新西兰天维网社区

标题: [移民]永久居民-移民监-永久回头签-公民的区别 [打印本页]

作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-1 12:41:22     标题: [移民]永久居民-移民监-永久回头签-公民的区别

本帖最后由 荒岛余生 于 2009-11-24 11:34 编辑

首先,要分一个居民和公民的概念,在中国没有这个概念,因为是单一国籍国家。纽西兰是移民国家,所以就有了居民和公民的差别。

居民,就是有权利在纽西兰居住的人,履行居民享有的权利义务;
公民,就是持有纽西兰护照的人,履行公民的权利义务。

其次,很多人搞不清楚的一个就是permit和visa,permit不知道应该怎么准确翻译,叫许可吧,visa不用说了,就是签证。签证从来都是大名鼎鼎的,因为你要进入别的国家,就需要签证,没入境就知道了。而且很多人没出过国的情况下,就知道需要申请个签证,没这玩意飞机都上不了。

签证-Visa,有很多种,是个提前申请的入境许可,就是说我提前告诉你(移民局、签证处),我要去你的国家了,先预约一个。当然,有些国家很难预约,比如美国,有些国家容易,比如中国,随便谁都行。拿到了这个这个预约,不见得你一定能进门,进入海关时候,他们首先看你的预约是否有,然后再检查你的目的等,如果发现你约了来吃饭,结果是来购物的,把你拒之门外也是有可能的:)。如果他们同意你进门,那么就给你个permit,就是前面听到的许可。
许可-Permit,也有很多种,简单的就是在护照上敲个章,看看章上写的什么?Permit!正式的,象永久居民许可,就是一张精美的贴纸(当然,价钱不同嘛)。你在纽西兰境内待着,如果移民局要检查你是否合法居留,只看许可的。就是说,你可以签证过期,但是许可不能过期,否则就是黑下来了。

现在再来解释一下几个常用名词的意思:

永久居民-PR(Permanent Resident): ,顾名思义,有权利永远居住在纽西兰。拿到PR时候,移民局会给你两张贴纸,一张是永远有效的居民许可,另外一张是2年有效的居民签证。但是,这个签证没有说你永远有权利进入纽西兰(有点绕,没办法)。简单的说,你拿到PR,永远可以在纽西兰待着,但是如果离开了,不保证你还能回来。为什么?因为你的PR签证不是永久的,只有两年有效期,如果你在境外待的签证过期了,虽然你有PR许可,但是你没有签证,不能进入纽西兰,所以你的PR许可也废了。我一直有个疑问,那我用旅游签证进入,或者体力够好,从澳洲偷偷游进来,不知道这个PR许可能不能接茬用?谁试试,告诉我(免责条款:如果结果不妙,没我啥责任啊)。
永久回头签-IRRV(Indefinite Returning Resident Visa): 这个就是补前面的PR签证的补丁。当你做满了移民监,就拿到这个签证,顾名思义,就是说你现在既可以长期待在纽西兰(因为你已经有了PR许可),也可以永远随时进出纽西兰,这个签证是永远有效的。据我所知,所有的移民国家里面,只有纽西兰有这个签证。别的国家,比如澳洲,都是没有这个签证类别的,就是说,你的PR签证总有个有效期(总是会过期的),那么在过期前,你就要去续签,续签是需要符合条件的,那么你没事就要坐坐移民监了。
移民监:先说说为啥要坐移民监,明确目的。移民监就是为了取的永久回头签。目标明确了吧,再看看为甚么政府要你坐移民监。你拿到PR以后,不能立刻就跑路,因为还没给你的新东家做贡献那(交税),所以就规定,你两年中必须要在纽西兰每年待半年,象不象个有期徒刑,所以戏称移民监。纽西兰还好,坐一次移民监就终身免疫了。别的国家是防疫针要常打,移民监要常坐的,好像澳洲是每5年要坐2年,符合条件,给你5年PR签证,到期以后,再看你过往5年是否合格,如果合格,再给5年。。。。
移民监的时间:
PR(入境时间算起)--》两年(从申请日期开始倒计2年,每年184天)--》得到IRRV
PR(入境时间算起)--》5年(从申请日期开始倒计5年,一共在纽1350天;并且在这5年中,每年至少在纽240天。)--》公民
公民-Citizen:公民就是拿了纽西兰护照的人。从法律上讲,你就不是中国人了,和本地的kiwi没有什么区别了。

最后说说这几个身份的权利和义务的区别:
永久居民可以永远居住在纽西兰,但能不能离境要看你的PR VISA是否有效,如果失效了,就不能离境。居住1年以后有选举权,除了不能做外交官和当兵以外(可能不准),剩下的权利义务和公民一样。当然,如果你作奸犯科,可以取消你的永久居民,你还不是纽西兰人那,好好做良民。。。
永久回头签,还是永久居民的一种,只是能随便进出纽西兰。至于你出去哪里,纽西兰政府没义务管你,护照你还是中国的,所以去哪都要签证,除了我们伟大的祖国。。。从法律意义来说,你还是中国公民,纯正的中国人。当然,如果你作奸犯科,可以取消你的永久居民,你还不是纽西兰人那,好好做良民。。。
公民,就拿了蓝皮护照了,已经是纽西兰公民了。那么你去全世界一堆国家都免签证了,纽西兰政府罩着你了,当然,回中国要签证了。公民据说如果你当了10年良民,再作奸犯科,政府也不能取消了。不过对于中国人,入籍就没了中国护照,估计没地方赶你了,拿了公民应该就安心了吧。。。。
一般来说这个顺序是: PR(永久居民)--> 移民监-->IRRV(永久回头签,这个可以没有,不是公民的必要条件,但是一般中国人都拿)-->移民监-->citizen(公民)

关于是否选择入籍,本来做了个投票,看看大家的选择,和原因,但是现在也没了。欢迎大家踊跃发言,慢慢讨论吧!



[ 本帖最后由 荒岛余生 于 2006-10-3 16:26 编辑 ]
作者: allench    时间: 2006-10-1 12:56:36

permit离境就失效,所以LZ所想的不可能实现........

[ 本帖最后由 allench 于 2006-10-1 12:58 编辑 ]
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-1 13:01:54

原帖由 allench 于 2006-10-1 12:56 发表
permit离境就失效,所以LZ所想的不可能实现........


乐观点嘛,大哥。。。。实在没有乐观了,就幽默点嘛。。。。
作者: allench    时间: 2006-10-1 13:06:48

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-1 13:01 发表


乐观点嘛,大哥。。。。实在没有乐观了,就幽默点嘛。。。。



为了配合你的幽默,所以我就严肃点了,嘿嘿.......

我还发现了一个问题,Permit好像都不会比Visa的有效期长....刚拿到PR的人除外......
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-1 13:14:36

那是当然了,你约了吃饭1小时,人家就给你1小时嘛

当然,有例外,比如你已经入境纽西兰,签证+permit要到期,你可以只去移民局延期permit,而不延期visa。这个价格不同的,单permit基本上是半价那。。。。选项只有两个,单permit,或者permit+visa,没有单独visa的。
作者: sunmarty    时间: 2006-10-1 13:17:12

详细!!!!!!!!
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-1 13:45:00

没斑竹来加分?。。。。
作者: allench    时间: 2006-10-1 13:53:49

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-1 13:45 发表
没斑竹来加分?。。。。


建议置顶,或者加精华......
作者: 小面    时间: 2006-10-1 14:00:55

good....................................
作者: 离开水的鱼    时间: 2006-10-1 14:12:11

好帖,支持一下~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: 我是楠哥    时间: 2006-10-1 15:04:02

是个好帖.............................
作者: 喵喵狗    时间: 2006-10-1 15:24:38

公民怎么能被取消?
作者: 亲亲猫猫    时间: 2006-10-1 15:49:27

最后说说这几个身份的权利和义务的区别:
永久居民可以永远居住在纽西兰,但是不能离境。

???????????????????
永久居民可以离境啊
2年的有限回头签一样可以离境
一年184天累计,就可以换永久回头签
只要你住满这个天数,不管你来回了几趟都是可以的
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-1 18:36:42

表达的有漏洞,多谢楼上提醒,我已经改了。
作者: 2月的宝宝    时间: 2006-10-1 20:04:34

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-1 13:45 发表
没斑竹来加分?。。。。


我看了.  内容字体可以再编辑下(分段,排版) 这样看起来会更清晰

.精华贴有三个等级,分别为一星,二星,三星三个等级.版主会根据文字质量,文章长度,回复贴数来确定.
.特别优秀的原创精华可以置顶一段时间。

我现在再考虑几级精华  好的文章推荐到本周热门话题里:)
作者: 无过    时间: 2006-10-1 20:10:08

斑竹已经给予肯定了~~~~~~~
作者: wendy21    时间: 2006-10-1 20:38:20

PR居住一年后可以有选举权? 真的吗?
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-1 21:26:32

按照斑竹的要求,进行了编辑。级别嘛,当然是不嫌高的。。。。。

公民是可以取消的,如果取得公民是通过作假,或者犯了严重罪行,理论上是可以取消的。以前好像是一个华人卖鲍鱼去海外,但是因为他取得公民已经超过10年,所以不能取消了,好像国会有人叫嚣要review这个条款,不过也没了下文。不过就像我说的,因为中国人入籍以后就只有一个纽籍,取消了岂不是没国籍了?想遣送回中国,中国也不会要的,所以这个估计很难执行。另外纽西兰政府非常soft,估计这事情也做不出来。
PR一年以后有选举权,这个应该对的,不很确定,你可以回头查查。

另外,多谢楼上几位指出的错误,我都一一改正了。
作者: supranz    时间: 2006-10-2 00:12:13

呵呵...........三级精华也是值



还有, PR没有之前就有选举权了..........我是这样吧反正

PR一年以后有选举权适用于在国内就有PR LABEL的人, 第一次来这样






其实这样的话说IRRV很值钱...严重值钱...呵呵
作者: supranz    时间: 2006-10-2 00:13:28

公民其实与RESIDENT的区别还是挺大的 (平时生活感觉可能不大)



有啥事的时候居民可能给大使馆送回国了....公民就NZL政府来管啦

看似责任与义务现实中区别不大, 宣誓了一次回来感觉上是很多区别的.......外交上.旅游上也很不同也

[ 本帖最后由 supranz 于 2006-10-2 00:16 编辑 ]
作者: kangaru    时间: 2006-10-2 01:02:59

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-1 21:26 发表
按照斑竹的要求,进行了编辑。级别嘛,当然是不嫌高的。。。。。

公民是可以取消的,如果取得公民是通过作假,或者犯了严重罪行,理论上是可以取消的。以前好像是一个华人卖鲍鱼去海外,但是因为他取得公民已经 ...

naturalise的人一般是不可能取消国籍的。。。
作者: snowhite    时间: 2006-10-2 10:06:31

呵呵,谢谢楼主的诠释。
作者: 凌辰    时间: 2006-10-2 10:52:13

经典啊..............强烈支持......
作者: oJeffo    时间: 2006-10-2 11:46:38

请问从IRRV 到 CITIZEN 需要等几年阿?
也需要坐什么移民监吗?
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-2 11:56:26

我知道这个问题最后会回归到一个一直有争议的话题:到底要不要入籍?

