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标题: 一直以为是王者，原来其实是青铜 [打印本页]
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 16:01:30     标题: 一直以为是王者，原来其实是青铜

本帖最后由 新马甸甸 于 2022-4-4 15:34 编辑

前两天看国内朋友圈有同学在深圳关了14天解封，全市大部分恢复正常，经济开始复苏，这两天孩子返校的时间也有了
她在附近小城业余时间经营的民宿也重新开业


深圳不是离香港更近吗，受到的外来传染源更多，反倒是果断关了14天，现在解封，重现活力。

这算是政府和民众高效率&坚持防疫基本守则和规律的成果，也算是长痛不如短痛吧，好像媒体和私人社交的怨言也少些（相对其他城市）

这是不是一个相对新生城市的文化，都是新移民，所以没有什么根深蒂固的传统，不用拖泥带水，更加务实？



那个一直以为是全国最先进的城市，甚至世界上都算的上先进的城市，之前搞什么精准防控。。。听上去高大上的措施，犹犹豫豫拖到现在才封，不光往其他城市输送了相当多的传染源给其他城市造成困扰，现在自己也搞的各种民生不便，孩子跟父母分开，重病不能及时就医。。。怨声载道。反倒要其他城市援助，真是想不到。



比较之下，那些云南东北的通关口岸小城市，能坚持到现在，真是不容易。


这个帖子不知道会不会封，就是觉得这个城市很魔幻，形像一落千丈。
作者: yimi329    时间: 2022-4-4 16:07:05

我希望这个帖子不要删除，我们等后面再看。我甚至觉得新西兰的路无法避免，都得走一遍。

没有人是优等生。
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 16:12:10

之前国内的专家说每个城市平息一场疫情的时间是大概4周，深圳看样子用了2周（挨着香港这个病毒源）

上海如果政策还是这样拉跨4周肯定不够，如果是各地援驰，不光是全国的医护。我们山东刚好一些，自己的菜还不够吃，还要援助他们，还被他们看不起以为给他们菜理所应当，就不配全国最强城市没什么好骄傲的。
作者: 游妻叫父    时间: 2022-4-4 16:13:54

以我的能力管理四个人就不够了，如果有人能管理几万人我觉得就很牛了，一个深圳有多少人口？你们都站在旁观者的角度去分析，去理解，又怎么会知道城中人怎么想呢？你们现在站在奥克兰，又怎能想到工党政府面对的是什么呢？我看你们一个个的慷慨激昂，挥斥方遒，指点江山，我真的很羡慕。
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 16:19:07

yimi329 发表于 2022-4-4 15:07
我希望这个帖子不要删除，我们等后面再看。我甚至觉得新西兰的路无法避免，都得走一遍。

没有人是优等生。 ...

在这种整个世界环境都拉跨的情况下，非常难以选择，不管是什么措施和政策都是双刃剑，没有完美的办法

我也觉得很难控制住

但是如果疫情泛滥，最先进医院的，一定是这类和大众病源交流密切的小商小贩社会最底层。
看似动态清零非常消耗社会资源，造成社会停滞，实际上的损失确实最小的，尤其是对弱势群体。
看看香港，住在半山豪宅里面的有几人染疫，真正批量染疫的，必然爆发于群租、樘房、廉租社区，死亡率最高的必然是最弱势的那批人。

昨天看国内同学群有同学说在政府在等针对Omincron的疫苗很快上市，打了这种更新疫苗就有可能开放，不知道是不快了。
作者: angelee123    时间: 2022-4-4 16:24:40

说实话，上海大概率将成为整个大陆防疫的拐点

先不说这么个封法封不封得住病毒，看着那么多孩子不能回到父母身边隔离，我就很难受

这次防疫的政策，一个词形容，荒腔走板

作者: keepower    时间: 2022-4-4 16:25:04

上海现在的问题不是医学范畴内的。深圳现在还在搞"化社会面管控"。

2022年了，新冠和2019年时有很大的变化，人类也有了更多的工具。

为什么美帝2020那么惨，因为逆势而行。
作者: moonIlight2013    时间: 2022-4-4 16:29:35

本帖最后由 moonIlight2013 于 2022-4-4 15:33 编辑

甸甸，我脑子笨，没看懂，你想说啥？深圳防疫好？十四天就好了？应该就是控制一下吧？不会降到一个没有。

上海和深圳不一样，上海要是突然封了，有世界舆论，现在要不是乌克兰大战，上海这事上国际头版头条。

上海硬挺了很久，一直希望可以通过局部社区封锁控制。
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 16:29:59

游妻叫父 发表于 2022-4-4 15:13
以我的能力管理四个人就不够了，如果有人能管理几万人我觉得就很牛了，一个深圳有多少人口？你们都站在旁观 ...

