头嘲讽美国疫情管理，因为中国官方的死亡统计标准要低的多。”

逻辑奇葩的人的理解是“你希望中国多死人”

作者: 新马甸甸 时间: 2022-12-24 22:14:34

lxz1990 发表于 2022-12-24 23:04
呵呵，我就说了一句“那些说美国死100万的不知道以后有没有脸说这事了”，就成了希望国内死亡赶超美国， ...

美国死100万 -这个怪到疫苗上还真的说不过去，疫苗上市前已经死了很多人了，所以我从来不参与到这个讨论中去

美国不是我母国，我不参与不认为有什么道德问题，更何况美国对中国的各种攻击，我不参与嘲笑已经是对他们最大的尊重了，倒是你天天嘲笑自己的出身国，就不可思议

作者: 新马甸甸 时间: 2022-12-24 22:17:49

本帖最后由新马甸甸于 2022-12-24 23:21 编辑

lxz1990 发表于 2022-12-24 22:59
但是你的确说莲花有防止复阳的话，至于你当时从哪里得到的信息，当时怎么想的，从而写下了这句话，我也没 ...

你看看灭活的科兴公司的股份组成和背景吧，我从来不认为科兴是官方背景的。就凭国内政府组织人民抗疫三年的努力，我就相信国内政府对疫苗的严肃态度。
当然我也认同灭活的有效率比辉瑞低，国内一开始研发疫苗的宗旨就是安全性大于有效性

辉瑞的各种黑料官方承认的和其它组织发现的黑料已经有很多了，这些资料也都可以找得到，你是看不到还是视而不见

作者: lxz1990 时间: 2022-12-24 22:22:32

本帖最后由 lxz1990 于 2022-12-24 23:35 编辑

新马甸甸发表于 2022-12-24 23:14
美国死100万 -这个怪到疫苗上还真的说不过去，疫苗上市前已经死了很多人了，所以我从来不参与到这个讨论 ...

即使你说美国攻击中国，那也是美国政府的事情，难道死亡的110万美国人每个人都是反华先锋辱华份子？天天嘲弄人家的死亡有意思？
哦，不仅美国，日本，韩国，印度，英国，他们也没少嘲笑呢

我喜欢嘲笑的是中国政府，政党，已经那位皇帝

哦，我忘记了，基于你的经历，把政府，国家和人民三方分开确实有些难度。蔡霞作为体制内的高级干部，受了多少好处，都看不惯变成反贼，更何况我一老百姓

我觉得你也没必要回复我了，你什么时候把政府，人民，国家三者分区开来你再找我讨论吧，我记得你有洋人同事的吧？没事找人家聊聊，“Is new zealand government equivalent to new zealand and new zealand people?"

作者: lxz1990 时间: 2022-12-24 22:26:59

新马甸甸发表于 2022-12-24 23:17
你看看灭活的科兴公司的股份组成和背景吧，我从来不认为科兴是官方背景的。就凭国内政府组织人民抗疫三年 ...

所以你信我不信啊。

确实爆出黑料了，但那也比裹得严严实实完全不透明的要强。

事实就是辉瑞爆出黑料了，各个国家依然买辉瑞，灭活那么优秀，送给朝鲜朝鲜都不要，这些国家莫非是傻子吧？

作者: 卖女孩的小火菜 时间: 2022-12-24 22:48:43

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作者: 卖女孩的小火菜 时间: 2022-12-24 22:49:55

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作者: 卖女孩的小火菜 时间: 2022-12-24 22:51:48

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作者: 卖女孩的小火菜 时间: 2022-12-24 22:53:49

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作者: 新马甸甸 时间: 2022-12-24 23:08:06

本帖最后由新马甸甸于 2022-12-25 00:10 编辑

lxz1990 发表于 2022-12-24 23:22
即使你说美国攻击中国，那也是美国政府的事情，难道死亡的110万美国人每个人都是反华先锋辱华份子？天天嘲 ...