这个问题其实见仁见智,个人情况不同,自己有自己的选择,无可厚非。我说说自己的想法。

拿PR,和IRRV,这个没什么争议,每个人都想要的东东。为什么没争议,因为得到这两个身份,没有任何损失,既然来了几年,混个身份当然好。对于是否入籍,就有了争议,为什么?因为拿了纽籍,意味着失去了中国国籍。

很多人寄希望于中国实行双国籍。这个我分析一下,结论是可能性基本为零。为什么?中国不是移民国家,从来没有移民传统,这是其一。另外,整个亚洲都是儒家文化,讲求忠孝,脚踏两船不会得到鼓励。看看日本,也是单一国籍。南韩和台湾是因为现实分裂,造成双国籍的可能(给大家一条活路),但是台湾还规定公务员不能双国籍。最后,就是屁股决定脑袋。我们海外的希望双国籍,是因为我们屁股坐在国外,对自己有利,当然希望。可是对于国内能决定这个的人,并没有什么好处,所以当然不会通过了。只有永远的国家利益,国家如果实行双国籍,首先不是为了给海外华人好处,是为了给自己国家利益。就现实来说,回国签证不难,海外华人也有钱(大多数人想法),那么多办几次签证,给国家多做贡献,对国家没什么坏处。如果你连签证的钱都不想出,那么就不要回国给神州添乱了。

另外,就算退一步(可能好几百步了),有一天中国实行双国籍(我不期盼我能看到这一天)。现在已经加入外国籍的人也不能恢复中国籍了。因为你已经是外国人了,要想入中国籍,慢慢申请吧。也是先中国绿卡,移民监,中国籍的过程,不说别的,看看现在中国绿卡的门槛,列位有几个能达到要求的?那中国籍也别想了,那不是给我们准备的。如果你真能达到哪个要求,估计你也不稀罕了,现在有钱有势的,用外国护照回中国,从来不是问题。很多时候,爱国也是需要资本的。。。。

最后,很多人还非法保留了一本“合法”中国护照。这个就是风险自但了,护照是法律文件,非法使用护照,在当前反恐高涨的国际氛围下,是可大可小的事情。

上面有网友说持纽西兰护照回国受纽西兰政府保护。这个是理论上成立的,但是如果真有事情发生,最好不要指望这个。首先中国政府的强硬举世闻名,纽西兰政府会为我们移民在原居地犯事出头?表示怀疑。看看前两年的首富杨斌同学,就是很好的例子。他持荷兰护照,还是北韩看中的人物,又是首富,结果出事以后,见荷兰政府露脸了吗?如果是土生土长的荷兰鬼子,恐怕就不同了。。。。

[ 本帖最后由 荒岛余生 于 2006-10-2 12:01 编辑 ]
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-2 12:04:22

原帖由 oJeffo 于 2006-10-2 11:46 发表
请问从IRRV 到 CITIZEN 需要等几年阿?
也需要坐什么移民监吗?


移民监的时间:
PR(入境时间算起)--》两年(每年184天)--》得到IRRV
PR(入境时间算起)--》5年(共在纽1350天,每次连续出境不得超过4个月)--》公民

没有IRRV也可以申请公民。
作者: 雪梨樱桃    时间: 2006-10-2 12:07:36

哈哈,很有用的帖子,谢谢lz了

还有你的说话风格我很喜欢^0^
作者: supranz    时间: 2006-10-2 12:22:34

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-2 12:04 发表


移民监的时间:
PR(入境时间算起)--》两年(每年184天)--》得到IRRV
PR(入境时间算起)--》5年(共在纽1350天,每次连续出境不得超过4个月)--》公民

没有IRRV也可以申请公民。









对的..................LZ说话有条理




成为纽西兰公民不是说有事要求这边保你....毕竟你不值得人家这么做

更多是如果在回国其间有啥事(万一再万一的情况.不过可以发生的情况可是包罗万有), 外国公民要送上公安部处理, 公安局是不能接的..呵呵
作者: iehouse    时间: 2006-10-2 12:24:32

我朋友在这 已经 4年拉, 上年大选前拿到PR ,马上就有国家党的志愿人士来拉票,....
在NZ居住一年以上,而有PR的人士就有选举权.
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-2 12:27:53

原帖由 iehouse 于 2006-10-2 12:24 发表
我朋友在这 已经 4年拉, 上年大选前拿到PR ,马上就有国家党的志愿人士来拉票,....
在NZ居住一年以上,而有PR的人士就有选举权.


这个不确定,可能你是对的,多谢提示。
作者: supranz    时间: 2006-10-2 12:28:02

至于首富杨斌同学......作为"首富", 做的事可不是一般的民事.刑事吧, 首富是怎么来的, 大家可以想想



我们也大多做不来这些.........不过面对日益复杂的城市人口PROFILE.....有没有有事是比较难说的

CITIZEN这里...年轻人与老年人的选择会完全不同吧..................特别是有能力而且渴望全世界走走的年轻人

其实说真的.....很多中老年人(50+)能走能看的也很希望全世界走走的............
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-2 12:31:09

我朋友的例子刚好相反,他母亲来了多年,也入籍了。但是年纪大了想落叶归根,想回国生活。但是签证这个问题,搞的他们非常头大,中国也不没事养老人啊。。。如果他还有中国籍,事情就好办多了。
作者: supranz    时间: 2006-10-2 12:31:40

为自己所爱的城市或者国家作贡献, 不在于是拿什么护照的





在于有多少资源.......是有没有这个心吧.......................
作者: iehouse    时间: 2006-10-2 12:33:54

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-2 12:04 发表


移民监的时间:
PR(入境时间算起)--》两年(每年184天)--》得到IRRV
PR(入境时间算起)--》5年(共在纽1350天,每次连续出境不得超过4个月)--》公民

没有IRRV也可以申请公民。



补充:
是有PR后的时间才算的,有朋友就是新政策后拿PR的,要不马上就可以申请拿NZ的护照,在NZ时间上已经四年拉,(马上有权拿而先不申请,跟5年后才有权申请,感觉有点不一样,一点感慨)
作者: supranz    时间: 2006-10-2 12:34:13

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-2 12:31 发表
我朋友的例子刚好相反,他母亲来了多年,也入籍了。但是年纪大了想落叶归根,想回国生活。但是签证这个问题,搞的他们非常头大,中国也不没事养老人啊。。。如果他还有中国籍,事情就好办多了。






这她就失考虑了..........不应该这么早就冲进去了........



我以前房东妈妈就是一直想去世界各地走走的.....他爸就是拿了IRRV就不回来这边了, 所以说夫妻的决定都会不一样....

想回国生活的一定要深思熟虑的
作者: smilepucca    时间: 2006-10-2 12:39:36

谢谢,谢谢,很有用呢
作者: Jiro    时间: 2006-10-2 12:54:11

很不错的文章.... 谢谢了
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-2 13:26:42

原帖由 supranz 于 2006-10-2 12:31 发表
为自己所爱的城市或者国家作贡献, 不在于是拿什么护照的

在于有多少资源.......是有没有这个心吧.......................


这个就是我说的,爱国需要资本的,没有实力,就不要爱国了。入籍从来都是个人选择,不上升到什么爱国高度,我想大多数人(99.999%),考虑是否入籍时候都是出于个人利益的得失考虑。

每个人的生活重心不同,对将来的打算也不同。个人以为,如果打算生活重心在中国,还是不要入籍了,入籍回国,很多不便之处。当然,拿着外国护照在国内的风光,有种衣锦还乡的感觉。中国人一直对外国人非常友好,外国人在中国的待遇常常超国民了。但是放长远看,随着国家实力的增强,外国人在中国的优越感会慢慢褪去。世界大多数国家,外国人待的都是比较郁闷的,看看纽西兰就是,如果你没有PR,这边的日子也不好过,犯事只会更倒霉。
当然,如果你生活中心在纽,是否入籍其实并不重要,因为在纽,无论拿PR还是公民,我没感觉有什么差别。
最后,说说全世界晃的问题。读万卷书,行万里路,一直是大家的梦想。可是随着中国的实力增强,拿中国护照行万里路也没太多不便。我国内的同学很多全世界跑的地方比我还多,为啥?人家比我钱多。大多数人,不是旅行家,偶尔几年出国一回,办个签证不是难事(个人觉得)。要说去别的国家工作,拿纽籍除了去澳洲方便以外,别的国家和拿中国护照没什么区别,还是要有工作先。有朋友在美国,拿的纽西兰蓝本子,没有美国绿卡,一样觉得郁闷,要夹着尾巴做人。

说了这么多,我的建议是:入籍要三思,毕竟这个是不可逆行为,没了中国护照,以后要再想要,比拿这个纽西兰护照难度更高。
作者: gudubuku    时间: 2006-10-2 13:35:01

谢谢,谢谢,很有用呢
作者: supranz    时间: 2006-10-2 14:58:38

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-2 13:26 发表


这个就是我说的,爱国需要资本的,没有实力,就不要爱国了。入籍从来都是个人选择,不上升到什么爱国高度,我想大多数人(99.999%),考虑是否入籍时候都是出于个人利益的得失考虑。

每个人的生活重心不同,对将来的打算也不同。个人以为,如果打算生活重心在中国,还是不要入籍了,入籍回国,很多不便之处。当然,拿着外国护照在国内的风光,有种衣锦还乡的感觉。中国人一直对外国人非常友好,外国人在中国的待遇常常超国民了。但是放长远看,随着国家实力的增强,外国人在中国的优越感会慢慢褪去。世界大多数国家,外国人待的都是比较郁闷的,看看纽西兰就是,如果你没有PR,这边的日子也不好过,犯事只会更倒霉。