不敢指点江山

的确我们在这边嘴皮子一动想说什么就说什么，不用承担任何责任，说的轻松做起来难

理解管理者的难处，会遇到各种情况不是我们想的这么简单

但是看深圳和上海这两个全国最先进富有的城市的比较，差别之大，评论一下，看有什么区别，问题出在什么地方，我们普通人可以从中学会些什么，还是可以的吧

我是看到最近上海层出不穷的奇葩事件，又看到朋友圈深圳同学的解封生活，就感觉对比很强烈
作者: anzbank    时间: 2022-4-4 16:31:07

论网红的重要性
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 16:31:34

moonIlight2013 发表于 2022-4-4 15:29
甸甸，我脑子笨，没看懂，你想说啥？深圳防疫好？十四天就好了？应该就是控制一下吧？不会降到一个没有 ...

一个封了14天解封了

一个拖了一段时间了越来越糟糕刚开始封

两个重量级差不多的城市，你觉得呢？
作者: moonIlight2013    时间: 2022-4-4 16:34:40

新马甸甸 发表于 2022-4-4 15:31
一个封了14天解封了

一个拖了一段时间了越来越糟糕刚开始封

上海在国际上的影响力要比深圳大很多，要不是乌克兰大战，这事国际轰动。

之前一直犹豫也是这个原因。
上海现在就计划七天，不敢多封。
作者: 白云之下    时间: 2022-4-4 16:37:05

angelee123 发表于 2022-4-4 15:24
说实话，上海大概率将成为整个大陆防疫的拐点

先不说这么个封法封不封得住病毒，看着那么多孩子不能回到父 ...

“荒腔走板”这词来形容上海的这波疫情防控我觉得非常贴切

其实从另一个方面说，我们能看到上海防控的荒腔走板是因为上海的疫情防控的信息披露/流露出来的多，无论是官方的还是自媒体。看看最近的吉林就知道，那么严重的疫情，信息控制的几乎滴水不漏............




作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 16:38:48

白云之下 发表于 2022-4-4 15:37
“荒腔走板”这词来形容上海的这波疫情防控我觉得非常贴切

其实从另一个方面说，我们能看到上海防控的荒 ...

现在网络媒体不允许说上海不好，评论上海问题的很多会被删
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 16:40:58

moonIlight2013 发表于 2022-4-4 15:34
上海在国际上的影响力要比深圳大很多，要不是乌克兰大战，这事国际轰动。

之前一直犹豫也是这个原因 ...

问题是，上海在拖累全国，跟那些落后城市一样水平了


之前牛的很，谁都看不起，看谁都是乡巴佬，又有钱又自豪的，自我感觉高人一等，处在全国顶端，结果真有问题出现了，却拉跨成这个样子


反正我是很吃惊
作者: keepower    时间: 2022-4-4 16:42:55

angelee123 发表于 2022-4-4 15:24
说实话，上海大概率将成为整个大陆防疫的拐点

先不说这么个封法封不封得住病毒，看着那么多孩子不能回到父 ...

正是因为发生在了上海。细节通过各种方式比较容易跑出来，就像法国搞这一腿。上海人也不好"管"。

瑞丽甚至西安缺乏细节罢了。
作者: 白云之下    时间: 2022-4-4 16:47:19

新马甸甸 发表于 2022-4-4 15:38
现在网络媒体不允许说上海不好，评论上海问题的很多会被删

全国一盘棋，各地"原则”都是一样的，但，凭我的直觉，凭我这几天看到的相关信息，官方对自媒体的上海疫情防控信息还是有比其它地方大很多的宽容度，换句话说，一些信息如果是放在其它地区不可能存活那么久，甚至就不可能存活

还有，上海民众本身对封控的态度，也与以前的很多地方不同














作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 16:53:19

我今天下午在国内网站的评论，关于上海的，就被删了，

昨天我家亲戚（就是做蔬菜生意的，要援助上海）也说，上海一直霸道，以为是高人一等，不让说他们上海不好，网络上大家批评其他城市可以，说他们上海不行。
作者: 白云之下    时间: 2022-4-4 16:53:28

新马甸甸 发表于 2022-4-4 15:40
问题是，上海在拖累全国，跟那些落后城市一样水平了

不只是你，还有我，还有不少人，对看得见的表现都有点吃惊，都觉得有点意外
当然，背后一定有它的原因，这些我们就不得而知了







作者: ctai010    时间: 2022-4-4 17:04:09

聽的我都鼻酸


https://www.youtube.com/watch?v=kOgIQVLaYnQ

作者: ctai010    时间: 2022-4-4 17:10:24

聽說上海現在進醫院手機要沒收?!?

這是要幹甚麼?
作者: angelee123    时间: 2022-4-4 17:11:25

新马甸甸 发表于 2022-4-4 15:53
我今天下午在国内网站的评论，关于上海的，就被删了，

昨天我家亲戚（就是做蔬菜生意的，要援助上海）也说 ...

