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标题: 闲来无事聊聊滞胀 [打印本页]

作者: 2015新来的 时间: 2022-6-12 20:42:29 标题: 闲来无事聊聊滞胀

滞胀发生在七十年代，主要特征是物价高涨而失业率高企不下。政府主导的紧急刺激失灵。大家如果搜一下，有许多详细分析。我认为主要因素是七十年代随着五六十年代经济高速发展在七十年代达到饱和，产能出现过剩，还有两个重要因素导致情况越发严重，一是以沙特为首的阿拉伯国家对西方的石油禁运，导致能源价格飙升，石油价格在1973年10月到1974年3月从3美元涨到12美元，其后1978年伊朗危机油价从14元涨到34元，大家可以想象，如果油价短期内上涨三倍是怎样状况。其二一点，战后婴儿潮出生的人在七十年代陆续进入就业市场，几种客观原因叠加导致经济出现危机。
那么我们对照一下现在，我们的经济有什么不用呢，最大不同是经济结构不一样，西方社会第二产业比重很低了，大家知道第二产业也就是工业对能源和资源的依赖程度高，而第三产业则不然。一个很明显的例子，lock down对GDP的打击相对温和，work from home这是传统制造业无法实现的。其二一点，就业人数相对不足，这是近年来困扰西方国家的问题，因此各国吸收移民速度在加快，这在七十年的西方国家是不可想象的。第三点，西方国家应对能源危机的手段多样化，俄乌战争只能造成短暂影响。
因此简单用滞胀来预言这次西方社会面临的经济问题是不合适的，也没有可能严重到危机的程度。
当然也不能说大家高枕无忧，应该来说，各国央行对疫情的过度反应是这次危机的源头，而疫情对航运业的影响以及俄乌战争加重了这次危机。那么如今央行大幅加息相当于在弥补以前的过失，我认为在社会基本运行正常的情况下，经济热度降低，也只是伤害到那些激进的投资者。如果大家有什么可做的，无非就是多准备点还贷的钱，多享受生活。少自寻烦恼。

作者: subrina02 时间: 2022-6-12 20:55:49

不说别的，就你这第三点，西方国家应对能源危机的手段多样化? 这么容易，那西方各国能源部长还有啥发愁的
反正我是不相信有什么多样化应对的，现在是青黄不接

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2022-6-12 21:14:05

你这么说会是一个很好的台阶给他们下。。。哈哈。。。看看一会就排队来了。。。

作者: subrina02 时间: 2022-6-12 21:20:34

subrina02 发表于 2022-6-12 19:55
不说别的，就你这第三点，西方国家应对能源危机的手段多样化? 这么容易，那西方各国能源部长还有啥发愁的
...

能源危机的起因并不是俄乌战争，而是2015年底的'巴黎气候协议"，美国懂王本来已经退群了，老拜上台后又入了群，一帮白左自掘坟墓。限制煤炭，火电，核能，石油产能，俄乌战争助力力天然气飙升，为已经燃起的火加了一把柴而已

作者: lodn 时间: 2022-6-12 21:47:05

G党很会赚商业人的钱，例如同型号米国拖拉机在米国卖不到2万美金，运岛上卖8--9万妞币

作者: rzrljb 时间: 2022-6-12 23:40:42

历史不会简单重复，未来看我们这次的危机，会发明一个新名词的

作者: trdeyoualbert 时间: 2022-6-12 23:48:21

rzrljb 发表于 2022-6-12 22:40
历史不会简单重复，未来看我们这次的危机，会发明一个新名词的

绝对正确

作者: Regards 时间: 2022-6-13 00:51:57

现在这个还真不是滞胀，是紊乱。按传统经济理论针对供应和需求都不再灵验了，问题出在分配。

作者: moonIlight2013 时间: 2022-6-13 02:19:22

“物价高涨而失业率高企不下”--楼主编辑一下，我猜你想说“物价高，失业率高居不下”是经济滞胀的表现。

不过现在虽然物价高，但是失业率不是各国都数字很漂亮？美国不说，新西兰不是失业率报道最近几年新低。假设咱们政府数字准确，现在新西兰就业形势不是小好，是大好。

楼主你谈滞胀，这太不政治正确了。

作者: gaobuqiudong 时间: 2022-6-13 09:03:17

subrina02 发表于 2022-6-12 20:20
能源危机的起因并不是俄乌战争，而是2015年底的'巴黎气候协议"，美国懂王本来已经退群了，老拜上台后又入 ...