当然,如果你生活中心在纽,是否入籍其实并不重要,因为在纽,无论拿PR还是公民,我没感觉有什么差别。
最后,说说全世界晃的问题。读万卷书,行万里路,一直是大家的梦想。可是随着中国的实力增强,拿中国护照行万里路也没太多不便。我国内的同学很多全世界跑的地方比我还多,为啥?人家比我钱多。大多数人,不是旅行家,偶尔几年出国一回,办个签证不是难事(个人觉得)。要说去别的国家工作,拿纽籍除了去澳洲方便以外,别的国家和拿中国护照没什么区别,还是要有工作先。有朋友在美国,拿的纽西兰蓝本子,没有美国绿卡,一样觉得郁闷,要夹着尾巴做人。

说了这么多,我的建议是:入籍要三思,毕竟这个是不可逆行为,没了中国护照,以后要再想要,比拿这个纽西兰护照难度更高





但是放长远看,随着国家实力的增强,外国人在中国的优越感会慢慢褪去


这个假设(未发生)是大多数人会感觉如此的..................当然个人亦希望如此, 如果其中发生变故又如何, 东亚乃至亚洲是全世界最不稳定的地区之一.......国内实力增强是TREND, 我看来风险也不小





因为在纽,无论拿PR还是公民,我没感觉有什么差别

这个我也说过了........平时生活是差别不大的, 政策是一直变的...

而不会一直如此照顾居民的, 公民还是国家重心, 具体可以参考AUS的居民与公民政策与NZL的异同, 这几年(2000-2006)政策改变多少可以一查





我国内的同学很多全世界跑的地方比我还多,为啥?人家比我钱多


如果同样的钱, 拿NZL PASSPORT和CN PASSPORT, 省太多签证费跟路费, 茶水费了吧, 钱是个人问题, 没有钱那个国家也没有用






要说去别的国家工作,拿纽籍除了去澳洲方便以外,别的国家和拿中国护照没什么区别,还是要有工作先。有朋友在美国,拿的纽西兰蓝本子,没有美国绿卡,一样觉得郁闷,要夹着尾巴做人


这个也是一样啦, 人家是FOR TRAVEL PURPOSE的三个月免签证, 工作签证当然夹着咯, 有PASSPORT起码是有选择了, 选择是重要的




最后一点是赞同的, 入籍要三思, 想清楚自己及家人的后边走向, 别光看退休金或者福利或者旅游便利.............大方向决定生活路线了, 个人经历与资源决定选择吧.................相信每个人的考量都是有不同的角度的, 对自己城市(我是超级爱自己的城市的) 或者国家有着自己的特殊感情............决定不用马上下的...........多与自己重要的人聊聊就是了
作者: 城堡里の小桃子    时间: 2006-10-2 15:47:04

拿到pr或者永久回头签后,去别的国家都会很容易拿到签证么?还是说在没变成新西兰公民前,去别的国家签证还是很难拿?
作者: oJeffo    时间: 2006-10-2 15:53:20

还有一个问题想问, 拿了PR 之后对其他人有什么好处了? 比如说家人,亲戚朋友
拿了citizen 之后对其他人又有什么好处了?
我想这个问题大家也会比较关心的吧
作者: 行者    时间: 2006-10-2 15:54:23

up up up! 好贴子!
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-2 16:02:15

欢迎楼上的点评!

我首先说明的是这个是个人选择,见仁见智,所以楼上的兄弟说了和我不同的看法,也是非常有代表性的,非常感谢。入籍不入,从来没有对错,各有千秋。

我也再点评一下楼上的意见。


这个假设(未发生)是大多数人会感觉如此的..................当然个人亦希望如此, 如果其中发生变故又如何, 东亚乃至亚洲是全世界最不稳定的地区之一.......国内实力增强是TREND, 我看来风险也不小

中东才是第一不稳定,有风险才有收益。纽西兰太稳定了,犹如清水,水至清则无鱼。可能我浑水摸鱼之心还没死吧。。

因为在纽,无论拿PR还是公民,我没感觉有什么差别

这个我也说过了........平时生活是差别不大的, 政策是一直变的...
而不会一直如此照顾居民的, 公民还是国家重心, 具体可以参考AUS的居民与公民政策与NZL的异同, 这几年(2000-2006)政策改变多少可以一查

纽的移民政策的朝令夕改从来都是大家最有意见的地方。我个人理解,纽太小了,就象一个小水盆,移民政策就是控制象这个盆放水的阀门。结果就是阀门稍微一开,水溢出了;一关,又关过头了。小系统的稳定调试,要慢慢来啊。美国相对就象游泳池,所以阀门变慢点调,也不会有多大影响。
不过纽是发达国家,政策从来都要有延续,得罪选民的事情没有人干。就象以前入籍改政策,号称要追溯,结果也是新人新办法,老兵老政策。所以等到政策变时,再做打算不迟。




我国内的同学很多全世界跑的地方比我还多,为啥?人家比我钱多

如果同样的钱, 拿NZL PASSPORT和CN PASSPORT, 省太多签证费跟路费, 茶水费了吧, 钱是个人问题, 没有钱那个国家也没有用
同样的钱,国内过的更舒服,个人感觉。

要说去别的国家工作,拿纽籍除了去澳洲方便以外,别的国家和拿中国护照没什么区别,还是要有工作先。有朋友在美国,拿的纽西兰蓝本子,没有美国绿卡,一样觉得郁闷,要夹着尾巴做人

这个也是一样啦, 人家是FOR TRAVEL PURPOSE的三个月免签证, 工作签证当然夹着咯, 有PASSPORT起码是有选择了, 选择是重要的
有纽籍,如果你不申请签证,直接去美国读书,入境时候美国海关问你来干吗?你说来上学,或者打工,看会不会被遣送回来?我去美国工作的朋友,有纽护照,拿了美国工作OFFER,还是在AUCKLAND先申请了美国工作签证才去的,和拿中国护照的程序相同。

最后一点是赞同的, 入籍要三思, 想清楚自己及家人的后边走向, 别光看退休金或者福利或者旅游便利.............大方向决定生活路线了, 个人经历与资源决定选择吧.................相信每个人的考量都是有不同的角度的, 对自己城市(我是超级爱自己的城市的) 或者国家有着自己的特殊感情............决定不用马上下的...........多与自己重要的人聊聊就是了

其实这为朋友是想的很清楚的人了,想清楚就做,没什么不对。可是看到很多周围的人就是随大流,别人出国,我也出,为什么要出国?不知道,也不想知道。别人入籍,我也入,入籍以后有什么方便和不便,等遇到时候就晚了。

[ 本帖最后由 荒岛余生 于 2006-10-2 16:03 编辑 ]
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-2 16:10:43

原帖由 城堡里の小桃子 于 2006-10-2 15:47 发表
拿到pr或者永久回头签后,去别的国家都会很容易拿到签证么?还是说在没变成新西兰公民前,去别的国家签证还是很难拿?


这个要看情况,有纽PR,如果你三无游民(无业,无产,无学校),要去澳洲旅游,会被拒签。由于纽PR可以在澳洲工作,所以澳洲移民局怕你去找工作,然后赖着不走,他们拒你的理由是“你被怀疑不是真正的旅游者。”。
但是如果去美国欧洲,应该相对容易,因为你去找工基本不可能(公司多数不肯担保你的签证,去澳洲,公司不用考虑这个),黑下来的风险成本高,他们比纽也好不了太多,不值得冒这个险。风险降低,那么申请签证的难度自然应该降低。
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-2 16:14:33

原帖由 oJeffo 于 2006-10-2 15:53 发表
还有一个问题想问, 拿了PR 之后对其他人有什么好处了? 比如说家人,亲戚朋友
拿了citizen 之后对其他人又有什么好处了?
我想这个问题大家也会比较关心的吧

如果你成亲,你有公民,你的配偶入籍的移民监时间缩短。这个是目前对于公民和PR的唯一区别。(如果不全,欢迎补充)
作者: repco    时间: 2006-10-2 17:15:30

thanks !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-2 17:33:42

做了个投票,看看大家的选择,和原因。欢迎大家踊跃发言!

http://www.skykiwi.com/bbs/viewt ... &extra=page%3D1
作者: 清凉的火山口    时间: 2006-10-2 18:53:50

退休金是工资里面交的税的一部分还是需要单独交的? 因为前几天去办CREDIT CARD,人家问我一些关于好象有没有加入退休金什么之类的,当时想着只办卡,没想那么多. 现在想想,是不是一个像保险一样需要自己买的,以后才能有保障啊.... 有人知道这方面的事情吗?

其实如果有知道福利相关这方面东西的发个贴也会成为精华帖,毕竟大家都关心,虽然不会因为是PR就想着怎么怎么用福利,这样很丢中国人的脸(能出来读书或移民的总不可能家里穷到需要救济吧),人家本地人也会看不起新移民. 但是毕竟是一些关系到自身利益的东西,了解清楚对大家都有好处,就像退休金的问题一样,现在工作交不交什么都不知道,到退休以后才知道需要自己给自己买保障的那就翘翘了,呵呵..........  