说句笑话

上海人不排外 （外国人）
作者: hj_win_1    时间: 2022-4-4 17:21:31

上海这次真的有可能成为国内疫情的拐点，如果控制不好，真的可能就前功尽弃了。。。。。。国内太多老一辈身体状况都不太好，一传播开，真的不知道要死多少人了。。。希望能控制住。。。
作者: ctai010    时间: 2022-4-4 17:34:49

本帖最后由 ctai010 于 2022-4-4 16:36 编辑
hj_win_1 发表于 2022-4-4 16:21
上海这次真的有可能成为国内疫情的拐点，如果控制不好，真的可能就前功尽弃了。。。。。。国内太多老一辈身 ...

我個人的想法

科學不是萬能
醫學不是萬能
政府不是萬能
從一開始指望政府永遠清零就是錯誤的
清零總有到頭的一天
或許這就是到頭的那一天

用疫苗把傷害降到最低
然後盡量階段式讓病毒傳開
最後與病毒共存

全世界除了中國
其他都有這覺悟了

中國自己妖魔化ORMICRON (甚麼永久性副作用)
中國自己妖魔化MRNA疫苗(甚麼基因副作用)
中國自己妖魔化與病毒共存(甚麼躺平)

老一辈身体状况都不太好的人是高風險群
這就是現實的問題
現實的問題不一定都有方法解決

從一開始就嘲笑西方國家大量死亡
種下的因
現在這就是果
作者: kikilulu    时间: 2022-4-4 17:35:06

魔幻之都，魔都。。
作者: angelee123    时间: 2022-4-4 17:47:46

hj_win_1 发表于 2022-4-4 16:21
上海这次真的有可能成为国内疫情的拐点，如果控制不好，真的可能就前功尽弃了。。。。。。国内太多老一辈身 ...

传播开来是早晚的事

就算不是上海，也会是其他地方

估计起码几十万条人命直接搭进去，间接的又得几十万条
作者: yakitori    时间: 2022-4-4 17:51:17

我看如果从疫情应对和执行来说，不能简单的怪上海，或者说上海太差之类，因为这个确诊数放在国内任何城市，都不见管理得好过上海，敢问，那个个城市可以从几十例突然未来一，二周突然爆发到千例，到今天9千例，突然在2周内做好一切。可以想象到上海各部门都在经历什么养的工作量和压力。

怪就怪上海之前干什么了，深圳清零容易，因为发现的早，几十个病例的防控和几千病例的防控，各方面的需求可差的多了。上海发展到现在的情况，可能从2月份就开始传播了。未来3天全市检测，还不知道是多少呢，我看实际病例可是多得多。

请问如果政府2月份已经知道社区传播开了，为什么不做什么，而一直憋到3月中。我看这就是中央与地方政策的矛盾；专业与非专业的矛盾；

中央看来一定要把上海的病毒按下了，如果从上万例，可以到清零，这中间付出的经济，人力，等等，真是不屑一切了。
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 17:51:43

ctai010 发表于 2022-4-4 16:34
我個人的想法

科學不是萬能

中國自己妖魔化ORMICRON (甚麼永久性副作用) -- 这些副作用多是西方医学家提到的，欧美病患最多，他们的数据最全面

中國自己妖魔化MRNA疫苗(甚麼基因副作用) - 副作用不也是大部分打了mRNA疫苗的人反应&医学家总结出的吗？这些实际副作用怎么又成了中国妖魔化？今天的新闻，德国有个人打了90多针疫苗，为了卖vacinne  pass，就是很多人不愿意打作假买卖

中國自己妖魔化與病毒共存(甚麼躺平) - 现在上海的医疗已经超负荷了，就已经出现这么多情况，等真的躺平，你们这些在旁边冷嘲热讽的不是更加兴奋？幸好中国还没有躺平，不然死的人不知道有多少，将来躺平的那一天，就是病毒更加弱化的时候。
作者: biebieboubou    时间: 2022-4-4 17:54:35

防疫还防出来优越感了。国内现在这是政治问题，体现出来的是不同地方的政策产生的不同后果。上海疫情到现在一个人都没死，最应该消除的是对病毒的恐慌。这次事件中看到了弱势小老百姓在那边苦苦挣扎，比起来新西兰真是幸福多了。
作者: yakitori    时间: 2022-4-4 17:54:41

美国，英国，印度没有准备，靠人命抗下来了；
新西兰澳洲新加坡有准备，靠疫苗准备抗下来了；

看来中国是真没有准备好，要是生抗下来，政府和老百姓都接受不了。
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 17:58:59

yakitori 发表于 2022-4-4 16:54
美国，英国，印度没有准备，靠人命抗下来了；
新西兰澳洲新加坡有准备，靠疫苗准备抗下来了；

怎样做都是扛，躺平也是扛，国内这种更是扛

新西兰澳洲新加坡有准备，靠疫苗准备抗下来了  -- -扛下来了吗？澳洲又开始新一轮，看知乎上新加坡华人的反应日子也不好受

反正躺平就是生挨

谁知道，也许诺干年后回看现在，也许还要感谢国内政府，拒绝躺平的海量密集人口的国家，给整个地球减少了病毒变异的机会。
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 18:00:38

其实国内的官僚，内心也不愿意清零封锁，稍有差错/意外就停职，他们也许是最希望躺平与病毒共存的人
作者: keepower    时间: 2022-4-4 18:03:24

新马甸甸 发表于 2022-4-4 16:58
怎样做都是扛，躺平也是扛，国内这种更是扛

新西兰澳洲新加坡有准备，靠疫苗准备抗下来了  -- -扛下来了 ...

