新西兰天维网社区

标题: 韩国大崩溃！新一轮疫情彻底失控！日增60万，40%医护感染，医疗系统瘫痪，火葬场爆满， [打印本页]

作者: xiatianwoaini 时间: 2022-4-5 21:32:04 标题: 韩国大崩溃！新一轮疫情彻底失控！日增60万，40%医护感染，医疗系统瘫痪，火葬场爆满，

作为中国的邻国，韩国疫情的大爆发或多或少会影响到国内。
此前，这个人口仅有5175万的国家，
日增曾高达恐怖的60万！

并且早在3月初，韩国的累积感染人口就已经超过了10%。

近日，韩国虽然已经从日增60万的恐怖数据中降了下来，但情况仍是很严峻。

近三日日增仍在20万以上！

甚至在微博热搜上，隔三差五就能看见韩国艺人确诊的消息。

之前因冬奥会再次“出名”的韩国运动员
黄大宪也感染新冠无缘本届世界赛
韩国另一主力朴章赫也被确诊阳性

无论是明星还是运动员，即使谨慎的防疫措施仍未逃得过疫情的影响，足以见得韩国当下的疫情有多严重。
根据其他国家以往的经验来看，暴增的病例之后随之而来的就是医疗系统的大崩溃。

也正如韩国如今所面临的那样。

韩国40%的医护都已经感染
诊疗手术取消
医疗系统瘫痪！

与此同时，韩国人一生中最热衷的事情之一——青瓦台请愿，也提上了日程。

韩国国立大学医院的医护人员在上月28日来到青瓦台，
要求扩充足够的公共病床并且确保有足够的医疗人员，以应对剧增的新冠患者数量。

据报道，由韩国民主劳总公共运输工会医疗连带本部、全国保健医疗产业工会会员组成的“国立大学医院工会斗争共同体"，
28日上午在青瓦台喷水池前举行了记者招待会，并敦促政府关注国立大学医院的医疗体系的崩溃。
团体表示，“危重症患者的床位平均启动率维持在60%左右，虽然说有余裕，但确保床位并不意味着患者就能自行治疗”，
“要想治疗患者，需要补充医疗人员人数。但政府却推出公共机关总定员制，对国立大学医院的迫切要求置之不理。”
另外该团体代表表示，在新冠患者增多不代表医院内其他患者的人数的减少，因此，医护人员在治疗新冠患者的同时，也要兼顾院内的其他病人。

然而根据政府的方针
医院院长竟然可以随意更改确诊医护人员的隔离时间：缩短至5天甚至3天！
没有充分得到治疗的医护人员
只能带病照顾患者！

江原大学医院分会长表示：“现在已经没有新冠病毒专门病房了。所有病房的护士都也担负着照顾新冠患者的责任。但是医疗人员的确诊人数还在持续增加。”
她质问道，“国立大学的医疗组在5天、3天后解除了隔离继续工作，难道我们的免疫系统与普通人不同吗？”

情愿团体表示“像现在这样没有增援和保护人力对策的情况下，根本无法阻止国立大学医院医疗体系的崩溃”。
同时他们还在情愿中要求：1. 增加国立大学医院医疗人力；2.保障对确诊医疗人员的充分治疗时间；3.推进为扩充公共医疗，指定和培养区域责任医疗机构的政策等。

火葬场和殡仪馆压力剧增

棺材都不够用

韩国当局在3月23日表示，韩国的新冠感染总数超过1000万，
占其人口的近20%！
激增的严重病例和死亡人数给全国各地的火葬场和殡仪馆带来压力。

韩国的死亡人数在大约六周内几乎翻了一番，对葬礼安排的需求也不断增多。
3月21日，韩国卫生部指示全国60个火葬场延长运行时间，将5具尸体焚烧时限延长到7具。
并指示1136家殡仪馆扩建设施，这些殡仪馆可储存约8700具尸体。

从半个月前开始，韩国当局已经将每天的火葬总量从大约1000个提高到1400个。
但据报道，人口稠密的大首尔地区仍有大量尸体积压，等待时间很长。

卫生部的数据显示，截至3月21日，首尔市的28个火葬场的容量为114.2%，而在世宗和济州等其他地区，这一比例约为83%。
火葬场将被暂时允许接收来自其所在地区以外的预订，然而这一规定被一些地方政府禁止，以缓解尸体堆积如山的情况。
另一位卫生部官员朴焕说，过去两周，危重病人的数量一直徘徊在1000人以上，但到4月初可能会上升到2000人。

韩国因新冠死亡人数的上升推动了对棺材的需求，但其作为制造棺材的中国泡桐木材的供应一直在减少。
据韩国通讯社Hankyoreh报道，根据棺材制造界的消息来源，自3月初以来，供应紧张一直很严重。
随着新冠病毒死亡人数在过去一个月内翻了五倍，
葬礼棺材的供应量已经不足。

“随着订单的急剧增加，当订单到来时，不仅我们的普通供应商，而且我们的替代供应商都无法提供棺材，”经营位于京畿道光明的棺材制造企业江原公司的李培延（Lee Bae-yeon，音译）说。
大首尔地区另一家棺材制造商的代表说，“我们通常一个月生产2000副棺材，最近的数量却在3000到3500之间。”
这位消息人士解释说：“通常情况下，我们储存的棺材库存足够用两到三个月，但现在只够两周。由于木材供应如此短缺，我们一直在用家具木材而不是特别制造棺材的木材。”

韩国继续放宽疫情限制

早在3月21日起，韩国私人聚会人数上限将由6人放宽到8人，
餐厅等公众聚集场所营业截止时间保持在晚11点不变。
在3月29日韩国防疫部门曾暗示，
还将进一步放宽保持社交距离措施。