我没有嘲笑过美国死这么多人，也没有利用辉瑞疫苗嘲笑过美国的死亡人数

但是美国不是我的母国，也不是这个论坛里大家来自的地方，大家想不想嘲笑没必要提高到道德要求上面来，伊拉克阿富汗恨美国的多的是。

但是作为我们华人的母国，天天对国内抨击嘲笑恨不得越糟糕越好就比较想不通

还是那个问题，即便你百分百相信辉瑞，事实上辉瑞疫苗对防感染失败，防重症的情况下还是继续死亡，并且目前第九波疫情又起死亡率再次增高，你为什么还是那么相信辉瑞对国内的作用是它是重要因素之一？最重要的科学防疫的动态清零你天天抨击，却对起作用不大的，别国的疫苗寄予希望。如果美国加拿大日本。。。这些主要使用辉瑞疫苗的国家死亡率减少，也可以接受，但是现实情况是有减少吗？为什么最近又增高了。

我个人是对所有入体的新技术都有怀疑，新药新疫苗本人都不会贸然接受，特别是副作用大的情况下。

回到这个帖子的标题，国内作为一个国家来说，国家安全第一位，疫苗在疫情期间就是国家安全。国内要求技术换市场被拒绝，同时本身也有生产疫苗的能力的前提下，拒绝开放疫苗也是合理的

作者: 新马甸甸 时间: 2022-12-24 23:14:38

卖女孩的小火菜发表于 2022-12-24 23:51
哎哟哟按您标准 panado等止疼药都没用呗都应该禁止销售只吃2000刀一副的辉瑞 ...

panado包治百病，在家头疼脑热肚子痛拉肚子都吃它。

高等学历的理工男就自动代入认为连花清瘟等同于中药也是包治百病的。

用西医的思想想中医，难怪是中医黑，不理解就乱扣帽子

作者: 新马甸甸 时间: 2022-12-24 23:16:36

yakitori 发表于 2022-12-24 22:56
我是比较好奇，理工男哪个回复是希望国内死亡赶超美国的，发一下？别又在个自己加戏。

还有，以目前奥秘 ...

这个大家都预料到了，开放了肯定死亡率就上升了，甚至中国的人口，死亡人数不会低

作者: 一路向南 时间: 2022-12-24 23:46:29

我covid了喝水以后好了，得出结论水对治疗新冠有效。

作者: 阴天乐 时间: 2022-12-25 03:18:40

个人判断，中国农村在这波已经相比原始株伤害能力数量级弱化的奥密克戎新冠病毒疫情中很可能表现得比中国城市好非常多。
　
新冠肺炎是免疫系统疾病，而人的免疫系统抵抗此类病毒的能力取决于人的免疫力。
　
农村地区的生活生产方式，以及生活环境让农村人相比城市人会在日常接触更大量、更多种的病菌病毒，比如散养的鸡鸭鹅猪牛羊猫狗，环境共存的鼠蛇獾鸟虫，还有一些人家是小型家庭养殖专业户，通过活体生物直接接触的病毒病菌无其数，小孩子从小就在这种环境中长大，加上农村的医疗条件差，因此，现存的农村人相比城市人都是已经经历了更加严峻的病毒病菌自然淘汰而生存下来的，农村人群体本身具有更强的自然免疫力。
　
农村的情况在一定程度上部分类似于国外现在已经被新冠病毒反复淘汰三年，自然实现的群体免疫。
　
从人体自然获得健康环境免疫力的角度看，平时生活环境“脏一点”是有益处的，而中国城市，乃至于西方发达国家的疫情表现之所以都有重症波峰出现，除了城市中老年人集中的原因，也和现代城市与富人的生活环境太过干净相关。
　
现在好像是越是把环境中的微生物清除的干净就是“现代先进”一样，人类沿着这样的方向去生活，去进化，真的对吗？
　
当然，有了好的总的社会人员自身免疫条件，更要关爱那些一时被病毒击倒的人。

作者: moonIlight2013 时间: 2022-12-25 03:30:23

新马甸甸发表于 2022-12-24 21:54
其实现在香港和澳门都可以打辉瑞mRNA疫苗的，澳门现在已经免隔离的，国内想打的可以去香港澳门打。

即便 ...

都烧的起不来了，还能去香港吗？如果得过了，很多疫苗都有规定的。比如辉瑞疫苗要得过以后3个月之后才打。

就算打完了，第一针也要14天起效。我有朋友打过第一针，结果第七天就感染了。没有那么神。打了以后还要戴口罩，否则以为无敌出去乱走动，还是会感染。

作者: lxz1990 时间: 2022-12-25 03:44:34

新马甸甸发表于 2022-12-25 00:08
我没有嘲笑过美国死这么多人，也没有利用辉瑞疫苗嘲笑过美国的死亡人数

但是美国不是我的母国，也不是这 ...