目前看来是扛下来了。你裸奔不也一样扛下来了。
作者: ctai010    时间: 2022-4-4 18:04:10

新马甸甸 发表于 2022-4-4 16:51
中國自己妖魔化ORMICRON (甚麼永久性副作用) -- 这些副作用多是西方医学家提到的，欧美病患最多，他们的 ...

真的是服了

事到如今還是死要面子。
就是這種心態導致今天上海的情況。

西方國家從來就沒有對MRna 或 Omicron 過度恐懼，你們自己妖魔化還可以甩鍋歐美？真的是睜開眼睛說瞎話

紐西蘭MRna 疫苗率90％以上
你怎麼解釋？這就證明了紐西蘭90％＋人民可接受MRna


作者: yakitori    时间: 2022-4-4 18:07:02

keepower 发表于 2022-4-4 17:03
目前看来是扛下来了。你裸奔不也一样扛下来了。

我真的笑了
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 18:08:31

ctai010 发表于 2022-4-4 17:04
真的是服了

事到如今還是死要面子。

95%的接种率，很多都是怕丢工作不得不打的，你看现在booster有多少人打？特别是mandate取消后


疫苗已经不是主要原因了，虽然国内疫苗的据说有效率不如mRNA高，但是打针后继续被感染的不管是什么疫苗都很多，放重症方面的有效率都是很高的，国内疫苗的防重症率也不低
作者: 呼啸寒风    时间: 2022-4-4 18:08:40

2024，继续熬吧
作者: ctai010    时间: 2022-4-4 18:10:01

新马甸甸 发表于 2022-4-4 16:51
中國自己妖魔化ORMICRON (甚麼永久性副作用) -- 这些副作用多是西方医学家提到的，欧美病患最多，他们的 ...

你们这些在旁边冷嘲热讽的不是更加兴奋？---->

你們完全自己玻璃心作遂

沒人嘲笑中國人死於新冠。沒有。我們就事論事，與病毒共存是不可避免的。這過程就是會死人。無法避免。以上的說法如果你理解為嘲笑，是你自己玻璃心，與他人無關。謝謝。

退一萬步說，就算真的有網路上酸民嘲笑，so? 人命關天的防疫措施，你因為怕被網路上random的人嘲笑而不敢做對的事？荒天下之大唐。
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 18:12:42

ctai010 发表于 2022-4-4 17:04
真的是服了

事到如今還是死要面子。

西方国家疫苗率这么高，还有什么特效药。。。一轮一轮的，情况怎么样？英国躺平的情况如何？你看不见还是忽视？
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 18:13:49

keepower 发表于 2022-4-4 17:03
目前看来是扛下来了。你裸奔不也一样扛下来了。

这只能说明我运气好，当然我也不希望再次感染。也许有很多人运气不好，特别是老年人。

作者: ctai010    时间: 2022-4-4 18:16:22

新马甸甸 发表于 2022-4-4 17:08
95%的接种率，很多都是怕丢工作不得不打的，你看现在booster有多少人打？特别是mandate取消后



你連基本事實都不顧了，滿嘴胡說。

紐西蘭只有極少數的行業不打疫苗會被開除。只有醫療，警察等少數必要的行業，這些人只占人口比例多少？

西方國家與病毒共存的底氣就是mrna 疫苗防Omicron 至死率有效。

如果中國疫苗有效，為什麼不共存？
作者: ctai010    时间: 2022-4-4 18:19:09

新马甸甸 发表于 2022-4-4 17:12
西方国家疫苗率这么高，还有什么特效药。。。一轮一轮的，情况怎么样？英国躺平的情况如何？你看不见还是 ...

你這什麼跟什麼？

有疫苗就不須要特效藥？what the f? 你這是智商要多低才會講這種話？

有特效藥就代表疫苗沒用？你這種完全反智的言論我覺得沒必要跟你聊下去了。我們的智商不在同一個水平

作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 18:21:49

ctai010 发表于 2022-4-4 17:19
你這什麼跟什麼？

有疫苗就不須要特效藥？what the f? 你這是智商要多低才會講這種話？

非常可笑！

疫苗都垮成什么样子了，

那些副作用就不提了，打了疫苗还一再感染的，booster一遍一遍打了

还坚持打疫苗拯救世界

作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 18:23:13

ctai010 发表于 2022-4-4 17:19
你這什麼跟什麼？

有疫苗就不須要特效藥？what the f? 你這是智商要多低才會講這種話？

还有，国内可是引进了你顶礼膜拜的特效药了，

没引进mRNA疫苗你就气成这样
作者: ctai010    时间: 2022-4-4 18:33:07

新马甸甸 发表于 2022-4-4 17:23
还有，国内可是引进了你顶礼膜拜的特效药了，

没引进mRNA疫苗你就气成这样 ...