报道称，韩国中央应急处置本部社会战略组组长孙映莱29日在记者会上表示，
考虑到Omicron变异株致死率低，不必进一步加强防疫响应。

并且从3月21日开始，
韩国允许来自所有国家的完全接种疫苗的旅客入境，并且无需隔离。

已经完全接种疫苗并登记其疫苗接种状态的国际旅行者现在可以进入韩国，同时无需七天的隔离期，不过入境时仍需新冠检测呈阴性。
仁川国际机场是通往首尔和韩国其他地区的主要门户，该机场在1号表示，其客运量将在近两年来首次超过2万人次。
4月1号上午，机场工作人员拆除了国际旅客的隔离设施，还包括一个指定的公交车站，这也意味着来自海外的旅客现在可以乘坐常规公共交通工具。

这一政策的放宽直接重启了韩国的旅游业，

导致压抑两年多的韩国人出境游需求暴增，引发报复性消费！

同时，自韩国政府宣布免除对入境者隔离措施后，过去两周韩国人的出境游产品购买需求也较之前暴增。

图片附件: 640 (3).png (2022-4-5 21:24:03, 28.77 KB) / 下载次数 5
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjU5NDYwOHxlMzY2YjA0YXwxNzQ0NDg3MzE5fDB8MA%3D%3D

图片附件: 640 (2).png (2022-4-5 21:22:05, 143.09 KB) / 下载次数 5
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjU5NDYwN3xkOTFlNjcyYnwxNzQ0NDg3MzE5fDB8MA%3D%3D

图片附件: 640.png (2022-4-5 21:19:38, 124.27 KB) / 下载次数 6
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjU5NDYwNnw1MGMzY2FhMnwxNzQ0NDg3MzE5fDB8MA%3D%3D

作者: bintoo 时间: 2022-4-6 11:26:55

好恐怖。。希望这种程度的爆发不会在中国各大城市发生。

作者: JXFJXF1001 时间: 2022-4-6 13:07:17

bintoo 发表于 2022-4-6 11:26
好恐怖。。希望这种程度的爆发不会在中国各大城市发生。

5000万人口日增20万和500万人口日增两万相比，是好恐怖哦。

作者: 白云之下 时间: 2022-4-6 13:11:58

韩国崩溃了，新西兰崩溃了，世界崩溃了........................................

作者: 水儿爱喝酒 时间: 2022-4-6 13:17:47

韩国人太笨了，离朝鲜那么近怎么都不会去抄抄朝鲜的作业...

作者: lxz1990 时间: 2022-4-6 13:30:42

JXFJXF1001 发表于 2022-4-6 13:07
5000万人口日增20万和500万人口日增两万相比，是好恐怖哦。

mathmetically, 哎，新西兰也崩溃了

好奇怪啊，这么一个崩溃的国家里，为什么我每天照样生活的无比滋润???

作者: bintoo 时间: 2022-4-6 13:34:31

JXFJXF1001 发表于 2022-4-6 13:07
5000万人口日增20万和500万人口日增两万相比，是好恐怖哦。

那14亿人口会日增多少？

作者: JXFJXF1001 时间: 2022-4-6 13:42:50

bintoo 发表于 2022-4-6 13:34
那14亿人口会日增多少？

按这个逻辑，扣掉14亿的剩下60亿地球人日增应该是多少？哪天你觉得会达到？

作者: anzbank 时间: 2022-4-6 13:51:27

不测就没有

作者: ybc16 时间: 2022-4-6 14:18:27

lxz1990 发表于 2022-4-6 13:30
mathmetically, 哎，新西兰也崩溃了

好奇怪啊，这么一个崩溃的国家里，为什么我每天照样生活的无比滋 ...

你心大拜，好羡慕你。

作者: 新马甸甸 时间: 2022-4-6 14:23:12

韩国上周就已经宣布放弃对老年人和重症患者新冠治疗了，类似英国之前的做法，作为东亚一直以来深受儒家传统文化思想国家之一这样明面说出来还是很震惊的

作者: bintoo 时间: 2022-4-6 14:37:17

JXFJXF1001 发表于 2022-4-6 13:42
按这个逻辑，扣掉14亿的剩下60亿地球人日增应该是多少？哪天你觉得会达到？ ...

所以你的逻辑是如何？反正按国际比例感染和死亡就对了，是吧？

作者: JXFJXF1001 时间: 2022-4-6 14:59:46

bintoo 发表于 2022-4-6 14:37
所以你的逻辑是如何？反正按国际比例感染和死亡就对了，是吧？

我的逻辑只是指出你按5000万感染20万来推导中国14亿如果必定按这个比例感染的逻辑有问题。世界上除了中国，其他国家都基本放弃严格清零了，那么按你的逻辑其他60亿人是5000万感染20万的比例罗？这和现实相符吗？如果不相符的话，你为什么要按这个比例按来推导中国的14亿人呢？而且5000万人有20万案例和新西兰500万人有两万案例有什么区别？你为什么觉得很恐怖呢？你都自己说新西兰是抗疫优等生了。

作者: lxz1990 时间: 2022-4-6 15:11:26

ybc16 发表于 2022-4-6 14:18
你心大拜，好羡慕你。

哈哈哈，你就羡慕吧

作者: bintoo 时间: 2022-4-6 15:18:11

JXFJXF1001 发表于 2022-4-6 14:59
我的逻辑只是指出你按5000万感染20万来推导中国14亿如果必定按这个比例感染的逻辑有问题。世界上除了中国 ...

在人口密度，疫苗覆盖，疫苗效率平均医疗水平等等都没有新西兰优秀的情况下，你聘什么就认为中国铺开感染的话，感染和死亡数字比例不会比新西兰等国家更差？

“而且5000万人有20万案例和新西兰500万人有两万案例有什么区别” ？？这逻辑让我想起之前那个被骂到臭的官员说的一句话， ”比起美国死了XXX人，中国新冠死那几千人等于没死人“。

可能在西方太过习惯“慷他人之概”吧，只要死的不是自己家人，反正我人在国外，国内无论病死多少人，都是个比例而已，对吧？

作者: minigun 时间: 2022-4-6 15:18:58

这又集中报道韩国了，对冲上海

作者: JXFJXF1001 时间: 2022-4-6 15:33:31

bintoo 发表于 2022-4-6 15:18
在人口密度，疫苗覆盖，疫苗效率平均医疗水平等等都没有新西兰优秀的情况下，你聘什么就认为中国铺开感 ...