我也没说你嘲笑美国死亡人数，我只是说你双标而已，这回是你在歪曲吧?

而且你解释了半天也没澄清你的道德双标，反而进一步坐实。

你把这一个回复把上一个的内容基本复制粘贴了一般，我没什么其它好说的，还是那句话，你学会把政府，党和国家人民区分开了再来和我讨论。

作者: yakitori 时间: 2022-12-25 06:32:15

新马甸甸发表于 2022-12-25 00:16
这个大家都预料到了，开放了肯定死亡率就上升了，甚至中国的人口，死亡人数不会低

...

既然你承认这是个事实，那你为何说他"希望中国死亡赶超美国"? 这么大的人身攻击可是你嘴上说的。

其实你自己这句回答了
"但是作为我们华人的母国，天天对国内抨击嘲笑恨不得越糟糕越好就比较想不通"

首先有没有做错?
错了能不能批评?
批评就是抨击嘲笑恨不得越糟糕越好?

你讽刺下工党的你认为的错误政策就是恨不得新西兰快完蛋?

你也不用解释，粉红玻璃心典型特征，就和国内自定的新冠死亡定义一样目的，道理逻辑都可以放弃，但数字必须要好看。

作者: lxz1990 时间: 2022-12-25 07:31:17

yakitori 发表于 2022-12-25 07:32
既然你承认这是个事实，那你为何说他"希望中国死亡赶超美国"? 这么大的人身攻击可是你嘴上说的。

其实你 ...

哈哈，怼得漂亮! fml天天抨击政府和执政党的也没见她出来走两步说华人论坛反新辱新，看来在她眼里居住国问题再多再烂也无所谓，反正不是自己的国家，母国好就行，这么无私的精神真的难能可贵。

作者: yakitori 时间: 2022-12-25 08:17:05

本帖最后由 yakitori 于 2022-12-25 09:47 编辑

lxz1990 发表于 2022-12-25 08:31
哈哈，怼得漂亮! fml天天抨击政府和执政党的也没见她出来走两步说华人论坛反新辱新，看来在她眼里居住 ...

我就实事求是的说

新西兰抗疫政策的各种问题没少评论吧? 她觉得自己和老公身体原因不想打辉瑞，就各种要求新西兰政府引进灭火，各种亲身经历莲花中药。

我都诧异了的看到她说父母在国内了染病，却依然唱赞歌，丝毫没有抱怨。同时各种辉瑞疫苗没啥用，辉瑞特效药美帝狼子野心，并且认为指出问题的都是希望中国完蛋。

新西兰抗疫时我觉得不对的我没少评论，现在轮到中国就得闭嘴?
都没有亲戚朋友在国内啊?
都把自己当洋大人了啊?
关心美国的都是亲爹在美帝啊?

极致，极致

作者: 阴天乐 时间: 2022-12-25 08:55:29

lxz1990 发表于 2022-12-25 08:31
哈哈，怼得漂亮! fml天天抨击政府和执政党的也没见她出来走两步说华人论坛反新辱新，看来在她眼里居住 ...

你们中国不好意思我们是黑本哦

作者: 阴天乐 时间: 2022-12-25 08:56:36

lxz1990 发表于 2022-12-25 04:44
我也没说你嘲笑美国死亡人数，我只是说你双标而已，这回是你在歪曲吧?

而且你解释了半天也没澄清你的 ...

双标从你嘴里出来哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

作者: lxz1990 时间: 2022-12-25 09:22:25

yakitori 发表于 2022-12-25 09:17
我就实事求是的说

新西兰抗疫政策的各种问题没少评论吧? 她觉得自己和老公身体原因不想打辉瑞，就各种要 ...

所以说啊，再理智的粉红也算粉红，谈到中国的问题就开始毫无理智毫无逻辑了。

圣诞节就不要回复这种人了，晦气。

祝你圣诞节快乐!

作者: じ天使禁戀區 时间: 2022-12-25 09:23:43

典型的猫哭耗子。。。。

作者: 顧先生 时间: 2022-12-25 09:37:01

https://www.youtube.com/watch?v= ... =%E7%BD%97%E5%AE%BE

作者: 阴天乐 时间: 2022-12-25 11:52:57

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作者: 阴天乐 时间: 2022-12-25 11:54:04

clark说的一句话很好人在做天在看诅咒别人死掉的人不知道会得啥报

作者: 卖女孩的小火菜 时间: 2022-12-25 13:12:05

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作者: 卖女孩的小火菜 时间: 2022-12-25 13:13:38

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作者: moonIlight2013 时间: 2022-12-25 15:11:51

新马甸甸发表于 2022-12-24 22:43
连花的确没有跟复阳联系在一起，最起码新闻中没有提到过，所以我也没有想起这个事情

不过连花是辅助药， ...