哈

你們這些人被害妄想症到了極致

妄想MRna 是基因改造針
妄想中國死人就會被全世界嘲笑
現在還妄想我是輝瑞大股東？哈哈哈哈哈
中國進不進MRna 我氣什麼？

你難到不知道輝瑞MRna 生產權已經被中國某公司買了嗎？輝瑞錢已經賺到了，虧的是那個已經買了專利的中國公司
作者: yakitori    时间: 2022-4-4 18:35:46

ctai010 发表于 2022-4-4 16:04
聽的我都鼻酸

听了，确实挺动感情的。

就像下面评论第一个说的，国人对病毒的恐惧太深了。这是对于病毒恐惧的宣传是离不开的。可想如果中国真的决定与病毒共存，那会有好多人民认为天塌了，世界末日了。

没办法，之前吹的太大，现在收不住了。
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 18:40:08

ctai010 发表于 2022-4-4 17:33
哈

你們這些人被害妄想症到了極致

我从来没有说mRNA改造基因

但是不认为MRNA和躺平可以拯救世界的困境
作者: ctai010    时间: 2022-4-4 18:40:35

yakitori 发表于 2022-4-4 17:35
听了，确实挺动感情的。

就像下面评论第一个说的，国人对病毒的恐惧太深了。这是对于病毒恐惧的宣传是离 ...

沒錯，其實就以我的關點，同一棟大樓有人陽性根本不用恐荒。
但是自己妖魔化Omicron, 自己制造的恐荒。
自己種的因。自己接受果
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 18:42:31

ctai010 发表于 2022-4-4 17:40
沒錯，其實就以我的關點，同一棟大樓有人陽性根本不用恐荒。
但是自己妖魔化Omicron, 自己制造的恐荒。
...

其实我感觉，如果中国和欧美反过来

中国现在做欧美那一套，欧美做中国正在做的

你们还是会嘲笑谴责中国的，无关抗疫，直跟政治偏见有关
作者: ctai010    时间: 2022-4-4 18:44:49

新马甸甸 发表于 2022-4-4 17:40
我从来没有说mRNA改造基因

但是不认为MRNA和躺平可以拯救世界的困境


OK, 如果你沒說過MRna疫苗是轉基因，我道歉。我用詞錯誤。但是我的重點是，你的立場是反MRna 的，這沒錯吧？


躺平也是你們自己妄想的，西方完全都是說與病毒共存。你們自己創造不存在的問題，然後付出這麼大的代價去解決？！？？？
作者: 游妻叫父    时间: 2022-4-4 18:48:22

angelee123 发表于 2022-4-4 16:11
说句笑话

上海人不排外 （外国人）

我觉得你是在讽刺谁！
作者: 游妻叫父    时间: 2022-4-4 18:51:35

新马甸甸 发表于 2022-4-4 15:29
不敢指点江山

的确我们在这边嘴皮子一动想说什么就说什么，不用承担任何责任，说的轻松做起来难

一个人只有遇到急事才知道他人品如何，一个城市也是如此，平时大家都很和善你也不知道谁想给你使绊子。所以上海反应出来的人生百态我没觉得有什么不可思议，我对新西兰这边的上海人是心存好感的，但我也不敢保证如果出了急事他们会不会令我失望。
作者: ctai010    时间: 2022-4-4 18:53:22

我真的很遲鈍

有件事我現在看了52樓的帖子才看出來

原來有些人怪的是上海人，不是防疫措施...
作者: lxz1990    时间: 2022-4-4 18:56:45

怎么感觉楼主这个贴子就是diss上海和上海人了？还上海拖累了全中国，往其他城市输送了相当多的传染源给其他城市造成困扰，我了个去了

那您作为一个奥克兰市民，也稍微自责一下“ 奥克兰拖累了全新西兰，奥克兰往其他城市输送了相当多的传染源给其他城市造成困扰”？
作者: minigun    时间: 2022-4-4 19:22:44

我笑嘻了，这帖子其实就一句话，上面政策是好的，都被底下搞坏了
作者: keepower    时间: 2022-4-4 19:30:14

新马甸甸 发表于 2022-4-4 17:13
这只能说明我运气好，当然我也不希望再次感染。也许有很多人运气不好，特别是老年人。

...

人是会重新感染冠状病毒的，HCov-229E研究如是说。但HCov-229E并不会造成重大伤害。

封着也会死人的。我同事的爸吉林封城期间得不到正常医护服务就过去了。

作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 19:38:14

本帖最后由 新马甸甸 于 2022-4-4 18:44 编辑
lxz1990 发表于 2022-4-4 17:56
怎么感觉楼主这个贴子就是diss上海和上海人了？还上海拖累了全中国，往其他城市输送了相当多的传染源给其他 ...