以目前所知:
社保卡 (感觉还不如自己买保险,人家这个是给看不起病的鸟人可以便宜看病的卡,就不要贪小便宜啦,生病了保险全包)
房补 - 要每周大概120以上才有吧, 现在住每周80,总不会花钱买房补吧,虽然可以住好点,但觉得现在这样也不错了
贷款 - 现在用不上

学生贷款/津贴: 贷款是要还的,不是学生了,也不打算再是学生了,津贴对我来说没用

以后小孩有补贴,养老金 - 这都是很远很远的事情

还有写什么我没写上的,大家能补充一下吗?
作者: supranz    时间: 2006-10-2 20:10:31

“中东才是第一不稳定,有风险才有收益。纽西兰太稳定了,犹如清水,水至清则无鱼。可能我浑水摸鱼之心还没死吧。。”


这个问题确是比较我个人意见............我是十分乐观的, 只是在这个问题上,国内的稳定20年已是过去, 浑水摸鱼要趁早了啦, 迟则生变





“不过纽是发达国家,政策从来都要有延续,得罪选民的事情没有人干。就象以前入籍改政策,号称要追溯,结果也是新人新办法,老兵老政策。所以等到政策变时,再做打算不迟。”


当然这个就是很多人有PR而不入籍的信心保证吧。。。。。。。。。看看AUS的居民与公民有多大不同(PR连STUDNET LOAN都无, JUST STAY)

现在已经PR应该会算旧政策, 越来越严格就对了





“我国内的同学很多全世界跑的地方比我还多,为啥?人家比我钱多

如果同样的钱, 拿NZL PASSPORT和CN PASSPORT, 省太多签证费跟路费, 茶水费了吧, 钱是个人问题, 没有钱那个国家也没有用
同样的钱,国内过的更舒服,个人感觉。”


”我去美国工作的朋友,有纽护照,拿了美国工作OFFER,还是在AUCKLAND先申请了美国工作签证才去的,和拿中国护照的一样“



这两条说的是一个, 你可以选择去AUS工作或者去世界各地旅游。。。。。。。。这是大部分人用NZL PASSPORT的方法,如果一定要去其它国家工作, 除了自己旁边的国家(AUS/NZ, CAN/USA), 人家宁愿选好你属于短缺才再给你来, 而不是你想来就来啦



另外啦, 你说的是同样的钱住在那里更舒服, 这个我同意啦当然。。我刚从深爱的城市回来。。。。

不过, 说的是护照的作用,出游世界的EASY。。。。。。不是食喝住玩也。。。。。。。。。。。。。。
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-2 20:46:59

原帖由 清凉的火山口 于 2006-10-2 18:53 发表
退休金是工资里面交的税的一部分还是需要单独交的? 因为前几天去办CREDIT CARD,人家问我一些关于好象有没有加入退休金什么之类的,当时想着只办卡,没想那么多. 现在想想,是不是一个像保险一样需要自己买的,以后才能 ...


银行问你退休金应该是指单独的superannuation,有很多公司会给员工买单独的养老金,和国内的做法很像,比如从你个人工资里面出一部分,然后公司出相同的一部分,放在一个基金里,做投资。当你离开公司或者退休时候,就有一笔钱。
作者: Meteor    时间: 2006-10-2 21:45:06

ding~~~~~~好贴
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-2 22:32:27

转贴:
双重国籍:加国大陆移民碗中的鸡肋

2006-09-30


“鸡肋,鸡肋,食之无味,弃之可惜!”

  
熟悉三国历史的人们,对“鸡肋”这一名词的来由恐怕不会陌生。当时,曹操领兵讨伐刘备。出师不利,屡战不能取胜。退兵又恐遭人耻笑。欲进不能,欲退不愿。正在进退维谷,心中犹豫不决之际,厨师送来了一碗鸡汤,曹操见汤中有鸡肋,因而有感于怀。正巧此时将领夏候敦进来问夜间的口令。曹操随口答道:“ 鸡肋!鸡肋!”谋士杨修一听这口令,就令手下军士打点行装,准备归程。并说,“夫鸡肋,弃之如可惜,食之无所得。”后来,人们便用“鸡肋”比如没什么大的用处的东西。

  过去一周,加拿大华人社区谈论得最多的议题,莫过于联邦保守党政府计划“检讨”双重国籍的问题。人们不仅对加拿大政府是否会取消双重国籍政策高度关注,同时也担心经此一役,中国默许双重国籍的一丝希望也会化为乌有。社区和媒体中反对和支持声四起。不过,在人们的眼中,过去作为忠诚度标识的国籍,现在似乎已经成为出行便利的工具了。

  再过两天便是中国的国庆日,记者在采访中发现,对于来自中国大陆的移民来说,双重国籍只是他们碗中的“鸡肋”,真有点“食之无味,弃之可惜!”

  一石激起千重浪

  上周四(21日),加西新闻社(CanWest News Service)透露,联邦保守党政府正计划检讨已经有30年历史的允许在海外居住的加拿大人拥有双重国籍的规定。报道指,联邦保守党高层证实,重新检讨双重国籍法已被列在哈珀(Stephen Harper)政府秋季议题上,有可能要求定居海外、却拥有另一个国籍的加拿大人,放弃加拿大国籍。

  保守党党团核心主席、也是国会公民及移民委员会成员的杰弗(Rahim Jaffer)日前对加西新闻社透露,联邦政府即将检讨双重国籍法,还表示,移民部长索尔伯格(Monte Solberg)会在不久后针对这项修法计划,对公众作出说明,而且可能“在几周内”有所宣布。移民部渥太华发言人哈默(Lesley Harmer)也证实,未来几个月,移民部的确是有检讨公民权利及责任法例的计划。

  消息传出后,立即引起本地华人社区的巨大回响,人们纷纷认为,政府一旦实施限制双重国籍的规定,对移民将产生非常深远的影响。第二天,几大中文报刊均在头版大幅报道社区对事件的强烈反应。在这些意见中,几乎是一面倒的反对声音。有指此举未见其利,先见其弊,双重国籍制度的存在,对整个加拿大只有好处,看不到什么明显坏处;有指牵涉到太多复杂问题,在执行上有困难;有指将会严重影响加拿大与亚太地区的贸易,人们会因为出入不方便而延误商机;有指是逆世界潮流而动,也有违加拿大多元文化的国策……

  面对社区的强烈反弹,联邦政府立即出面澄清。上周五(22日),哈默表示,目前没有任何计划改变加国双重国籍法例。而总理哈珀的国会秘书肯尼(Jason Kenney)也随即在一次采访中否认媒体所指联邦政府“有意取消双重国籍”的报道,指政府并未考虑取消公民的国籍。

  缘起黎巴嫩撤侨

  虽然加拿大国内对双重国籍向有不同声音,不过,30年来一直没有政府敢碰。为什么还未坐稳的保守党少数政府会在这个时候提起这一敏感议题?时事评论员陈志动认为,前不久的黎巴嫩撤侨事件显然是导火线。

  今年7月,黎以冲突爆发,加拿大出动船只和飞机前往中东营救持有加拿大护照的侨民。从7月19日至8月中旬,加拿大政府利用包机包船将大约1 万4000 名加拿大公mingyun离战乱地区至塞浦路斯和土耳其,然后搭乘飞机返家。其中哈珀更是亲自用专机从法国巴黎前往塞浦路斯协助侨民撤离。

  据悉,联邦政府这次撤侨行动共花去超过8500万元公帑。但自从黎以战争结束后,目前估计已有7000人返回黎巴嫩。

  《多伦多太阳报》专栏作者沃盛顿(Peter Worthington)在一篇题为《方便的加拿大人》(Convenient Canadians)的文章中指出,尽管媒体连篇累牍地刊登黎巴嫩裔加拿大人抱怨加国政府行动迟缓,批评政府反应不快、撤侨不力,但也许人们不知道的一个残酷事实是:在一个人口300多万的黎巴嫩,竟然有5万人持有加拿大护照!换句话说,在黎巴嫩的加拿大人比整个加国军队士兵的总数还多出一倍!而这些人既不是在那边出席婚礼,也不是与家人短暂团聚,更不是游览胜地黎巴嫩的观光客,而是地地道道的黎巴嫩人,他们在那里工作、生活、盖房子、养小孩,与本地居民唯一的不同是他们手中多一个本暗蓝色的加拿大护照。

  沃盛顿说,这些人既没有为加拿大的经济做任何事情,更没有象加国居民老老实实地每年交纳税钱,甚至很少有人知道他们还是加国公民,可是一旦居住国出了麻烦,他们完全不找黎巴嫩政府,而是首先向加拿大政府求助,这边要是行动稍稍迟缓了一点,他们便牢骚满腹,怨声载道。虽然无论从道义上还是从责任上,加拿大应该作出反应并保护本国侨民,但全部开支均由政府买单似乎对全体加国纳税人并不公平。

  对此,沃盛顿直指问题核心是加拿大的双重国籍政策。他认为这个政策不仅在突发事件时将政府置于十分不利境地,而且包容了恐怖分子和罪犯,使得加拿大不能将证据确凿的对社会有害的有关人员进行遣返,特别是那些来自中东地区的移民;加拿大法院无视加国民众的意愿,甚至给盖达组织头目的家属签发护照,即使这个家庭成员自己都承认曾经在阿富汗枪杀过美国军人。最后,作者主张如果一个移民想要成为加拿大人,他或她应该放弃出生国家的国籍,也只能拥有一本护照;唯一的例外是加美之间:由于地缘、传统及文化上的接近,加拿大人和美国人可以同时拥有彼此的国籍。

  加拿大现行国籍法

  根据一个专门收集各国国籍法资料的网站(multiplecitizenship.com)统计,目前大约有89个国家正式允许不同形式的双重国籍或多重国籍。

  一向力主双重国籍法的北京思源社会研究中心总裁曹思源表示,据他的研究,全世界24%的国家禁止双重国籍。也就是说76%的国家以不同形式承认双重国籍。

  加拿大现行“公民法案”(Citizenship Act)承认双重国籍。在现行法案下,取得他国国籍的加拿大人仍可保留加拿大籍,除非自行申请放弃加国国籍而获公民法官核准。

  双重国籍(Dual Nationality),即“双重公民身分”(Dual Citizenship)。

  所谓“双重”是一种统称,也可以是三种或更多。不管是“双重”还是“多重”,其问题本身是一样的。

  假如你本人,以及的家人,全都在加拿大出生,而你本人又从来没有成为他国公民,则你很可能就只具备单一国籍──加拿大籍。但是反过来说,如果你的孩子在加拿大出生,拥有加拿大国籍,他成长后又在他国生活,取得他国国籍,加拿大是承认双重国籍的。

  可是,要是你本人或是你父母,祖父母中任何一人在加拿大以外出生,则视乎有关国家的相关法律,可能导致你有双重国籍身分。比如你本人在加拿大出生,但你父母却出生于加拿大以外另一国家,其后才移民前来加拿大,在该国特定法律下,你有可能被认定为该国公民,即使你从来没有主动要求取得这种身份。

  加拿大统计局资料显示,在加拿大有超过400万移民(不在加拿大出生的人),同时拥有加拿大及至少另一个国家的国籍,但是,并无统计有多少加拿大出生的公民,后来取得另一个国家国籍的情况。