这个是正解，不过这个能源危机包括后面的食品危机也是wef全球重置计划的一部分，现在左派要搞乱不光美国是全世界，对新西兰未来的影响不好判断

作者: gawen1972@gmail.com 时间: 2022-6-13 09:10:10

moonIlight2013 发表于 2022-6-13 01:19
“物价高涨而失业率高企不下”--楼主编辑一下，我猜你想说“物价高，失业率高居不下”是经济滞胀的表现。

...

到处都在抢人，特别是在读大学生，很多都有part time工作。

作者: bodyhaven 时间: 2022-6-13 09:32:37

物价高了伤害的不仅是激进的投资者，而是所有基层民众和徘徊在中产和基层边缘，随时都有可能返贫的新西兰主要劳动力

作者: 2015新来的 时间: 2022-6-13 15:39:47

rzrljb 发表于 2022-6-12 22:40
历史不会简单重复，未来看我们这次的危机，会发明一个新名词的

关键是这次到目前为止到不了危机的程度。

作者: V7 时间: 2022-6-13 15:44:11

问题出在揣着明白装糊涂，需要吸血了。需要收割大量大量优质欧洲资产，欧资美元化。

作者: wyrainman 时间: 2022-6-13 15:44:36

2015新来的发表于 2022-6-13 14:39
关键是这次到目前为止到不了危机的程度。

那么，您能给大家科普一下经济危机的各项指标，也就是经济到了什么程度就算是危机了？谢谢了

作者: 2015新来的 时间: 2022-6-13 15:52:06

subrina02 发表于 2022-6-12 19:55
不说别的，就你这第三点，西方国家应对能源危机的手段多样化? 这么容易，那西方各国能源部长还有啥发愁的
...

能源多样化是石油危机之后西方的一个长期政策。一个很有趣的例子，法国的核能占到总发电量的百分之七十，美国也占到百分之二十。今年来新能源的兴起正是传统能源逐步被替代的又一方向。欧洲已决定2035年禁止燃油车和混合动力车销售。其实也说明石油能源的可替代性。

作者: 2015新来的 时间: 2022-6-13 15:56:14

wyrainman 发表于 2022-6-13 14:44
那么，您能给大家科普一下经济危机的各项指标，也就是经济到了什么程度就算是危机了？谢谢了 ...

所谓危机你可以借鉴一下历史上的数次危机，你也可以Google一下，然后对照现在各国经济状况。无论如何两点吧，经济运转不下去，人民生活困难。

作者: subrina02 时间: 2022-6-13 15:59:19

又看了一遍你的文章，还是没搞明白你的逻辑和中心思想。你的意思是说新经济新能源框架下没有可能发生经济危机? 还是滞涨不可能?

作者: wyrainman 时间: 2022-6-13 16:20:01

2015新来的发表于 2022-6-13 14:56
所谓危机你可以借鉴一下历史上的数次危机，你也可以Google一下，然后对照现在各国经济状况。无论如何两点 ...

那么现在还不算危机吗？从暴力犯罪零元购频发角度是不是也能反映出来暴徒的生活有点困难，他们应该找份工作这样失业率的数据就会好看些，但是，不对呀，贼的本职工作就是偷呀抢呀，他们的工作只是没在统计范围内。经济运转情况运转还是和以前一样，这两年从来就没好过。结论是，危了？

作者: 2015新来的 时间: 2022-6-13 17:27:11

subrina02 发表于 2022-6-13 14:59
又看了一遍你的文章，还是没搞明白你的逻辑和中心思想。你的意思是说新经济新能源框架下没有可能发生经济危 ...

能源已经不是产生危机的决定因素。

作者: 2015新来的 时间: 2022-6-13 17:29:45

wyrainman 发表于 2022-6-13 15:20
那么现在还不算危机吗？从暴力犯罪零元购频发角度是不是也能反映出来暴徒的生活有点困难，他们应该找份工 ...

你的观点很新奇，新西兰犯罪率提高是因为生活所迫？

作者: wyrainman 时间: 2022-6-13 19:00:55

新西兰前两年房价暴涨是不是因为中介从业者众多？两个数据之间看不出有什么相关性，只是巧合而已。如果房价下跌房市渐冷是不是导致房产中介不用把大量时间用在带客户看房而转战到其他方向给房市增加热度呢，这也只是猜想，完全没有数据支持。那么，我的梦呓和别人的都是胡说，大家就不要当真了，终极原因，就是闲的胆疼。

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