你这个就近乎强词夺理的诡辩了。如果你认可新西兰现阶段是做的不错的，那么有个国家他的比例和新西兰类似，当然也可以判断为不错。因为人口基数大，必定具体数字高。当然多死一个人都会带来更多的痛苦，但是我们一点也不基于数字，请问怎么讨论？

作者: bintoo 时间: 2022-4-6 15:47:36

就是因为人口基数大，才应该更加谨慎抗疫，而不是盲目地和基数完全不在一个体量的国家用比例来比较。面对一个国家凶猛的感染数字和因为疫情额外死亡的人口，更加不应该坐在键盘前轻描淡写地说那些风凉话。

作者: JXFJXF1001 时间: 2022-4-6 15:50:59

bintoo 发表于 2022-4-6 15:47
就是因为人口基数大，才应该更加谨慎抗疫，而不是盲目地和基数完全不在一个体量的国家用比例来比较。面对 ...

请问我哪句话是风凉话？我对这两地做了一个比较，得出结论是差不多，风凉在哪里？非要一把鼻涕一把泪地喊一声人命关天才可以讨论吗？

作者: JXFJXF1001 时间: 2022-4-6 15:52:28

bintoo 发表于 2022-4-6 15:47
就是因为人口基数大，才应该更加谨慎抗疫，而不是盲目地和基数完全不在一个体量的国家用比例来比较。面对 ...

我再请问，你也是在键盘面前，怎么证明你现在一点也不风凉呢？其实你写下这些文字的时候是心情无比沉重，眼眶喊着泪水，只是我们大家看不到而已？

作者: 新马甸甸 时间: 2022-4-6 17:30:01

耍嘴皮子也好，说风凉话也罢，摆各种数据也算，不差多说那么几句

就是别一边愤慨成那样觉得国内清零让小老百姓底层劳动人民活不下去，又拿死亡人数不当人命

作者: ybc16 时间: 2022-4-6 17:35:20

韩国不是泡菜可以防病毒吗？

作者: 新马甸甸 时间: 2022-4-6 17:39:42

ybc16 发表于 2022-4-6 17:35
韩国不是泡菜可以防病毒吗？

也许是韩国泡菜用的白菜都大部分山东产了，不算正宗的韩国泡菜，对抗性不强

作者: magic 时间: 2022-4-6 17:45:04 标题: RE: 韩国大崩溃！新一轮疫情彻底失控！日增60万，40%医护感染，医疗系统瘫痪，火葬场爆满，

新马甸甸发表于 2022-4-6 17:30
耍嘴皮子也好，说风凉话也罢，摆各种数据也算，不差多说那么几句

就是别一边愤慨成那样觉得国内清零让小老 ...

有些人就是这么双标，新西兰有疫情还舒服是因为没像美国，英国和澳洲一样解除口罩令，当疫情不存在，而且目前为止边境没有彻底开放，本地人也有不少人对新冠重视，现在虽然没有封城，但是还是红灯。现在美国和英国已经不把新冠放到免费的医疗体系里，得病需要自己掏腰包。新西兰和中国对抗疫情没有可比性，中国从人口数量和密度加上体量完全不占优势。

作者: ybc16 时间: 2022-4-6 17:50:36

新马甸甸发表于 2022-4-6 17:39
也许是韩国泡菜用的白菜都大部分山东产了，不算正宗的韩国泡菜，对抗性不强 ...

不是菜的问题是辣。料酱。你没吃过吗？

作者: bintoo 时间: 2022-4-6 18:12:23

JXFJXF1001 发表于 2022-4-6 15:52
我再请问，你也是在键盘面前，怎么证明你现在一点也不风凉呢？其实你写下这些文字的时候是心情无比沉重， ...

对的，这文字有血有泪，直接体现了我深入骨髓的西方普世价值大爱无疆的圣母心，反正说完我就自我感觉良好满足得很，打了一场彻底的精神飞机。

作者: JXFJXF1001 时间: 2022-4-6 18:13:51

bintoo 发表于 2022-4-6 18:12
对的，这文字有血有泪，直接体现了我深入骨髓的西方普世价值大爱无疆的圣母心，反正说完我就自我感觉良好 ...

爽了就好。这一页翻过去吧。

作者: magic 时间: 2022-4-6 19:07:10

magic 发表于 2022-4-6 17:45
有些人就是这么双标，新西兰有疫情还舒服是因为没像美国，英国和澳洲一样解除口罩令，当疫情不存在，而且 ...

而且中国是制造业大国，比如工厂里的员工就不能在家上班。所以动态清零也是是保经济，外贸就是个很好的例子，去年外贸订单同比增长21%就说明，其他国家地区因为疫情控制不好而不能正常生产，订单才转移，所以疫情期间制造业都过的不错，但是疫情不可能让国内每个行业都不失业，有些个体户就是另外的例子

作者: 新马甸甸 时间: 2022-4-6 21:20:42

magic 发表于 2022-4-6 19:07
而且中国是制造业大国，比如工厂里的员工就不能在家上班。所以动态清零也是是保经济，外贸就是个很好的例 ...