  加拿大在1977年修改公民法,允许加拿大人可同时拥有两个国家的国籍,30年以来,此一规定并未再修订。不过,这并不表示国会没有要修改双重国籍的声音,1990年代中期,国会有两个委员会,曾建议修改公民法,改回单一国籍法,不过未获当时执政的自由党政府采纳。在1993年国会一个委员会的建议报告说,允许双重国籍会贬低做为一个加拿大人应有的价值,且建议修法要那些同时拥有其他国家国籍的公民,放弃他们的加拿大国籍。

  知名人士的双重国籍问题,在加拿大也经常成为焦点。2005年9月,庄美楷(Michaelle Jean)接任加拿大总督前,同时拥有加拿大和法国国籍的她,成为众矢之的。加拿大皇家军团一直对庄美楷的双重国籍身份持异议,因为加拿大总督名义上是加国军队的统帅,她的双重身份令人怀疑其对国家的忠诚度。最后,在接任前的两天,庄美楷决定放弃自己在2004年因家庭原因获得的法国国籍,平息了这场双重国籍的争端。

  废除旧制不得人心

  联邦新民主党移民问题评论员、本那比─道格拉斯选区国会议员苗锡诚(Bill Siksay),在接受本报记者采访时表示支持现行国籍法例,反对重新检讨双重国籍。他认为加拿大国籍的定义可以讨论,也应该欢迎讨论,但国会选择在刚完成自黎巴嫩撤侨的敏感时刻来讨论双重国籍,时机并不恰当。

  苗锡诚说,国与国之间的交流越来越频繁,人与人的关系也日趋紧密,让人们同时拥有双重国籍,对加拿大延伸国力,及加强与其他国家的交流,会有好处,他不知道为何保守党政府要对此提出检讨。

  时事评论员姚永安直指保守党政府此举不得人心,会得罪不少加拿大国民,尤其是移民。他认为在目前没有必要的情况对双重国籍进行检讨,恐怕只是满足小部分保守派人士的诉求。他担心这只是一个开始,保守党限制移民的措施会陆续出台。他认为不应该将税务承担与双重国籍联系在一起。如果觉得目前的税制令一些生活在海外的国人占了他人的便宜,政府应该在税制上加以改革,令其更加合理和公平,而不是在国籍上打主意。

  陈志动则认为检讨是应该的,而且应该从中性、长远的角度出发,确定历史性方向。他反对预设检讨结果,并觉得需要广泛征求各方意见,避免重蹈过去草率推出“海外资产法”的覆辙。

  加拿大亚太基金会资深研究员张康清对双重国籍问题有多年的研究,他说拥双重国籍的加拿大人,是加国与各国进行交流的桥梁,这些回流至原居地的加拿大人,与当地市场说共同语言,了解商业运作及文化,且在当地的人脉关系,都对加拿大与当地的经济交流起积极作用。他说,这些拥有双重国籍的人士,能够对加拿大做出的贡献,是本地加拿大人所做不得到,他们的存在,需要很客观的对待。

  加拿大移民顾问学会会长陆炳雄表示,总的说来,取消双重国籍的政策,对于加拿大是弊大于利的。加拿大是多元文化并存的社会,这是加拿大的色彩和旗帜,如果改变双重国籍的政策,在某些方面将违背这种多元民族文化的政策。当然,对于一些突发事件,政府考虑经济方面的因素也是值得理解的。“但我们也看到,现在有很有情况特殊的人在拥有双重国籍的时候还盼望拥有三重国籍,一旦政府下决心改变政策,这部分人将面临更大的不便。”

  大陆移民没有得益

  洪小姐,移民加拿大4年,来自中国深圳。来加之前,她在一家中国的大企业工作,收入稳定,福利良好。为了获得一本加拿大的护照,她闲赋家中,在温哥华扳著指头坐足了三年“移民监”。算准时间,她立即递表申请入籍,然后飞回中国,一天也没有多呆。上两月,她终于得偿所愿,回到温哥华“唱歌”(宣誓入籍)了。

  不过,怀揣加拿大和中国两本护照的洪小姐并没有兴奋太久,她马上就碰到双重国籍上的难题。上月记者与她见面时,洪小姐正在犯愁:到底应该持中国护照回国?还是用加拿大护照访华?因为如果用加拿大护照入中国境,花上50加元的签证费不说,还只能在大陆停留三个月,之后还要延期。对于不打算回加拿大长住的她来说,在大陆的居留权问题,确实令她伤透脑筋。如果仍然使用中国护照,回去当然是十分方面,而且没有日后的签证问题,在大陆的生活和工作的确方便多了。但是由于枫叶卡被收回,下次她要从中国回加拿大时,就会因没有加拿大的合法居留证件而不获出境。到这时,洪小姐开始怀疑自己这三年“移民监”的价值了,既想得到加拿大护照,又怕失去中国国籍。经过一周思想斗争之后,她最后决定还是持中国护照回大陆,那本花三年时间“买”回来的加拿大护照自然是压在箱底了。

  当记者得知洪小姐的这个决定,也为她感到无奈。不过,也许洪小姐的决定才是正确的。

  中国公安部出入境管理局一位不愿透露姓名的官员对记者说,这几年他们碰到不少持中加两本护照过关的个案。有些人持中国护照进入中国,但离境时却用加拿大护照;有些人虽然进出都是持中国护照,但却未能出示加拿大合法居留的证明文件,如枫叶卡或移民纸。遇到这两种情况,边境人员是不能让这些不符合出入境管理条例的人士离开中国。

  这位官员表示,按照中国目前的出入境管理条例,不管是外籍人士还是海外华侨,进出中国都必须持同一本证件。而作为中国籍人士,前往加拿大时须出示在当地居留的有效文件。不少人以为加拿大护照或加拿大公民卡也可以作为这样的证件,但中国出入境管理局的这位官员反复强调,这两种证件是不能与中国护照同时使用的。中国不承认双重国籍,而加拿大护照和公民卡都是国籍证明文件,所以,持这两种证件的人士理论上不能再使用中国护照,他们只能用加拿大护照进出中国。

  来自北京小张显然是明白中国出入境管理的这方面规定,所以,他采用迂回的方式来往中加之间,不过仍然遇到麻烦。

  原居地北京的小张,5年前移民来到温哥华,现在已经顺利拿到加拿大的国籍。由于希望进入中国国家j关工作,所以,小张一年前回流北京是持中国护照。其实,为了能够顺利往返中国与加拿大之间,小张在加拿大时已经有所准备,在中国护照上签了一个美国10年有效的多次往返签证。入加籍后,枫叶卡被收缴,他便采取 “迂回战术”,从中国绕道美国返加。北京飞西雅图当然是没有问题了,但从“和平门”开车返回温哥华时就碰到麻烦了。加拿大的关员怎么也不相信小张

  是持加拿大护照从温哥华到美国访友的,硬是在边境盘问了3个多小时,后来在前往美国接他的朋友多番解释之下,才勉强过关。

  回想起当天在加美边境关口被盘查的情景,小张说自己以后再也不敢这样折腾了,宁愿暂时不回加拿大。

  家住高贵林的李太太的经历,更是让来自大陆的移民不敢冒双重国籍之险。已经入籍的李太太去年回中国大陆省亲,入中国境时用的是中国护照。不幸的是,李太太在家乡祭祖时被超速驾驶的汽车撞死。由于当时李太太衣著简朴,身上也没有任何证明文件,所以被当地公安按无业游民处理。当李太太在加拿大的家人知道此事,赶赴中国处理后事,并向当地政府表明其加拿大籍身份,要求按外国人标准进行处理和赔偿时,当地表示,由于李太太是以中国护照入境,而中国政府不承认双重国籍,所以不能按外国人的身份来对待。其家人寻找加拿大驻华使领馆、当地侨办,甚至法院协助,至今仍毫无结果。

  关键在于大陆政策

  相对于来自香港或台湾的移民可以享受到双重国籍的实惠来说,来自中国大陆的朋友似乎觉得是否变更双重国籍政策对他们影响不大。加拿大中国商会会长练子乔认为,这主要是中国大陆与香港和台湾在双重国籍的问题上政策有所不同。

  练子乔说,在双重国籍的问题上,中国的法律不像其他许多国家和地区那样往往都是采取承认,默许或是不特别提及的方式来承认双重国籍。中国国籍法第三条规定:“中华人民共和国不承认中国公民有双重国籍”。更为严厉的是国籍法第九条规定:“定居外国的中国公民,自愿取得外国国籍的,即自动丧失中国国籍。”而且,以什么证件入境,中国大陆便会以相应的类别处理,不管你口袋里是否还有第二、三本护照。

  据悉,中国对双重国籍作出如此严厉的规定有其形成的历史原因,主要的起因是五六十年代印尼和东南亚一些国家排华,怀疑当地的许多华人都是中共派去搞游击、搞颠覆的,要输出游击战和武装夺取政权,要搞暴力革命等。为了使当地,主要是印尼和东南亚一些国家的华人免遭排挤和迫害,同时也是为了搞好当时许多还对中国抱有戒心甚至敌意的东南亚国家的关系,中国政府当时主动在法律上规定了不承认双重国籍,呼吁当地华人加入其他国家国籍后要尊重所在国家的法律等。这个举措,在当时看来,确实对当时东南亚的华人免遭排挤和迫害起了积极的作用,逐步改善了同东南亚各国的关系。

  中国国务院侨办主任陈玉杰每次出访欧美都会遇到要求中国政府承认双重国籍的问题,她在上次访问温哥华时表示,当初国家不承认双重国籍的原因,是因为一旦承认双重国籍,所有移居外国的华人均须面对一个大问题,就是会受当地社会质疑: “你是对中国效忠,还是对现时居住的国家效忠”的问题。这对一向以商业为主要从事行业的东南亚华人会造成不利。目前百分之九十五的华人均在东南亚居住,因此国家关心的是大部分华人的利益。有鉴于此,国家决定为了大多数侨胞的利益着想而不承认双重国籍。

  陈主任指出,她曾到访过欧美、东南亚等地,往往只有欧美华人才会要求双重国籍,而东南亚等地的华人却完全没有提及,可见两地华人所处身的环境有很大不同。她表示理解欧洲华人希望拥有双重国籍,以便方便回国与家人团聚的要求。但从“长远利益”出发,有关的决定是完全符合国际法和世界上绝大部分国家的通行规则的,是“合情、合理”的决定,因此陈主任希望广大华侨能够对此予以理解。

