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标题: 台湾车主开电车环岛体验。丰田太拉胯还是回去造混动吧！ [打印本页]

作者: nzrover 时间: 2022-7-1 21:56:41 标题: 台湾车主开电车环岛体验。丰田太拉胯还是回去造混动吧！

本帖最后由 nzrover 于 2022-7-1 21:00 编辑

看视频

把链接放浏览器看。论坛又发疯了。

https://youtu.be/XNEKz3d9exQ

[youtube]https://youtube.com/watch?v=XNEKz3d9exQ&feature=share[/youtube]

作者: 祖传老军医 时间: 2022-7-1 23:07:15

感觉你对世界的认知也就仅限于台湾新西兰这种小岛了

作者: nzrover 时间: 2022-7-1 23:30:08

祖传老军医发表于 2022-7-1 22:07
感觉你对世界的认知也就仅限于台湾新西兰这种小岛了

那你的感觉不正确

作者: Esipan 时间: 2022-7-2 14:24:00

丰田交出的第一份电车成绩单真的是让人失望不过日系逐渐被特+中+韩蚕食一点都不意外

作者: nzrover 时间: 2022-7-2 18:35:58

Esipan 发表于 2022-7-2 13:24
丰田交出的第一份电车成绩单真的是让人失望不过日系逐渐被特+中+韩蚕食一点都不意外 ...

丰田的电池应该和其他车企用的差不多。在软件上和电耗上和另外两台车有明显差距。视频中丰田车主吐槽充电显示没有百分比或者剩余充电时间这种信息。这明显就是软件层面的问题。不知道丰田有没有OTA升级还是必须要去4儿子升级系统。

作者: bctwnud 时间: 2022-7-2 18:42:33

台灣炎上的起頭:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=n5kIK5b7QGQ&ab_channel=8891%E6%B1%BD%E8%BB%8A[/youtube]

炎上的第二篇:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=UhUZan-npnQ&t=324s&ab_channel=%E5%B0%8F%E6%96%BD%E6%B1%BD%E8%BB%8A%E7%94%9F%E6%B4%BB%E9%A0%BB%E9%81%93[/youtube]

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=HWQW2G4_FAk&ab_channel=%E5%B0%8F%E6%96%BD%E6%B1%BD%E8%BB%8A%E7%94%9F%E6%B4%BB%E9%A0%BB%E9%81%93[/youtube]

該說營銷在文字上玩了一手, 然後打臉........

作者: KKKkkk3k 时间: 2022-7-2 18:49:28

tesla LR. 还是最优选择，。

作者: nzrover 时间: 2022-7-2 18:52:53

bctwnud 发表于 2022-7-2 17:42
台灣炎上的起頭:

这续航在日本车里算是高的

作者: bctwnud 时间: 2022-7-2 19:08:06

nzrover 发表于 2022-7-2 17:52
这续航在日本车里算是高的

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=oOOnRDc5DI0&ab_channel=%E3%83%AF%E3%82%AA%7C%E8%BB%8A%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%A1[/youtube]

棒子也很拚:
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=8dAtb1ynKvE&ab_channel=EV%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%80%90%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%B8%80%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%82%84%E3%81%99%E3%81%84%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%80%91[/youtube]

作者: nzrover 时间: 2022-7-2 19:33:50

bctwnud 发表于 2022-7-2 18:08
棒子也很拚:

韩国车每次大改款都是脱胎换骨的改。内装和外观设计完全不会延续前一代的设计理念。

作者: ilmaro 时间: 2022-7-3 01:06:29

本帖最后由 ilmaro 于 2022-7-3 18:06 编辑

850 公里，还是开丰田深混吧……

十个小时，包括适当休息与吃饭，我想应该很充裕了……出发满箱，一路都未必需要加油……

我曾经开 SAI 和 CR－Z 都跑过这样一次以上，一个白天，里程数也是 900 不到一点……

SAI 百公里油耗 5.4 L，91 号，全程空调，时时听点音乐…… CR－Z 的油耗会更低一点，4.2 L 左右…… Prius 也差不多……

作者: keepower 时间: 2022-7-3 12:23:20

ilmaro 发表于 2022-7-3 00:06
850 公里，还是开丰田深混吧……

丰田之前在游说上花了太多精力，耽误了EV车的开发。现在开始奋起直追。

我目前还是看好HEV还有PHEV, 这两种更适合新西兰实际用车环境。三周前帮朋友搬店，用他的Outlander PHEV拉了诸如coffee trailer这样的东西，折腾了一天，用尽了电机里程，也感受了1.5L turbo机实际的水平。可以说改变了我对Mistubishi拉跨的看法。