难道上海没有输送很多病例去其他城市吗？

病毒扩散是不是更严重？

拖拖拉拉这么久又封又隔离孩子和大人。。

我还真的认为这是城市文化造成的，主楼我就说了，跟更务实的深圳相比可以看出上海很多问题，

而且别的城市的人说又说不得他们


当然这是我的观点
作者: 四文鱼哥    时间: 2022-4-4 19:39:54

有一说一，上海这次确实防疫稀巴烂
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 19:44:01

minigun 发表于 2022-4-4 18:22
我笑嘻了，这帖子其实就一句话，上面政策是好的，都被底下搞坏了

没有没有，

还是欧美政策好，

欧美有mRNA疫苗

欧美有躺平与病毒共生政策

官员轻松，人民自由

去年欧美有些国家养老金节省了10多个亿的美元，简直赢麻了


中国没有高端疫苗，只能靠隔离和低端疫苗，死的人少，经济也不行，输惨了
作者: lxz1990    时间: 2022-4-4 19:58:16

本帖最后由 lxz1990 于 2022-4-4 19:16 编辑
新马甸甸 发表于 2022-4-4 18:38
难道上海没有输送很多病例去其他城市吗？

病毒扩散是不是更严重？

上海输送很多病例去其它城市是上海的主观意愿?那上海人不委屈？这些病例还是别的地方输入上海的呢，按照你们推崇的中央的“清零”政策，往上推是不是中央的统筹协调出了问题导致其它地方的病患流入上海？

现在看来严重的是隔离的次生灾害，各种跳楼的，没法血透的，送不上救护车的加起来比因为病毒致死的多得多得多，是不是事实？

拖拖拉拉？上海作为中国经济引擎你以为说封就封？上海占全中国5%的gdp，上海政府可没有拖拉或者当即立断下命令封城的决定，他们也没这个胆子，这都是要跟中南海商量的，你要嫌拖拉你怎么不怪中央？

上海人不务实？你恰恰说反了，上海人就是因为太务实了，太国际化了，视野比较开阔，考虑到各种社会层面尤其是对经济的影响，所以很抗拒别的城市那种一刀切，一人阳性全楼隔离的政策。

然后这一切的一切又成了你搞地域歧视的理由了？上海人霸道，上海人排外？不管你作为一个奥克兰人自责不自责，反正我周围还从来没听过责怪奥克兰人把病毒带到我们这的这种话

作者: keepower    时间: 2022-4-4 19:59:06

新马甸甸 发表于 2022-4-4 18:44
没有没有，

还是欧美政策好，

Hmm...

你亲历了NZ的防疫。从清零政策到交通灯。哪怕是level 4时，我们都可以正常地出行获得补给，正常的公共和医疗服务依然运行。

现在你可以看到卫生部每天的数字，在适龄人口95%疫苗注射率下死亡率0.04%，远低于NZ自然死亡率0.3%。隧道口的曙光已经能看到。

更按你自己的说法，你亲历了裸奔神秘接触Omicron,然后全身而退。

按说按你的经历，你应该对Omicron时代疫情和管理有了最客观认识。

但你却支持着国内已经越来越被运动化，脱离传染病学基本的清零政策。你现在表现出对老人家生命的怜悯，但到现在都早继续反对全球已经大规模使用的，有效，安全的疫苗。

你的有些说法，合起来非常有意思。

作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 20:18:00

keepower 发表于 2022-4-4 18:59
Hmm...

你亲历了NZ的防疫。从清零政策到交通灯。哪怕是level 4时，我们都可以正常地出行获得补给，正常 ...

'有效，安全的疫苗'

----这个是真的吵不赢的，我不认为这个疫苗是有效安全的，前天听晚上的talk back show，很多老人打了booster出现送去医院，很多人拒绝继续打booster

上海目前医疗系统已经是崩溃了（他们自己内部医护说的），你自己网上也看到了就目前的情况下已经有人基础病得不到治疗抢不到菜，等完全放开又会是什么情况？到时候又是你们这帮人谴责政府不作为。

我自己的经历只能是幸运，那些真的Omincron重病送医的不会来网上说什么
作者: yimi329    时间: 2022-4-4 20:29:23

ctai010 发表于 2022-4-4 17:19
你這什麼跟什麼？

有疫苗就不須要特效藥？what the f? 你這是智商要多低才會講這種話？

哈哈，让你感受一下论坛红人儿的杠劲儿。
作者: keepower    时间: 2022-4-4 20:31:09

新马甸甸 发表于 2022-4-4 19:18
'有效，安全的疫苗'

----这个是真的吵不赢的，我不认为这个疫苗是有效安全的，前天听晚上的talk back sho ...

"到时候又是你们这帮人..."