  双重国籍并无好处

  对于大陆移民来说,他们关心的还不只是加拿大在“检讨”之后是否会取消双重国籍,同时还关心这次事件会否影响他们一直以来争取中国承认双重国籍的努力。

  身处多伦多的普通话华人联合会会长牟森在接受本报记者采访时表示,如果加拿大政府决意修改关于双重国籍的政策,这将是加拿大多元文化政策的一个倒退,将会给加拿大的移民政策造成不小的影响。前几年,普通话华人联合会曾作过一项调查,发现有相当大数量的大陆新移民有需求要求中国政府承认双重国籍,很多人士也作过相当大的努力向中国政府呼吁。一旦加拿大政府修改可以拥有双重国籍的政策,这些人士的努力将付诸东流。因此,一旦政府修改政策成为事实,那么回流的移民人数将猛增。

  据悉,2003年10月,该会在网上进行了为期16天的双重国籍民意调查,共有1888人参加。92.6%参与调查的大陆移民认为,中国政府应该允许中国移民在承认双重国籍的国家入籍公民后保留中国国籍,即应承认双重国籍。

  近年来,中国移民期望拥有双重国籍的呼声,也被传到每年一度的中国全国政协会议上。2005年,民建中央提交党派提案,建议中国承认双重国籍,并提出让海外移民涉足政治,以公民身份参加人代会和政协会的设想。这是继此前陈铎等12名中国政协委员提出《关于撤销“不承认中国公民具有双重国籍” 规定的建议》后,又一份建议实行双重国籍的党派提案。

  虽然很多来自大陆的移民都欢迎大陆承认双重国籍,但在思考角度上还是有所差异,有人就直指,一些人极力鼓励双重国籍政策,根本不顾中国或是加拿大的国家利益,只是为了一己之私,“脚踏两头船,好处两边占”。

  时事评论员吴权益表示,想要双重国籍的人无非是要个人的方便,“脚踏两头船,好处两边占”。他认为这种在华人圈子里甚为盛行的思想十分危险,发展下去将会是华人被歧视的种子。“你聪明,别人也不笨,没有尽过义务,老是要求权利,迟早会被其他族裔发现。”他觉得既然来到加拿大,就应该落地生根,首先认同这个国家,才会被别人认同和尊重,否则就老是象“小偷”一样生活。

  练子乔也认为,退一步讲,即使中国承认双重国籍,对于来自大陆的移民来说,未必是一件好事。因为许多人移民加拿大,就是为了拿一个加拿大的国籍。人们花上大量的金钱和时间,为的是买个保险,尤其是在中国遇到纠纷时能够得到国际公法的保护。如果中国实施双重国籍,出入是方便了,但出现问题时,中国政府会以中国公民来对待加拿大华人,与中国境内的同胞一视同仁,加以处理。这显然不是大多数移民海外的大陆人所希望见到的结果。
作者: supranz    时间: 2006-10-2 22:55:49

  

时事评论员吴权益表示,想要双重国籍的人无非是要个人的方便,“脚踏两头船,好处两边占”。他认为这种在华人圈子里甚为盛行的思想十分危险,发展下去将会是华人被歧视的种子。“你聪明,别人也不笨,没有尽过义务,老是要求权利,迟早会被其他族裔发现。”他觉得既然来到加拿大,就应该落地生根,首先认同这个国家,才会被别人认同和尊重,否则就老是象“小偷”一样生活。

  

练子乔也认为,退一步讲,即使中国承认双重国籍,对于来自大陆的移民来说,未必是一件好事。因为许多人移民加拿大,就是为了拿一个加拿大的国籍。人们花上大量的金钱和时间,为的是买个保险,尤其是在中国遇到纠纷时能够得到国际公法的保护。如果中国实施双重国籍,出入是方便了,但出现问题时,中国政府会以中国公民来对待加拿大华人,与中国境内的同胞一视同仁,加以处理。这显然不是大多数移民海外的大陆人所希望见到的结果。



呵呵............................回国几个月足矣
作者: lynnie    时间: 2006-10-3 00:04:20

那如果夫妻俩 一个拿新西兰国籍  一个拿中国国籍  会不会去哪里都方便点啊  
呵呵 随便问问
作者: anzac_corp    时间: 2006-10-3 03:51:23

原帖由 lynnie 于 2006-10-3 00:04 发表
那如果夫妻俩 一个拿新西兰国籍  一个拿中国国籍  会不会去哪里都方便点啊  
呵呵 随便问问


这样更上火,呵呵,因为两人一起去很多地方旅游,仍然是要受到中国护照签证的限制,其中的那一本新西兰护照,其方便性也等于无用了。
作者: anzac_corp    时间: 2006-10-3 03:58:41

我国内的同学很多全世界跑的地方比我还多,为啥?人家比我钱多

如果同样的钱, 拿NZL PASSPORT和CN PASSPORT, 省太多签证费跟路费, 茶水费了吧, 钱是个人问题, 没有钱那个国家也没有用


这个不是签证费的问题,而是麻烦不麻烦的问题。比如你打算过两个礼拜到某国度假,拿NZ PASSPORT的,买好机票就走了,不必费心。拿CN PASSPORT的,还要查需要准备什么签证材料,怎么递交,很多细节要考虑。每次度假去不同的国家,这个过程也不一样,这个麻烦常常就会磨消掉了你出国度假的冲动。
作者: love_cindy    时间: 2006-10-3 05:08:20

有一种情况是拿CITIZEN好, 就是如果想去其他国家发展, 或者让自己的下一代去更好的国家受教育, 那CITIZEN显然比PR更有用. PR对你去其他国家几乎没有任何帮助, 还是中国护照嘛. 连去澳洲转个机都还得办签证呢. 更别说其他国家了.
CITIZEN无疑是一个很好的去其他国家的敲门砖. 首先澳洲就是永久居住了. 去美国等, 三个月的免签已经是大开方便之门了. 入境后再续或换其他签证, 比你一开始就被卡在大门外, 慢慢申请要好上百倍了吧.
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-3 08:58:41

拿护照,入籍的好处是可以到处玩,可惜我天天要被资本家剥削,一年到头来没几天能出去玩的。是有全世界到处晃晃的计划,但是目前来说(还没中过LOTTO)也只是打算去一次足以。既然去一次嘛,那么这个麻烦也就是一次的麻烦,我认了。但是将来回国的次数还没想好,起码是N+1次(N起码也要大于10)了,那么如果入籍以后,每次回国都要麻烦,不能做到买了机票就走。两害相权取其轻,所以目前不入,如果将来情况变了,想法可能会变。

楼上的几位都是玩主,年轻有为。我是不行了,掉在钱眼里了,要考虑工作,房子,父母等等,所以出国旅游麻烦一两回,只能认了。

另外,回复一下楼上的问题:
拿纽籍免签去很多国家,就是楼上说的3个月旅游签免了。如果你持纽护照,去美国,在海关告诉他们你去发展,一定被遣返。另外,没有签证,发展不宜。我知道去读书,工作的朋友,都是签证办好才去的。包括去英国读书,也是学生签证办好才去的,而不是入境以后再改,因为有可能遇到麻烦。因为你等于持旅游签证入境,然后读书,可能被拒签的。不要以为霸王硬上弓,生米煮成熟饭就什么都OK了。

夫妻双方一方入籍,其实对于长远来说,比较有好处。因为另一方将来以配偶入境,入籍,无论政策怎么改都是有条后路的。至于旅游的方便,不是我目前考虑的了。
作者: supranz    时间: 2006-10-3 11:00:46

呵呵.............. LZ是有责任.有长远打算的...........

其实CITIZEN其它国家工作还是很方便的, 起码比CN PASSPORT容易50倍吧, 你想想为什么这么多NZL年轻人在英联邦.USA工作, 因为很多去BRITAIN, US的PROGRAMME是全包的.....帮你签好证, 对于他们来说, 其实一点也不难..............连我朋友刚有CITIZEN也参加了一个去LONDON的PROGRAMME, 至于成不成功另一回事, 反正参加了, 公司帮你搞定, 这样的话比个人来搞容易得太多了吧


就是说一般PASSPORT是干啥用的呢......大家想想啦.........是旅游的......通关的.............工作当然也不是说不能, 是很少, 而且NZL去世界工作也已经算是很方便的...关键是先准备好, 不是像你提过的去了再走一步算一步的





房子我暂时不考虑.......年轻时多去几个地方是不错的.......呵呵

对了, LZ多久没有回国了呀..........怎么很想回的感觉...............
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-3 12:12:18

其实我个人感觉拿什么护照并不重要,很多时候是文化认同问题。英文说的再好,还是和鬼子有交流问题,交流不是会说话这么简单。很认同以前看到的一句话:
英文就象在我们面前的一道沉重的门,我们用了很多年,终于推开了这道门,而出现在面前的是一道文化隔阂的墙,不知道又要多少年才能翻过这堵墙。

年轻KIWI能顺利去英美工作,其实重要的不是护照,是他们文化的同根。对于他们来说,去英国,就象我们去北京上海工作一样。而对于我们,雇主看到照片,甚至只是名字,我们就少了一半机会了。这个也没什么好抱怨的,如果我是老板,一样价钱,我也会优先考虑中国人,好交流嘛。

虽然我中国护照,不过已经有同事称我KIWI了,看样子他们对KIWI的定义远比我们来得松,我在自己的心中,中国人的心中,我永远不会是KIWI的。

[ 本帖最后由 荒岛余生 于 2006-10-3 12:14 编辑 ]
作者: 冰胤ю妖精ξ    时间: 2006-10-3 14:19:41

好详细了,我总算是弄懂了
作者: wingdeng    时间: 2006-10-3 15:35:34

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-2 12:04 发表


移民监的时间:
PR(入境时间算起)--》两年(每年184天)--》得到IRRV
PR(入境时间算起)--》5年(共在纽1350天,每次连续出境不得超过4个月)--》公民

没有IRRV也可以申请公民。



你這個“每次连续出境不得超过4个月“是不是指單次出境不能超過4個月呀﹖或者是一年中累計出境不能超過四個月﹖
作者: supranz    时间: 2006-10-3 15:51:09

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-3 12:12 发表
其实我个人感觉拿什么护照并不重要,很多时候是文化认同问题。英文说的再好,还是和鬼子有交流问题,交流不是会说话这么简单。很认同以前看到的一句话:
英文就象在我们面前的一道沉重的门,我们用了很多年,终于 ...