你最后打的是诺华？这个效果是不是不好？怪不得你会被感染？这个打完后反应大吗？

作者: yakitori 时间: 2022-12-25 15:17:06

lxz1990 发表于 2022-12-25 10:22
所以说啊，再理智的粉红也算粉红，谈到中国的问题就开始毫无理智毫无逻辑了。

圣诞节就不要回复这种人 ...

hari Kirihimete

喝酒啦

作者: 卖女孩的小火菜 时间: 2022-12-25 21:33:12

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作者: 新马甸甸 时间: 2022-12-26 10:18:12

本帖最后由新马甸甸于 2022-12-26 11:20 编辑

lxz1990 发表于 2022-12-25 04:44
我也没说你嘲笑美国死亡人数，我只是说你双标而已，这回是你在歪曲吧?

而且你解释了半天也没澄清你的 ...

你说我双标，双标就双标吧。

我实在对美国同情不起来，就不跟你一样表忠心了

每个国家选择走什么样的路是他们自己的事情，国家政府做决定，人民支持才能执行的下去

美国一开始就选择了放开躺平，随后而来的死亡率就是自己选择的。

你说要把政府，党和国家人民区分开 - 非也！如果国内政府决定清零对抗病毒，但是没有民众的支持，武汉的抗疫&在世界上最多人口国家做出三年防疫动态清零也是不可的。

国内三年抗疫，从政府到普通民众的努力，其实就是保护的占国家大多数的普通民众。放开后医疗挤兑得不到救助资源的也是这些平民百姓。

你说这个论坛很多网友动辄提到美国死的那100多万，你当作是嘲讽，其实这些网友最主要的是跟你们辩论中，想提醒你和你的伙伴，中美对比，美国的前车之鉴，躺平的惨状，以及不同疫苗的对比参考没有你想象的那么重要。

另外提醒你，美国疫情受到伤害最重的也是最大的群体，是那些生活在底层的贫穷的移民民众，墨西哥非洲亚洲人，他们是移民，美国政府未必拿他们当本土美国人看。所以你想哀悼，先哀悼这些亚非拉人民和国家。

美国高层和上等阶级仍然有防疫措施，每月交着高昂的新冠医疗月费保证随时有血清等医疗救治。也就是你说的党和国家人民区分开？

而我精力有限，只想把同情，鼓励和祈祷给自己的母国和新西兰民众的疫情

作者: lxz1990 时间: 2022-12-26 10:33:49

新马甸甸发表于 2022-12-26 11:18
你说我双标，双标就双标吧。

我实在对美国同情不起来，就不跟你一样表忠心了

哈哈，说的好! 人民支持很重要，一个人民连选票都没有的国家确实只能选择支持政府，不支持只能被禁言或者请喝茶不是么。

作者: ericego 时间: 2022-12-26 11:12:26

lxz1990 发表于 2022-12-26 11:33
哈哈，说的好! 人民支持很重要，一个人民连选票都没有的国家确实只能选择支持政府，不支持只能被禁言 ...

算了，这世界上最奇妙的一群碍国者说到底是爱党而已，只不过离岸的这群是最龌龊的，自己享受着自由，却高呼自由无用，希望把别人封在家里保自己的平安，却无视被封控的基层群众无分毫收入，这时候它们不喊不公平；别人被半夜转运翻车，护士在自己工作的医院门口死去，孕妇在医院门口流产，医生因为接诊发热患者被判刑，医院被关闭，买退烧药被黄码，这时候它们不喊不公平；封控时，能每户送连花清瘟，却不能保障食品供应，放开时，不能保证每人有2天的布洛芬，这时候它们不喊不公平。

却说美国人，新西兰人确诊后，符合病症的人可以在药店免费拿到Paxlovid是很悲惨；新西兰，美国政府在封控时补贴人民的收入是不公平；有经过现实世界检验和临床实验有效的疫苗不用，而选择现在已经证明无效导致几乎全体发烧的疫苗，它们觉得很公平。

鲁迅其实错了，无论如何，喜欢皇帝的它们，永远也就那样了

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