关键就是这句话，你一直是一个黑白的角度去看这件事情的。也许无意，也许刻意。

至于你omicron的经历。跟我知道的北岸一家人描述的很像。但他们并没有真正得,只是找个理由不送孩子上学而已。当然他们也可能是受到了你帖子的启发。
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 20:37:47

lxz1990 发表于 2022-4-4 18:58
上海输送很多病例去其它城市是上海的主观意愿?那上海人不委屈？这些病例还是别的地方输入上海的呢，按照你 ...

我看了我深圳同学大概的描述，两个城市对比一下你就知道，这次疫情，一线城市真的要向深圳学习。2月下到3月中，深圳也学上海要″精准"防控。发现按不住，马上改政策，3月14日开始"封城"。基层和民众对民生的组织能力高效，各种网络抱怨和消极舆论，当地都在24小时内基本处理完。如果每个城市类似这样的效率和执行力度，次生灾害会减少很多，不会像上海这样。

每个人有不同的个性，导致不同的行为，企业也有不同的文化产生不同的决策，每个城市的文化差异也在处理困境的时候产生不同的效果。
作者: 白云之下    时间: 2022-4-4 20:39:22

yimi329 发表于 2022-4-4 19:29
哈哈，让你感受一下论坛红人儿的杠劲儿。

有些人就是越杠越有劲，所以，没事也一定要找点事来 ！！







作者: yimi329    时间: 2022-4-4 20:42:37

白云之下 发表于 2022-4-4 19:39
有些人就是越杠越有劲，所以，没事也一定要找点事来 ！！

交战过程中很奇怪，怎么说呢，会搞得你好像抓住重点了又好像没抓住，你觉得回击恰当吧又好像被对方“完美”地闪避了。这感觉像什么来着。。。



中医。


作者: 白云之下    时间: 2022-4-4 20:48:25

yimi329 发表于 2022-4-4 19:42
交战过程中很奇怪，怎么说呢，会搞得你好像抓住重点了又好像没抓住，你觉得回击恰当吧又好像被对方“完美 ...

哈哈~~~~~~
你永远都抓不住对方的重点
和杠精“讨论”，绝对是浪费时间，除非你也是觉得生活太无聊了故意来杠，或者，觉得时间太多了来消磨时间的









作者: Lily_fuwa    时间: 2022-4-4 20:57:04

白云之下 发表于 2022-4-4 19:48
哈哈~~~~~~
你永远都抓不住对方的重点
和杠精“讨论”，绝对是浪费时间，除非你也是觉得生活太无聊了故意 ...

那还在新西兰这么垃圾的地方带着干嘛，回国多安全，有些人就是奇怪，天天说国内这好那好，就是不回去，这个物种真是中国特有
作者: lxz1990    时间: 2022-4-4 23:04:20

新马甸甸 发表于 2022-4-4 19:37
我看了我深圳同学大概的描述，两个城市对比一下你就知道，这次疫情，一线城市真的要向深圳学习。2月下到3 ...

深圳封城给了几天时间准备调度？你知道？我不知道但我绝对敢说不是半天

上海封城刚刚开始可是说浦东浦西分开封的，就这一半一半封也比深圳要多几百万人口，然后呢？中央突然无预警下令一起封，半天时间都没给上海准备，原计划的物资调度全部打乱，更别说老百姓了。

所以别吹深圳了，无预警封深圳也一个样，比上海好不到哪去
作者: lxz1990    时间: 2022-4-4 23:06:16

Lily_fuwa 发表于 2022-4-4 19:57
那还在新西兰这么垃圾的地方带着干嘛，回国多安全，有些人就是奇怪，天天说国内这好那好，就是不回去，这 ...

所以说啊，这些人天天还骂别人精分，既然中国这么好，新西兰这么差，还一个劲赖在新西兰不走，到底是谁精分？
作者: 汤姆猫杰瑞鼠    时间: 2022-4-4 23:21:32

前几段说的不错，后来怎么就变味了，这是嘲讽上海的意思吗
作者: franklehuang    时间: 2022-4-4 23:24:32

据说各地冒出来的都是各种字母组合的不同变种，传染率都不同，所以很难比较的。
上海和深圳各级政府的管理效率都很不错的，只不过上海更敏感些，许多内情普通百姓不掌握，雾里看花，难窥全貌。
作者: lxz1990    时间: 2022-4-4 23:28:27

本帖最后由 lxz1990 于 2022-4-4 22:29 编辑
汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-4-4 22:21
前几段说的不错，后来怎么就变味了，这是嘲讽上海的意思吗

都看出来了，明里暗里嘲讽上海和上海人，上海人传毒，上海人霸道，上海人排外，上海人看不起外地人。
天天爱国爱国，关键时候窝里横，一盘散沙

行了行了，上海配不上中国其它省的中国人，把上海开除中国籍吧
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 23:32:20

lxz1990 发表于 2022-4-4 22:06
所以说啊，这些人天天还骂别人精分，既然中国这么好，新西兰这么差，还一个劲赖在新西兰不走，到底是谁精 ...