很有感慨呀。。。。。。。。。。。。呵呵
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-3 16:23:04

原帖由 wingdeng 于 2006-10-3 15:35 发表



你這個“每次连续出境不得超过4个月“是不是指單次出境不能超過4個月呀﹖或者是一年中累計出境不能超過四個月﹖


不敢忽悠网友,查了政府的原文:
http://www.legislation.govt.nz/l ... PDEST_a1977-061/s.8

that the applicant was present in New Zealand—        
               
        (i)for a minimum of 1350 days during the 5 years immediately preceding the date of the application; and        
        (ii)for at least 240 days in each of those 5 years,—        
       
准确的说法是,从申请日期开始倒计时5年,一共在纽1350天;并且在这5年中,每年至少在纽240天。
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-3 16:43:25

原帖由 supranz 于 2006-10-3 15:51 发表
很有感慨呀。。。。。。。。。。。。呵呵


都要余生了,还能不感慨?:0:
作者: love_cindy    时间: 2006-10-3 17:54:14

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-3 08:58 发表
拿护照,入籍的好处是可以到处玩,可惜我天天要被资本家剥削,一年到头来没几天能出去玩的。是有全世界到处晃晃的计划,但是目前来说(还没中过LOTTO)也只是打算去一次足以。既然去一次嘛,那么这个麻烦也就是一 ...

所以我说嘛, 个人情况不同. 拿不拿PASSPORT, 拿PASSPORT有益还是有弊, 是因人而异的. 看个人的具体情况, 如职业, 收入, 将来的规划和发展方向等等... 这个问题真的没有绝对的答案的.
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-3 18:02:15

同意,我对这个问题,一开始就说见仁见智了。不过还是喜欢听听大家都是怎么想的,所有弄了个投票。很多没想过的人,最好想一下,毕竟是决定自己人生的大事啊。
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-3 18:22:20

有人问到保存两本护照同时使用的问题,说说我的馊主意:

从理论上来说,是可以用作废的中国护照回国的,并且一直保留下去的。具体原因和方法如下(以下动作有高难度,如果造成任何损失及伤害,概不负责):

纽西兰支持多重国籍,所以并不介意你用中国护照。如果你在拿永久回头签之后(之前应该不行)入籍,取得纽西兰护照。中国政府并不知道你入籍。你只要不给任何中国政府机关亮出你的纽西兰护照(打死也不能拿出来),一直使用你的中国护照入境出境,应该就没有问题。

到了护照到期,你可以回国延期,或者办新护照,国内目前并不需要你出示任何没有入籍的文件,所以应该可以办到新护照。当你拿到新护照以后,再去中国的纽西兰领事馆贴PR,应该他们也照给你贴,因为永久回头签已经给你了,就是永久有效的,他们不需要审核,只是重新打印一张给你而已。这个就是永久回头签的超级好处,一次拿到以后不用审查了。如果是澳洲或者加拿大,入籍以后,下次要renew PR签证,人家一查,你都有护照了,不用申请这个了,就玩不下去了。

但是这个麻烦就是,无论你去哪里都不能在国内亮出你的纽西兰护照。比如你在国内,想去美国,你还是要先到纽西兰,然后再去美国,回国时候一样,先回纽西兰,再回中国。只要你亮出一次你的纽西兰护照,你的中国护照就会被海关收掉。

前面这些都是非法的(违反中国的护照国籍法),但是应该可行(不负责任)。但是使用非法护照,可大可小的事情。小则没收中国护照,罚款若干(听说是5000);大则驱逐出境,永远不允许你回国(这问题大了)。

如果那位仁兄冒险给大家试试,来说说效果如何?

[ 本帖最后由 荒岛余生 于 2006-10-3 18:44 编辑 ]
作者: supranz    时间: 2006-10-3 18:39:40

以上动作有高难度,如果造成任何损失及伤害,概不负责
作者: 微微兔    时间: 2006-10-3 20:46:21

看了上面所有人的回复,感觉很有帮助,很有建议性.
我感觉其实归根结底说了那么多问题很简单,入不入籍是一道2选一的死问题,"yes"or"no".而我们活着就会有太多太多的变数,就象一道没有正确答案的多项选择题,也许现在你感觉选对了,但是明天你有感觉选错了.没有人能控制它们.实在是不好选呀!!!只能个人斟酌行事.
作者: anzac_corp    时间: 2006-10-4 02:04:26

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-3 18:22 发表
有人问到保存两本护照同时使用的问题,说说我的馊主意:

从理论上来说,是可以用作废的中国护照回国的,并且一直保留下去的。具体原因和方法如下(以下动作有高难度,如果造成任何损失及伤害,概不负责):

...


不要玩火啊。知道吗,以前是中国公民的,第一次用外国护照回中国,必须出具以前的中国护照。

如果按你那样做了,知道会有什么后果吗?你根本瞒不过的。
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-4 09:14:54

你还是没有理解精华,精华是你入籍不告诉政府啊,他们就不知道你以前是,现在不是了,你不说,他们会以为你还是中国护照啊。放心,我也不会说的。。。。
作者: anzac_corp    时间: 2006-10-4 13:12:54

还不明白吗?以前是中国公民的,第一次用外国护照回中国,必须出具以前的中国护照。到时候他们一看你的中国护照,就真相大白。
作者: yingting    时间: 2006-10-4 13:54:54

他的意思是不要把你的外国护照拿出来,

就是一直都不拿出来,所以中国海关一直就不知道你还有另一本护照,

我的朋友就是这样做的

她回国都是用中国护照,因为她从来就没有告诉过海关她已经入了NZ的国籍
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-4 14:49:42

还是有明白人啊。。。
作者: oeagle    时间: 2006-10-4 19:02:30

原帖由 yingting 于 2006-10-4 13:54 发表
他的意思是不要把你的外国护照拿出来,

就是一直都不拿出来,所以中国海关一直就不知道你还有另一本护照,

我的朋友就是这样做的

她回国都是用中国护照,因为她从来就没有告诉过海关她已经入了NZ的国籍


Your friend will be in trouble. It works like this:

After her Chinese passport is expired, she will need to show proof from DIA New Zealand that she is not an NZ citizen. She cannot? OK, no more Chinese passport.

Next time, she needs to use her NZ passport to go to China. And at the Chinese Embassy, she is required to surrender her old Chinese passport. Then it does not take a genius to work out she had previously used her Chinese passport to enter China, when she was already an NZ citizen.

So, the consequence? You tell me!
作者: oeagle    时间: 2006-10-4 19:14:46

The moral of the story? Don't ever think you are smarter than the others. Some have already tried what you suggested, and they dug a hole for themselves.

And at the end of the day, what are all those fusses about? What are the returns for taking such a big risk - that is totally beyond my kin.
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-4 21:52:15

原帖由 oeagle 于 2006-10-4 19:02 发表


Your friend will be in trouble. It works like this:

After her Chinese passport is expired, she will need to show proof from DIA New Zealand that she is not an NZ citizen. She cannot? OK, no more Chinese passport.

Next time, she needs to use her NZ passport to go to China. And at the Chinese Embassy, she is required to surrender her old Chinese passport. Then it does not take a genius to work out she had previously used her Chinese passport to enter China, when she was already an NZ citizen.

So, the consequence? You tell me!


我来tell你吧:这是条不归路。是这么work地,当你中国护照快要过期时候,用中国护照回国,在中国延期,永远在中国延期。延期以后去中国的纽西兰领事馆再贴PR签证。
理论上没有问题,实际不知道有人操作成功过没有。个人不推荐试,不过既然买job offer的都有,如果谁试了,能行,上来给大家介绍一下经验。。。。。。
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-4 22:00:23

原帖由 oeagle 于 2006-10-4 19:14 发表
The moral of the story? Don't ever think you are smarter than the others. Some have already tried what you suggested, and they dug a hole for themselves.

And at the end of the day, what are all ...


我从来不认为我比任何人smart,只是有人运气好点,有人运气背点。你说你已经有了别人失败的例子,说来给大家听听嘛。。。
作者: rebina    时间: 2006-10-4 23:26:43

我知道有人这个方法用了十多年
BY THE WAY
请问现在申请公民是PR拿到的日子开始算还是PR申请的哪天开始算
作者: oeagle    时间: 2006-10-4 23:48:35

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-4 21:52 发表


我来tell你吧:这是条不归路。是这么work地,当你中国护照快要过期时候,用中国护照回国,在中国延期,永远在中国延期。延期以后去中国的纽西兰领事馆再贴PR签证。
理论上没有问题,实际不知道有人操作成功过 ...


It is just a matter of time before the Chinese government makes it compulsary to produce evidence to show you are not a foreign citizen before renewing your passport.

What would you do then?
作者: wtop    时间: 2006-10-5 02:27:54

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-5 09:20:29

楼上的,首先,何为DIA,不太明白,CIA的兄弟单位?其次,你的信息错了,我认识的拿到PR的,IRRV的,没有一个回国需要未入籍证明。
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-5 09:32:14

原帖由 oeagle 于 2006-10-4 23:48 发表


It is just a matter of time before the Chinese government makes it compulsary to produce evidence to show you are not a foreign citizen before renewing your passport.

What would you do then?


前面我也引用了一个加拿大的文章,加拿大都要考虑取消双国籍了,现实国家利益受到伤害,显而易见。
你说的在国内要执行非常困难,或者说无法执行。比如我如果有纽西兰PR,结果回国没坐移民监,作废了(从护照上的贴纸看,只有签证过期,许可没有过期,因为许可没有有效期),因为一直在国内,护照要延期,但是我人在国内,如何开这个未入籍证明?纽西兰内政部在中国并没有办公室,移民局并不办这个业务,难道我要申请纽旅游签再来纽开?但是护照过期了,怎么申请?所以,你说的中国将来护照在国内延期,一定要开未入籍证明,是难以执行的。不光在中国方面,还在国外机构配合方面。

我首先说了,这个法子是非法的。但是还拿出来讨论,就象学会计要学会逃税一样,研究政策,逃税就是合法避税;什么不研究,就干,就是愣头青,必遭严惩。另外从目前执行的状况来看,只有纽西兰PR能这么干,因为纽西兰是唯一有IRRV的,没有IRRV,这个就行不同了。
作者: shoulder    时间: 2006-10-5 09:41:03

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-5 09:32 发表


前面我也引用了一个加拿大的文章,加拿大都要考虑取消双国籍了,现实国家利益受到伤害,显而易见。
你说的在国内要执行非常困难,或者说无法执行。比如我如果有纽西兰PR,结果回国没坐移民监,作废了(从护照 ...