关键还是定价。以后我们可能会看到很多中低端的EV，基本上用来城市代步，比如MG，比如目前的BYD。中端主流品牌特别是中型SUV会更多的使用HEV或者PHEV技术，定位是一个家庭的多面手，像CX-60, Outlander这种。高端车会全面向EV过渡。就像买Telsa根本不是为了省，而是为了一个statement。同时Lexus那种上$100k的PHEV会变鸡肋。

作者: ilmaro 时间: 2022-7-3 16:50:20

本帖最后由 ilmaro 于 2022-7-3 18:11 编辑

keepower 发表于 2022-7-3 11:23
丰田之前在游说上花了太多精力，耽误了EV车的开发。现在开始奋起直追。

我目前还是看好HEV还有PHEV, 这 ...

对于这种传统车厂来说，EV 的开发并不是太难的事……正如上柴等大型国企，早在 80 年代就已实现，在厂区里用数千辆纯电车作内部通勤与运输一样……有何难？并不像一些人想的那么高端，那么复杂啦……

丰田的发展方向，我认为不能说是错的……丰田也并非没有纯电的相关技术储备……要知道，这双电机混动系统驱动，那是更难的技术水平……而且，机电一向是日本的传统强项……

未来就是汽车消费结构的改变，本质上不变，那就是交通与运输……从目前而言，纯电会占得城市日常通勤用途的市场，但谈其它，还为时过早……因为纯电的劣势也是明显的，目前我不认为会有大的技术突破……

我指的，不是充电时间……而是其它特性……比如，重载山路中电力的急剧消耗增大，涉水安全问题，不适合拖挂等用车需求，电池不断衰败中的续航力不断下降的问题，等等……甚至可以让车主对续航里程的掌握处于无知状态……像这种基于电的特性而产生的纯电车特性，是无法改变的……

反正，我认为，纯燃油车的市场会进一步萎缩……混动将是最适用的，将逐步将传统的纯燃油车市场吃掉……未来，混合动力系统将占主导地位，而纯电占小头，主要是城市通勤车市场……最起码，在目前技术水平下而言，它不具备主导汽车消费的能力……而纯燃油车，依然有它的用武之地，还是占领着自己的刚需市场……

作者: keepower 时间: 2022-7-3 17:38:12

ilmaro 发表于 2022-7-3 15:50
对于这种传统车厂来说，EV 的开发并不是太难的事……

丰田的发展方向，我认为不能说是错的……丰田也并 ...

我觉得价格是个很重要因素。

比如现在Model Y价格上完全吊打新的NX.这个级别Toyota/Lexus希望不大。毕竟现在Tesla像早期的iPhone,好多人是抱着猎奇的心态去看的。

但往下一个级别，到了Outlander PHEV,要来的Rav-4 PHEV, CX-60这种就不一样了。我很看好CX-60双电机+2.5 Skyaxtiv-X的动力组合。在NZ完全可以做到一站式服务，市内或者跨城市都不成问题。50k-60k这个级别EV就会比较尴尬。毕竟EV就两种:Tesla和non-Tesla。

作者: ilmaro 时间: 2022-7-3 18:56:44

keepower 发表于 2022-7-3 16:38
我觉得价格是个很重要因素。

比如现在Model Y价格上完全吊打新的NX.这个级别Toyota/Lexus希望不大。毕竟 ...