同意！这点非常重要！！！

中国是去年世界少有坚持清零的国家，经济上，通过‘动态清零’保证了中国在世界上是少有的经济正增长的国家，一个百分点的增长在生产行业最少最少保证了两百万人的就业，这难道不是为民生为小人物的生存提供最基本的保证？ ‘动态清零’的意义之一就是与病毒抢夺安全生产的窗口时间和提供安全的生产环境。

同时中国也是大瘟疫时期少有的给整个世界提供稳定物资供应的国家，这是只有在‘动态清零’政策下才能做到的。中国通过坚持‘动态清零’政策对世界的贡献真是太大了。

而躺平共存的国家，有没有恢复经济？不影响生活？比较之下躺平的损失并不比动态清零小。

再说健康方面，数据上没看到Omincron的死亡率比流感弱，这是世界卫生组织都确认了的，更何况还有因为医护资源挤兑造成的其它病例死亡。

说是与病毒共存打了疫苗后大家有了抵抗力，大家都感染一遍也群体免疫了。可是事实上病毒的新变异平均3，4个月出来一个，人们就要一次一次被感染，虽说有人认为新冠已经是流感症状了，请问大家一年得几次流感（是流感，不是普通的着凉感冒和发烧）？很多人即便打了疫苗还是得了又得，能保证其中一次不会发生意外？能保证重复感染对身体器官不造成影响？

有报道说婴儿从出生一直到够打疫苗的年龄，最少要经历4次新冠感染，共存时期孩子们这样真的好吗？

‘疫情向下财富向上’，疫情期间最受打击的就是弱势和底层群体，各个国家都一样，国内最期码先把人命保住，这还有错了？欧美的共存躺平是多少人命换来的？

其实国内对弱势和底层群体也是有救助的，有些人就视而不见张口闭口‘什么国内封城逼的底层人民无路可走’，真的是这样吗：

很多城市有封城政策性的补偿；国有物业出租的减免半年甚至更长时间的房租，租事业单位工商国家单位商品房的很多直接退租金（私人房东需要协商）；餐饮小吃商户的天然气费用消减；国家提供小微企业贷款；生活困难的回原籍有可以领取新冠生活救济款。。。（我们那位被上海居委会和房东赶出出租房的山东小商贩大姐流落街头感染新冠几天就是被山东政府组织找到并且带回家，很多外地人底层劳动者这样被他们的省市找到带回救助）。现在多家银行开始延缓房贷还款政策。

当然，即便这样，还是很多人受到影响，世界性的瘟疫，也是无可奈何，但是努力了总比放弃躺平强。

作者: 太极宗师001 时间: 2022-4-6 22:06:40

韩国是辉瑞疫苗吗?多少人打了？怎么还是这么多确诊的？？？

作者: 新马甸甸 时间: 2022-4-6 22:24:10

太极宗师001 发表于 2022-4-6 22:06
韩国是辉瑞疫苗吗?多少人打了？怎么还是这么多确诊的？？？

As of January 19, 2022, a total of approximately 65.15 million vaccinations with the Pfizer COVID-19 vaccine were reported in South Korea. Another roughly 24 million vaccinations were performed with the AstraZeneca vaccine, including cross vaccinations with Pfizer.

都说了疫苗不防感染防重症

作者: yakitori 时间: 2022-4-6 22:35:47

新马甸甸发表于 2022-4-6 22:24
As of January 19, 2022, a total of approximately 65.15 million vaccinations with the Pfizer COVID ...

你的 “疫苗不防感染防重症” 的依据是什么，请举出相关数据，而不是打了多少剂。

作者: ericego 时间: 2022-4-6 22:43:35

yakitori 发表于 2022-4-6 22:35
你的 “疫苗不防感染防重症” 的依据是什么，请举出相关数据，而不是打了多少剂。 ...

要找自己找去，我没有义务为你找

作者: yakitori 时间: 2022-4-6 22:45:37

ericego 发表于 2022-4-6 22:43
要找自己找去，我没有义务为你找

我找了，才问的她。
我就想看看，她一天到晚下结论，到底能有多靠谱。

作者: ericego 时间: 2022-4-6 22:46:47

yakitori 发表于 2022-4-6 22:45
我找了，才问的她。
我就想看看，她一天到晚下结论，到底能有多靠谱。

跟环球时报，观察者网，俄罗斯卫星一样靠谱

作者: yakitori 时间: 2022-4-6 22:56:38

本帖最后由 yakitori 于 2022-4-6 23:03 编辑

ericego 发表于 2022-4-6 22:46
跟环球时报，观察者网，俄罗斯卫星一样靠谱

我是比较奇怪，作为移民新西兰的华人，我会关系新西兰和中国，可为啥要单要拿一个韩国的疫情出来发帖，还都是惨状。

当然，疫情版，想谈那个国家都是言论自由的。可是韩国真的这么惨吗？

3月24日是韩国疫情死亡最多的一天470人，但是韩国的新冠死亡率在全世界里还是相当低的，要低于欧美很多，和澳洲新西兰差不多水平。韩国的2剂疫苗占总人口87%

所以我是不明白，楼主这些贴图，大字，想表达的是什么。还什么奥运运动员都感染病毒了。。。。这些“惨状”要是安在新西兰也应该可以吧？更何况这几天死亡数字已经降到200多，感染人数也下来了。

之前的网友可能说的对，为了对冲。

作者: 新马甸甸 时间: 2022-4-6 22:59:17

yakitori 发表于 2022-4-6 22:35
你的 “疫苗不防感染防重症” 的依据是什么，请举出相关数据，而不是打了多少剂。 ...

这不是你们一直说的吗，我只是重复你们的结论

你现在又否定，那你说打疫苗的作用是什么？

作者: yakitori 时间: 2022-4-6 23:05:05

新马甸甸发表于 2022-4-6 22:59
这不是你们一直说的吗，我只是重复你们的结论

你现在又否定，那你说打疫苗的作用是什么？ ...