LZ的贴子挺好的,就是这一段漏洞太多,不加就好了.
作者: shoulder    时间: 2006-10-5 10:06:31

和LZ探讨一下(纯技术性的):
1/加拿大的所谓取消双国籍只是两个议员的提议而已,两天后,几乎所有的党派领袖及政府高官都出来澄清不会做这样的改变.实际上,加拿大政府在计算每年GDP的时候,会把加籍在海外投资的部分也算进来,即使他不用交税给加拿大政府,因为加拿大普遍的观念是,只要你拥有加拿大护照,你或你的子孙总会回到这个国家,就会消费,利润也应该算这个国家的. 从70年代(好象是)加拿大承认双国籍以来,各执政党从来就没有任何一个敢真正的触及这个政策.
2/我们国家现在采取的政策基本上是这样的:如果你在海外居住超过一个年数(根据国家不同而不同),在海外申请延长护照时是需要出示未入籍证明的.在国内申请,不是很清楚,恐怕也有相关的规定.
3/IRRV其实也有确实是比较独特的东西,其他国家没有.不过,没有IRRV,并不意味着没有空子钻.比如,有人入加拿大籍以后,用中国护照申请美国的签证,而在加拿大申请美国签证并不难,一般一次会给十年.那么这些人就会用加拿大护照进出美加,而用中国护照进出中美.实际上,从中国经美国到加拿大或反之,机票还便宜些. 所以,如果单纯从技术角度讲,都是可能的.

这些都是从技术上讲,实际上,加入哪个国籍更多的是认可所在国家的社会政治制度而已,本身没什么,但其实想一想,为什么很多朋友加入外籍,不就因为希望生活简单些吗? 想的太多了,到处钻空子,其实也就失去了本意.
作者: supranz    时间: 2006-10-5 10:24:45

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-5 09:20 发表
楼上的,首先,何为DIA,不太明白,CIA的兄弟单位?其次,你的信息错了,我认识的拿到PR的,IRRV的,没有一个回国需要未入籍证明。




不用入籍证明的...........来回都不用, 就是国内海关比较麻烦, 几十道关卡. 不喜欢



9月份才回来的................不用就是不用
作者: supranz    时间: 2006-10-5 10:27:11

原帖由 荒岛余生 于 2006-10-5 09:32 发表


前面我也引用了一个加拿大的文章,加拿大都要考虑取消双国籍了,现实国家利益受到伤害,显而易见。
你说的在国内要执行非常困难,或者说无法执行。比如我如果有纽西兰PR,结果回国没坐移民监,作废了(从护照 ...





如果打算长期回国的, 就不要申请PASSPORT, 或者PASSPOR申请中国工作签证


如果每次都是几个月的, 还是用PASSPORT直接回好了............旅游签证现在挺容易的
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-5 14:14:07

和LZ探讨一下(纯技术性的):
1/加拿大的所谓取消双国籍只是两个议员的提议而已,两天后,几乎所有的党派领袖及政府高官都出来澄清不会做这样的改变.实际上,加拿大政府在计算每年 GDP的时候,会把加籍在海外投资的部分也算进来,即使他不用交税给加拿大政府,因为加拿大普遍的观念是,只要你拥有加拿大护照,你或你的子孙总会回到这个国家,就会消费,利润也应该算这个国家的. 从70年代(好象是)加拿大承认双国籍以来,各执政党从来就没有任何一个敢真正的触及这个政策.
我知道这个是提议,不会实现的。同样,中国双国籍也是提议,不会实现的。

2/我们国家现在采取的政策基本上是这样的:如果你在海外居住超过一个年数(根据国家不同而不同),在海外申请延长护照时是需要出示未入籍证明的.在国内申请,不是很清楚,恐怕也有相关的规定.
你对政策理解有误。在拿纽西兰举例,如果你拿学生签证在纽居住10年,延护照都不需要任何证明。有PR,如果在纽居住时间短于2年,同样不需要证明(http://www.chinaconsulate.org.nz/chn/lsqz/t264015.htm)。只有拿到PR,在纽居住时间超过两年,才需要证明。这个明显就是中国驻纽使馆对于纽西兰现实制定的政策,也只在纽执行。国内申请,如果你不清楚,我告诉你:现在护照办理已经非常松,各地都可以办理护照,没听过任何一个城市有要求未入籍证明的。也是我上面一个帖子说的,这个执行起来有问题。

3/IRRV其实也有确实是比较独特的东西,其他国家没有.不过,没有IRRV,并不意味着没有空子钻.比如,有人入加拿大籍以后,用中国护照申请美国的签证,而在加拿大申请美国签证并不难,一般一次会给十年.那么这些人就会用加拿大护照进出美加,而用中国护照进出中美.实际上,从中国经美国到加拿大或反之,机票还便宜些. 所以,如果单纯从技术角度讲,都是可能的.
研究空子不见的要钻空子。以前有朋友给我说,中国人是最好的SYSTEM TESTER,只要中国人都钻不到空子的系统,基本就完美无缺了。你说的空子,没听过。北美不熟,但是10年签证从未听过,什么签证能给10年?另外,加拿大和澳洲一样,中国护照过期就不能更新了,更新了就没有PR了。

这些都是从技术上讲,实际上,加入哪个国籍更多的是认可所在国家的社会政治制度而已,本身没什么,但其实想一想,为什么很多朋友加入外籍,不就因为希望生活简单些吗? 想的太多了,到处钻空子,其实也就失去了本意.
我觉得对于很多人,加入哪个国籍是哪个国籍方便更多就加入哪个。人生本来就累,出国更是一条更加艰辛的路。你说的简单可能也是方便?
最后,你上面说我漏洞太多,我尽量用简单的句子解释这些名词,给大家扫盲。但是用简单的词句,不意味我说得不严密,我的说法都有出处的。希望您能指出我漏的地方,多谢。
讨论这个,我的意思是先理解这些不同,然后也就开始明确自己想选择什么。看到很多朋友,连区别都不知道,就要入籍,入了就回国发展,结果被国内签证搞的一头包。所以先明白区别,再做选择。


很高兴能和网友做技术性讨论。
作者: gerhen    时间: 2006-10-5 17:21:34

"到了护照到期,你可以回国延期,或者办新护照,国内目前并不需要你出示任何没有入籍的文件,所以应该可以办到新护照。当你拿到新护照以后,再去中国的纽西兰领事馆贴PR,应该他们也照给你贴,因为永久回头签已经给你了,就是永久有效的,他们不需要审核,只是重新打印一张给你而已。这个就是永久回头签的超级好处,一次拿到以后不用审查了"。

好像不是这样的!在已有纽籍的情况下,transfer 到新的中国护照上的 PR 和 IRRV可能会注有 NZ National 的字样!
作者: 蓝翼天使    时间: 2006-10-5 18:00:43

听起来这一切都麻烦的啊
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-5 22:17:52

原帖由 gerhen 于 2006-10-5 17:21 发表
"到了护照到期,你可以回国延期,或者办新护照,国内目前并不需要你出示任何没有入籍的文件,所以应该可以办到新护照。当你拿到新护照以后,再去中国的纽西兰领事馆贴PR,应该他们也照给你贴,因为永久回头签 ...


这个不知道了,因为我没试过,也没打算试。所以分析出来,哪个艺高人胆大的兄弟姐妹试了,上来说说实际情况如何。
作者: supranz    时间: 2006-10-5 23:20:46

其实这样不比拿PASSPORT去大使馆签证...回国续签容易多少吧



呵呵..................................我是不愿意这样了............
作者: gerhen    时间: 2006-10-6 00:09:58

明年新的中国护照十年有效! 贴上IRRV后好歹也要十年后才须transfer。拿新西兰护照后离境的好处在于好多年后你在中国又改主意了,希望去澳洲发展,那样你就不需要重新来NZ坐三年或五年移民监变成citizen然后才可以去澳洲.如果一直在新西兰又没打算去澳发展和定居,没多大必要拿citizen。个人意见,请指教!
作者: chenlu911    时间: 2006-10-6 03:15:13

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-6 07:29:55

当然贴给你,因为护照是内政部发的,签证是移民局发的。你的IRRV如果已经issue给你了,那么重新贴并不需要审查。移民局也不介意你两本护照。
作者: shoulder    时间: 2006-10-6 08:06:16

呵呵,不好意思,刚刚看到LZ的回复.
1/可能我们对你讲的加拿大考虑改变双国籍的意思理解有出入.可能你认为有人提议就是考虑了,我认为提议的人数要到一定程度才能算这个国家考虑修改与否,ANYWAY,可能大家的理解不是很一致.
2/我没有误会,应该是我没有表达清楚.我所指的申请延签证要出示未入籍证明,是指的已经有PR的,我们国家对各个移民国家都有不同时间的规定.比如您讲的NZ的两年,其他国家的年数是不同的.比如,美国,英国,加拿大都不一样. 国内怎么申请,我确实不清楚,谢谢你告诉我.
3/十年的签证是多次往返美国的旅游签证,这个如果你在加拿大PR的话,入境后不久就可以办理,很容易,一般一次都会给十年. 这个很奇怪,就算你的护照只有一两年有效期,美国也是签十年的签证.  这也是为什么会有我讲的这个空子的由来.在加拿大,中国护照过期可以延期或者更新,更新后一样保留有PR,  澳大利亚不是很清楚,美国和加拿大都没什么问题,这点可能LZ的信息不是很准确.

感谢LZ总结整理这么多信息,我说的简单不是指护照的方便. 很高兴和LZ探讨具体的细节问题. 谢谢.
作者: 荒岛余生    时间: 2006-10-6 10:59:05

原来楼上是西电的兄弟,我也是西安出来的弟兄。你们学校的半军事化管理真是牛啊,周末去找哥们玩,竟然还要自习,因为要点名。。。。
不过,有付出就有收获,你们学校的毕业生去的都是好地方啊。。。
作者: Bo0Bo0    时间: 2006-10-6 13:47:33

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽




欢迎光临 新西兰天维网社区 (http://bbs.skykiwi.com/) Powered by Discuz! X2