是的，价格也是一个重要的原因……插电式混动最大的问题，就在于这两套系统的成本必然的高……这与丰田的深混是不同的，实际上丰田的深混中，电池成本的费用占比是较小的……现在的纯电车，成本完全受电池组的成本控制，而这个成本，因为资源的稀缺性，以及加工制造的难度，实际上能下降的空间也是有限的……步子太大，容易扯到蛋……这是千古不变的硬道理……至今，我依然最看好的，还是丰田深混……

马自达早年用的是自有的一些混动技术，其本质上是一个个子系统，而并没有完好的融合成系统技术……但这个问题已经解决……现在马自达用的是与丰田合作交换的混动技术……我也很看好它，我觉得它现有的自吸发动机+ 丰田深混系统，是一个很好，很适合新西兰用车环境的动力系统方案，很实用很适用……

但我希望马自达不要太飘，尽快改正企业发展上存在的一些问题，踏踏实实的走好每一步，控制好成本与质量，控制好售价……

作者: tangtang797 时间: 2022-7-4 09:32:49

看来丰田还是得和byd合作一下EV吧

作者: judo 时间: 2022-7-4 11:27:18

ilmaro 发表于 2022-7-3 15:50
对于这种传统车厂来说，EV 的开发并不是太难的事……正如上柴等大型国企，早在 80 年代就已实现，在厂区 ...

可惜事实跟理想差别很大，混动技术其实是不错的，特别是对日本电力紧缺的类似国家。

可惜事实是现在全球发达国家都被气候问题绑架了，日本欧洲都计划2035年禁售燃油车。

两三年前欧洲车厂都大力开放电车，反而日本丰田开始开放混动技术游说日本车厂走混动的路线，白白错过了这次电车革命。

就像车神几年前到处推广柴油车一样，几乎有人问车都推荐柴油车多好多好。

作者: 大雪压青松 时间: 2022-7-4 12:31:15

judo 发表于 2022-7-4 10:27
可惜事实跟理想差别很大，混动技术其实是不错的，特别是对日本电力紧缺的类似国家。

可惜事实是现在全球 ...

欧洲刚决定不完全取消燃油车，不想让中国弯道超车。

什么动力总成不是问题，而是什么适合你。

作者: ilmaro 时间: 2022-7-4 14:34:30

本帖最后由 ilmaro 于 2022-7-4 14:01 编辑

judo 发表于 2022-7-4 10:27
可惜事实跟理想差别很大，混动技术其实是不错的，特别是对日本电力紧缺的类似国家。

可惜事实是现在全球 ...

现在的欧洲婊的很，很多决策都是错误的。。。尤其是在环保与气候方面，叫的最凶的是他们，做的最差的也是他们。。。

所以，各自走各自的路吧。。。到最后，清醒的好好过好自己日子，该乱的就乱吧。。。是韭菜的，认就是了。。。

作者: nzrover 时间: 2022-7-4 14:52:19

本帖最后由 nzrover 于 2022-7-4 14:10 编辑

大雪压青松发表于 2022-7-4 11:31
欧洲刚决定不完全取消燃油车，不想让中国弯道超车。

什么动力总成不是问题，而是什么适合你。 ...

6月8号欧洲议会刚通过2035年完全停止燃油车销售。

前几天
Italy, Portugal, Slovakia, Bulgaria and Romania want to delay a European Union plan to effectively ban the sale of new petrol and diesel cars

这几个国家经济实力太弱了，抗衡不了欧洲议会。除非德国法国当中一个挑头闹那还有希望。

作者: keepower 时间: 2022-7-4 17:38:41

内燃机车退场是肯定的事情了。世界主要经济体都是计划2030s到2050s之间逐渐淡出内燃机新车的销售。北美，欧洲，中国是2030s，澳新是2040s。内燃机车完全消失恐怕要更久。毕竟不仅仅是乘用车，还有商用，还有军用车辆，等等。

电动车真正主流还是要等固态电池的突破，现在这方面领军的是美日和台湾厂。在这之前NZ用车买HEV或者PHEV是最合理的选择。

作者: nzrover 时间: 2022-7-4 18:01:33

keepower 发表于 2022-7-4 16:38
内燃机车退场是肯定的事情了。世界主要经济体都是计划2030s到2050s之间逐渐淡出内燃机新车的销售。北美， ...

日本已经宣布2035。新西兰还能在2040年进口最后一批日本二手燃油混动车

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