我哪里否定你？

我就是想知道你下结论是不是拍脑袋出来的。

作者: 新马甸甸 时间: 2022-4-6 23:07:45

yakitori 发表于 2022-4-6 23:05
我哪里否定你？

我就是想知道你下结论是不是拍脑袋出来的。

天地良心日月可鉴！我那句话真的是看你们经常这样说照搬过来的，我这么低智商的人拍死自己也想不出来

作者: 新马甸甸 时间: 2022-4-6 23:11:21

看网上这个数据韩国打这款疫苗的人这么多，总得想个解释出来吧，脑海中就不由自主想起你们经常说的“疫苗并不是防感染，疫苗的作用是防重症”，你看我也是很虚心的向你们学习了。

作者: 新马甸甸 时间: 2022-4-6 23:20:42

yakitori 发表于 2022-4-6 23:05
我哪里否定你？

我就是想知道你下结论是不是拍脑袋出来的。

还有，怕打脸，我说的都是有出处的！不是凭空臆想的。

至于再找出来给你们看，没必要。观点相反的人，花时间找出来你们也不会信，何必呢。

不过就这句话，真的是看你们平时说了太多次了，不由自主就写下来了。

作者: yakitori 时间: 2022-4-6 23:26:07

新马甸甸发表于 2022-4-6 23:11
看网上这个数据韩国打这款疫苗的人这么多，总得想个解释出来吧，脑海中就不由自主想起你们经常说的“疫苗并 ...

解释不是想出来的，
阴谋论是想出来的，
比如看了下国内新闻，这几天大型媒体这都在报道韩国目前人间地狱火葬场排队日增60万
又发现国内近日北京，辽宁等多市检发现当地新增病例都与韩国进口服装有关的大量报道
所以就想......

作者: ericego 时间: 2022-4-7 07:51:57

yakitori 发表于 2022-4-6 22:56
我是比较奇怪，作为移民新西兰的华人，我会关系新西兰和中国，可为啥要单要拿一个韩国的疫情出来发帖，还 ...

转移视线是传统操作了，而且大肆宣传这个病毒的可怕能为封城作依据。至于封城造成的其他损失都是小小的代价而已，所以只能感恩

反正常识在某些人群里面是奢侈品，更别说逻辑，科学和数据了，他们能看懂的就是那些阴谋论，所以算了，你问不出个所以然的，除了伟光正，哪里有国家有足够的资源快速分析每一位死者是死于omicron还是去世的时候有症状？

作者: xiatianwoaini 时间: 2022-4-7 10:48:33

yakitori 发表于 2022-4-6 23:26
解释不是想出来的，
阴谋论是想出来的，
比如看了下国内新闻，这几天大型媒体这都在报道韩国目前人间地狱 ...

来，请你举证我转发的文章里有哪些是阴谋论。
疫情版讨论一下其他国家的正在发生的疫情情况，有什么问题吗？
不用奇怪不奇怪的。就你们几个老把抗疫政治化，无论哪个国家用哪种方法，现在下结论都太早。
病毒一直在变化，专家口径也一直在变化。疫苗第4针快来了。
新西兰在半躺的情况下目前医疗不瘫痪，如果全躺那是否会有医疗资源瘫痪的问题。
西方普遍第一二三轮不都是清零政策吗，不是因为关不住了，管不住了，经济撑不住了才躺平的吗。
躺平不是因为病毒不厉害吗，如果病毒可控，干嘛还要推销马上要来第4针。

作者: 汤姆猫杰瑞鼠 时间: 2022-4-7 12:19:03

又崩溃了一个，继美国，英国，意大利，澳大利亚，日本，新西兰等等，这是第几个又崩溃的了，至少看时间局势，似乎没有哪个国家崩溃吧

作者: xiatianwoaini 时间: 2022-4-7 12:35:14

http://ncov.mohw.go.kr/en/tcmBoa ... oard_id=1365&gubun=
韩国政府最新防疫政策
The following adjusted social distancing measures are effective from April 4 to April 17.

○ (Period) Mon, Apr. 4 – Sun, Apr. 17 (for two weeks)

○ (Business hours) Until 11 PM for facility groups 1, 2, 3, and other selected facilities → Until 12 AM for groups 1, 2, 3 and other selected facilities

○ (Private gatherings) Up to 8 persons regardless of vaccination status → Up to 10 persons regardless of vaccination status (Existing exceptions, such as co-habitating family and caretakers (of children, seniors, persons with disabilities, etc.), maintained.)

○ (Others) Other measures maintained for events, assemblies, etc.

作者: yunzcy 时间: 2022-4-7 12:45:58

都是闲的，你们在这里吵翻天可以中午多吃两碗饭，浪费粮食

作者: yakitori 时间: 2022-4-7 12:47:43

xiatianwoaini 发表于 2022-4-7 10:48
来，请你举证我转发的文章里有哪些是阴谋论。
疫情版讨论一下其他国家的正在发生的疫情情况，有什么问题 ...

来，请你举证我那句话是说你在阴谋论了?

至于你之后说的，没在你帖子里看出你要表达这些，除了copy paste 韩国惨状没看到其他东西。

作者: minigun 时间: 2022-4-7 12:52:14

还抱着韩国没完没了呐，反正韩国惨过上海就心理满足了

作者: xiatianwoaini 时间: 2022-4-7 13:06:04

yakitori 发表于 2022-4-7 12:47
来，请你举证我那句话是说你在阴谋论了?

至于你之后说的，没在你帖子里看出你要表达这些，除了copy past ...

就你那回复，少阴阳怪气的
贴出韩国目前惨状，不是很有一个警示作用吗
无论中国也好，新西兰也好。
不同防疫政策走向，不是对自己和亲友的切身生活有很大的影响吗？
不管是全封锁也好，阶段性限制也好，完全解封没限制也好，新西兰不也在观望吗，为啥前天不降灯，有啥顾虑。

作者: @信小妞@ 时间: 2022-4-7 13:39:32

DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

作者: yakitori 时间: 2022-4-7 13:54:21

xiatianwoaini 发表于 2022-4-7 13:06
就你那回复，少阴阳怪气的
贴出韩国目前惨状，不是很有一个警示作用吗
无论中国也好，新西兰也好。

我和你说一样的话，怎么在你嘴里就是阴阳怪气了?

你是每次无法回答上一个问题，就又抛出一个新话题，是吗。

作者: ericego 时间: 2022-4-7 14:52:03

韩国疫情有多恐怖，单单看所谓的新闻意义不大，干脆看一下韩国每年去世的总人数吧，不过2021年和2022年的数字还没出来

http://kostat.go.kr/portal/eng/pressReleases/8/10/index.board

2018年，死亡人口 298820

2019年，295110

2020年， 304948，这一年，肺炎的死亡率是每10万人43.3个，与2019年变化不显著

2021年的数据估计到今年9月才能出来。

不是所有东西今天想，马上就能要到。

作者: 包不同 时间: 2022-4-7 16:16:15

JXFJXF1001 发表于 2022-4-6 14:59
我的逻辑只是指出你按5000万感染20万来推导中国14亿如果必定按这个比例感染的逻辑有问题。世界上除了中国 ...

现在竟然还有人说新西兰是抗疫优等生？难怪我从没有做过优等生原来是不懂得放弃

作者: 包不同 时间: 2022-4-7 16:18:27

magic 发表于 2022-4-6 17:45
有些人就是这么双标，新西兰有疫情还舒服是因为没像美国，英国和澳洲一样解除口罩令，当疫情不存在，而且 ...

双标是主流，不双标反而落伍了

作者: 汤姆猫杰瑞鼠 时间: 2022-4-7 16:20:47

包不同发表于 2022-4-7 16:16
现在竟然还有人说新西兰是抗疫优等生？难怪我从没有做过优等生原来是不懂得放弃 ...

很震惊吗，新西兰既没有发生躺平造成的大量重症和死亡数字造成社会崩溃，也没有在清零时期造成医疗资源挤兑造成医疗系统崩溃，而且从清零到共存的过渡已经算不错了，要知道新西兰只是个几百万人口的小国，没有那么强的国家动员能力和各种资源，就算优等生夸张，至少是及格线往上

作者: yakitori 时间: 2022-4-7 16:38:37

汤姆猫杰瑞鼠发表于 2022-4-7 16:20
很震惊吗，新西兰既没有发生躺平造成的大量重症和死亡数字造成社会崩溃，也没有在清零时期造成医疗资源挤 ...

你也应该问问他，他心目中的优等生是谁，啥水平

作者: ericego 时间: 2022-4-7 16:45:29

yakitori 发表于 2022-4-7 16:38
你也应该问问他，他心目中的优等生是谁，啥水平

那个是个不能说的名字，不过我觉得是北韩，因为没有确诊

作者: 汤姆猫杰瑞鼠 时间: 2022-4-7 16:54:54

yakitori 发表于 2022-4-7 16:38
你也应该问问他，他心目中的优等生是谁，啥水平

这不用问，支持极限封城的，全世界现在只有中国这一个模板了，至于优等劣等还是及格，通过几天的帖子来看，鸡生蛋蛋生鸡的死循环，只是中国自己大力宣扬了几年的制度优势，已经证明在新变种面前破防也是分分钟，而且我始终都认为中国制度的特殊性，数字这个东西很容易塑造成一个迎合领导和大众的东西，况且我一直认为中国的问责制度就是在帮倒忙，无差别问责地方领导，只会让越来越多的人不敢如实汇报真是数据，为了自己的前途，欺上瞒下也会成为常态，也正是这种问责制度的荒谬，才会催生那么多人间悲剧，因为不想被问责，就得抱着这种态度-只要不是死于新冠，爱怎么死怎么死，只能能在这个社会面清零，我只负责把你们轰走或者封住，爱去哪去哪

作者: Quad 时间: 2022-4-7 17:49:55

这种文章都是捕风捉影的为了点击量的不是韩国疫情的真实情况。

确诊人很多，但是远没有文章说的那种崩溃。
这个说是虚假新闻并不为过。

当地人说的跟我们现在新西兰人和世界其他地方人经历的并没有太大区别。周围很多人确诊。但是人们每天都是正常生活。

作者: yakitori 时间: 2022-4-7 18:00:17

汤姆猫杰瑞鼠发表于 2022-4-7 16:54
这不用问，支持极限封城的，全世界现在只有中国这一个模板了，至于优等劣等还是及格，通过几天的帖子来看 ...

上海的这次疫情，各种防疫措施，各种魔幻事件，匪夷所思，叹为观止，魔都名不虚传。
一场外行领导内行的政治仗

图片附件: Screenshot_20220407-175503_Toutiao.jpg (2022-4-7 17:57:02, 196.94 KB) / 下载次数 1
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjU5NTE3MHw4N2NmZjc3Y3wxNzQ0NDg3MzE5fDB8MA%3D%3D

作者: Quad 时间: 2022-4-7 18:03:03

xiatianwoaini 发表于 2022-4-7 12:35
http://ncov.mohw.go.kr/en/tcmBoa ... oard_id=1365&gubun=
韩国政府最新防疫政策
The following adjusted ...

图片附件: download.jpg (2022-4-7 18:02:56, 38.43 KB) / 下载次数 0
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjU5NTE3NnwxMTMzNjI3YXwxNzQ0NDg3MzE5fDB8MA%3D%3D

作者: Quad 时间: 2022-4-7 18:05:36

xiatianwoaini 发表于 2022-4-7 13:06
就你那回复，少阴阳怪气的
贴出韩国目前惨状，不是很有一个警示作用吗
无论中国也好，新西兰也好。

那是你觉得，韩国人目前并没有你说的惨状，
搁这儿耸人听闻。
警示了个xx。

作者: Quad 时间: 2022-4-7 18:11:27

Quad 发表于 2022-4-7 18:05
那是你觉得，韩国人目前并没有你说的惨状，
搁这儿耸人听闻。
警示了个xx。 ...

虽然疫情严重，韩国还是进一步放开了限制，这个新闻有很多内容是真实的。但是，大崩溃这种说法就有点吓人，不是客观情况了。

作者: ericego 时间: 2022-4-7 18:11:58

Quad 发表于 2022-4-7 17:49
这种文章都是捕风捉影的为了点击量的不是韩国疫情的真实情况。

确诊人很多，但是远没有文章说的那种 ...

按照他们喜欢用的逻辑，等比例计算，新西兰现在每天确诊量相当于韩国10几万一天的时候，3月11日，新西兰确诊39000多，相当于韩国的39万左右，所以新西兰已经崩了，嗯，一国两zhi的体现

作者: yakitori 时间: 2022-4-7 18:15:35

Quad 发表于 2022-4-7 18:03

这种世界各国大崩溃的新闻，打开今日头条这种天天给你推，稍微找个评论多点的看看，下面必定有当地华人出来评论：我们没有！

所以这种新闻给国内人看看，心里享受下国内清零管控下的美好就好了。像楼主这样转在在外网上的，那真是好心当了驴肝肺，呵呵。

作者: 汤姆猫杰瑞鼠 时间: 2022-4-7 18:27:38

yakitori 发表于 2022-4-7 18:00
上海的这次疫情，各种防疫措施，各种魔幻事件，匪夷所思，叹为观止，魔都名不虚传。
一场外行领导内行的 ...

过度管控死亡的人数好像比死于新冠的高吧，很讽刺

作者: ericego 时间: 2022-4-7 18:27:52

yakitori 发表于 2022-4-7 18:15
这种世界各国大崩溃的新闻，打开今日头条这种天天给你推，稍微找个评论多点的看看，下面必定有当地华人出 ...

那是真的没办法，你说如果不知道北韩有严格的信息审查和防火墙也就罢了，但如果知道还继续无条件相信北韩的宣传并引以为傲，更近一步到处宣扬，这种操作我是服气的，但当我看到他们中的一些标榜自己是独立思考的时候，我笑了，果然这世界对于同一个词必定有两种截然相反的理解

作者: xiatianwoaini 时间: 2022-4-7 18:30:17

Quad 发表于 2022-4-7 18:03

这种个人偏向性解答也是没什么说服力的。就像国内朋友问我新西兰疫情怎么样，新西兰得身边朋友亲人基本都得了，没得的是少数。相反国内亲人朋友一个认识得都没有得。那按这个逻辑也是国内防疫措施完胜啊，这里被迫半躺。但个人觉得，各个国家按国情不同的防疫措施，没什么不妥
韩国本来解除限制了，全躺又变半躺，新政策不又开始限制聚会人数都不能超过10人了吗。

同理关注新西兰在半躺中，还在观察2周之后是不是要全躺平。韩国不是很好的例子比较吗

作者: Quad 时间: 2022-4-7 18:33:05

xiatianwoaini 发表于 2022-4-7 18:30
这种个人偏向性解答也是没什么说服力的。就像国内朋友问我新西兰疫情怎么样，新西兰得身边朋友亲人基本 ...

韩国没有崩溃，你警示了个锤子

作者: ericego 时间: 2022-4-7 18:33:48

说别人是个人感觉不能算，然后说自己身边的人如何如何，嗯，这一定不是双标

作者: yakitori 时间: 2022-4-7 18:37:12

xiatianwoaini 发表于 2022-4-7 18:30
这种个人偏向性解答也是没什么说服力的。就像国内朋友问我新西兰疫情怎么样，新西兰得身边朋友亲人基本 ...

你有没有告诉你过国内朋友： 新西兰大崩溃了？

作者: ericego 时间: 2022-4-7 18:48:48

yakitori 发表于 2022-4-7 18:37
你有没有告诉你过国内朋友：新西兰大崩溃了？

薛定谔的崩盘，以及薛定谔的个人感觉有没有说服力

作者: 汤姆猫杰瑞鼠 时间: 2022-4-7 18:53:43

xiatianwoaini 发表于 2022-4-7 18:30
这种个人偏向性解答也是没什么说服力的。就像国内朋友问我新西兰疫情怎么样，新西兰得身边朋友亲人基本 ...

有点奇怪，别人发的东西没什么说服力，您发的东西就有说服力吗？？？

作者: 汤姆猫杰瑞鼠 时间: 2022-4-7 18:54:54

yakitori 发表于 2022-4-7 18:37
你有没有告诉你过国内朋友：新西兰大崩溃了？

倒是有国内的朋友问过我，澳洲都崩溃了吧（他以为新西兰是澳洲的）还不赶紧回国，现在是最安全的国家

后来他被封控了，大骂防疫政策

坐标西安

作者: yakitori 时间: 2022-4-7 18:59:09

汤姆猫杰瑞鼠发表于 2022-4-7 18:27
过度管控死亡的人数好像比死于新冠的高吧，很讽刺

上海目前无一人死亡。就像刚才看的旁边版的那个女士因隔离导致延误治疗而死亡的例子，她去事时是positive的。也就是说这种die with covid 的在国内不做计算，而其他国是算在里面的。

如果新西兰或者韩国按国内方式统计死亡，今天会不会零死亡，是不是也会一片大好，国民歌颂？

作者: ericego 时间: 2022-4-7 19:05:09

yakitori 发表于 2022-4-7 18:59
上海目前无一人死亡。就像刚才看的旁边版的那个女士因隔离导致延误治疗而死亡的例子，她去事时是positive ...

是2个清华的在上海被痰噎死的，另一个跟李昶差一届，要不是他们算是中上阶层，可能都发不出这种信息出去，毕竟不一定都有在国外的亲戚朋友同学

作者: yakitori 时间: 2022-4-7 19:08:53

ericego 发表于 2022-4-7 19:05
是2个清华的在上海被痰噎死的，另一个跟李昶差一届，要不是他们算是中上阶层，可能都发不出这种信息出去 ...

如果现在给正在封城的上海人民做个调查，非常想看看支持共存和支持清零的比率是什么，会是一面倒的清零吗？

作者: ericego 时间: 2022-4-7 19:10:22

yakitori 发表于 2022-4-7 19:08
如果现在给正在封城的上海人民做个调查，非常想看看支持共存和支持清零的比率是什么，会是一面倒的清零吗 ...

绝对的，因为在某些地方的自由，无论是表达还是行动，是一次性的，太早用了不太好

作者: ericego 时间: 2022-4-7 19:13:03

yakitori 发表于 2022-4-7 19:08
如果现在给正在封城的上海人民做个调查，非常想看看支持共存和支持清零的比率是什么，会是一面倒的清零吗 ...

你觉得在中国，新冠会以什么方式结束？

青山布衣

带你看看另一面

91 人赞同了该回答

坚决清零！

任何专家想要吹风放松的，大家一定要擦亮眼睛，把以下四个要点甩他脸上：

1、你能保证得了新冠一定没有任何后遗症吗？

2、你能保证病毒未来变异后不会变得更毒性更大吗？

3、老人和小孩感染了你负责吗？

4、你能保证新冠疫苗和特效药不花钱吗？

但凡没人能圆满回答以上四点，就必须坚决清零！

坚决抵制任何吹风放松。

作者: yakitori 时间: 2022-4-7 19:20:12

本帖最后由 yakitori 于 2022-4-7 19:21 编辑

ericego 发表于 2022-4-7 19:10
绝对的，因为在某些地方的自由，无论是表达还是行动，是一次性的，太早用了不太好 ...

图片附件: images2.jpg (2022-4-7 19:21:48, 13.74 KB) / 下载次数 1
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjU5NTIyN3wwNTNhN2U5ZnwxNzQ0NDg3MzE5fDB8MA%3D%3D

作者: ericego 时间: 2022-4-7 19:21:44

yakitori 发表于 2022-4-7 19:20

作者: 图帝@-@ 时间: 2022-4-7 19:37:36

yakitori 发表于 2022-4-7 18:59
上海目前无一人死亡。就像刚才看的旁边版的那个女士因隔离导致延误治疗而死亡的例子，她去事时是positive ...

成千上萬人感染新冠，零死亡！當官的抗疫措施得力，政绩啊！

作者: 汤姆猫杰瑞鼠 时间: 2022-4-7 19:42:15

yakitori 发表于 2022-4-7 18:59
上海目前无一人死亡。就像刚才看的旁边版的那个女士因隔离导致延误治疗而死亡的例子，她去事时是positive ...

恐怕没人会歌功颂德，反倒引发质疑一片

作者: 汤姆猫杰瑞鼠 时间: 2022-4-7 19:44:29

ericego 发表于 2022-4-7 19:13
你觉得在中国，新冠会以什么方式结束？

额，按照这个说法，我觉得但凡有点传染性质的疾病，都应该封城，比如感冒，甚至没有传染性质的疾病也是如此，因为这四个疑问，基本涵盖100%的疾病种类，如果坚决执行封城的愿意自掏腰包补贴因为封城失业，企业关闭的人群的所有损失，例如生活补贴，房贷，税金，房租等等，我相信很多人会支持封城，就怕这些态度最坚决的人反而要跳脚

作者: ericego 时间: 2022-4-7 19:59:54

汤姆猫杰瑞鼠发表于 2022-4-7 19:44
额，按照这个说法，我觉得但凡有点传染性质的疾病，都应该封城，比如感冒，甚至没有传染性质的疾病也是如 ...

说实话，我觉得要等到2021年和2022年全年，各主要国家的死亡数字出来之后，才能真的大概了解这个病造成了多少超额死亡，而且还不一定准确，直到有大学或者科研机构完成相关研究，可能已经是5，6年后的事情了。

怎么说都好，说得北韩那么好，没见几个真的回去享受生活的，都宁愿留在地狱里受苦，就知道地狱有多吸引

作者: 包不同 时间: 2022-4-7 20:04:54

汤姆猫杰瑞鼠发表于 2022-4-7 16:20
很震惊吗，新西兰既没有发生躺平造成的大量重症和死亡数字造成社会崩溃，也没有在清零时期造成医疗资源挤 ...

原本不震惊只是觉得好笑，听完你的高论之后就很震惊了，思觉失调都不足于形容

作者: 汤姆猫杰瑞鼠 时间: 2022-4-7 20:18:17

包不同发表于 2022-4-7 20:04
原本不震惊只是觉得好笑，听完你的高论之后就很震惊了，思觉失调都不足于形容 ...

彼此彼此，震惊文体看多了，就是这样，我是真没看到哪个国家崩溃的，不然您举一个？

作者: ericego 时间: 2022-4-7 20:20:13

汤姆猫杰瑞鼠发表于 2022-4-7 20:18
彼此彼此，震惊文体看多了，就是这样，我是真没看到哪个国家崩溃的，不然您举一个？ ...

英美澳加，德法日韩，俄乌越柬等189个联合国成员

作者: 汤姆猫杰瑞鼠 时间: 2022-4-7 20:21:01

ericego 发表于 2022-4-7 19:59
说实话，我觉得要等到2021年和2022年全年，各主要国家的死亡数字出来之后，才能真的大概了解这个病造成了 ...

肯定不会准确，数据操控是各个政府都做的事

作者: 包不同 时间: 2022-4-8 00:19:16

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: yakitori 时间: 2022-4-8 11:56:11

本帖最后由 yakitori 于 2022-4-8 12:03 编辑

看看国内媒体，网民对上海这次的奇葩操作多数不满。在各种网站，App 评论区里，对防疫政策，做法，政府部门，各种不满，埋怨，投诉，指责，到处可见。

反而这个新西兰海外论坛上，竟然有人认为海外华人说些和国内人民同样的抗疫不利的言论，就是反华赚钱？难道楼主报韩国惨状就是收钱反韩，报美国死多少就是收钱反美？

井底蛙吗？

作者: minigun 时间: 2022-4-8 12:19:57

yakitori 发表于 2022-4-8 11:56
看看国内媒体，网民对上海这次的奇葩操作多数不满。在各种网站，App 评论区里，对防疫政策，做法，政府部 ...

不是收钱反韩，是转移上海的焦点，老手段了，百试不爽

作者: minigun 时间: 2022-4-8 15:02:18

武警抵达上海虹桥，安了，上海还没崩溃

作者: juliewu 时间: 2022-4-8 15:20:47

願大家平安渡過疫情不分地區

欢迎光临新西兰天维网社区 (http://bbs.skykiwi.com/)