那你们天天对国内批判这个批判那个，疫情版和时政版数你们争论的欢，也是为了国内殚精竭虑，为何不回国指点江山
作者: 汤姆猫杰瑞鼠    时间: 2022-4-4 23:36:34

lxz1990 发表于 2022-4-4 22:28
都看出来了，明里暗里嘲讽上海和上海人，上海人传毒，上海人霸道，上海人排外，上海人看不起外地人。
天天 ...

疫情真是一面照妖镜，照出了很多形形色色的人，上海民众都凄凉到那个程度了，很多国家都在关注同情，反而是一些自己同胞幸灾乐祸落井下石
作者: JXFJXF1001    时间: 2022-4-4 23:40:17

lxz1990 发表于 2022-4-4 22:28
都看出来了，明里暗里嘲讽上海和上海人，上海人传毒，上海人霸道，上海人排外，上海人看不起外地人。
天天 ...

其实上海的决策层领导层里面，有几个是上海人呢？

我在上海居住了16年，上海是海纳百川的地方，弄堂里那些上海阿姨是上海小市民的代表之一，但不是今天建设大上海的主力军。有人连这个都搞不清楚，都不要谈论了。

现在苏州的人均GDP已经超过上海了。我现在每次回苏州，都快不认识了，大街上地铁里说苏州话的人越来越少，这才是一个城市会进步的标志。今天这个时代，还要用地域来说事。。。。。。
作者: lxz1990    时间: 2022-4-4 23:42:34

本帖最后由 lxz1990 于 2022-4-4 22:43 编辑
新马甸甸 发表于 2022-4-4 22:32
那你们天天对国内批判这个批判那个，疫情版和时政版数你们争论的欢，也是为了国内殚精竭虑，为何不回国指 ...

我批判因为我看不惯，我批判因为我只能批判，同样因为我看不惯又无力改变我的生活环境所以我选择移民。我不回国指点江山因为我爸既不叫习仲勋也不叫薄一波做不到指点江山的位置，你有本事让我到指点江山的位置吗？

同样逻辑，赵厉奸天天批判美国也没见他去美国当美国总统指点江山？你要不去赵的推特上发个推“你天天对美国批判这个批判那个，推特和脸书数你们争论的欢，也是为了美国殚精竭虑，为何不去美国指点江山？”
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 23:46:19

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-4-4 22:36
疫情真是一面照妖镜，照出了很多形形色色的人，上海民众都凄凉到那个程度了，很多国家都在关注同情，反而 ...

这个帖子里，包括我自己，没有任何人在对自己同胞幸灾乐祸落井下石

如果你是在说我，我的目的只是，看了新闻和同学的描述，在想同样级别的深圳和上海，为什么结果差别这么大，是什么原因造成的，我就是个很喜欢对比和琢磨的人

我自己目前的体会和感想，尝试新手段没有问题，但是发现情况恶化，果断回规传统已经被认证过的轨道，还是最保险的。

其次城市的文化和性格，真的对形势的发展起很大作用


至于共存还是隔离之争，疫苗之争，老话题，谁也说服不了谁
作者: moonIlight2013    时间: 2022-4-4 23:46:51

新马甸甸 发表于 2022-4-4 15:40
问题是，上海在拖累全国，跟那些落后城市一样水平了

最早是吉林那边传过来的吧？不是上海没管好。
作者: supidog    时间: 2022-4-4 23:46:53

本帖最后由 supidog 于 2022-4-4 22:48 编辑

其实。。我想说的是。。。并不是上海防疫差，而是这么粗暴的封上海人会有媒体关注，会有欧盟大使照会，会有各种自媒体翻墙出来传播消息，周围其他省份会调集物资人员来救援，甚至会有各路势力进行博弈（比如江派势力诸如此类），现在甚至连军队都出动了，一下子十几万军队进去了。

同样的事情发生在东北那种地方（现在东北就在发生这种事情，但是关注度跟上海比差了两个数量级）。。封死的人比上海多十倍恐怕都没人知道的。 你不要觉得鸟不拉屎的地方没有新闻就不发生惨事了，而是发生了都没人关心没人关注

而中国大部分这种事情都是发生在6亿收入1000元人口头上的（这种人根本没有能力抵抗被封的风险，也没有媒体会关注，甚至相当部分的中国人觉得这部分人不存在是境外势力抹黑。。）
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 23:47:52

lxz1990 发表于 2022-4-4 22:42
我批判因为我看不惯，我批判因为我只能批判，同样因为我看不惯又无力改变我的生活环境所以我选择移民。我 ...

我也有很多看不惯的地方，也有很多事后理解为什么这样那样的

但是我不会双标

作者: 汤姆猫杰瑞鼠    时间: 2022-4-4 23:48:03

新马甸甸 发表于 2022-4-4 22:46
这个帖子里，包括我自己，没有任何人在对自己同胞幸灾乐祸落井下石

如果你是在说我，我的目的只是，看了 ...

原帖后面几段，在我看来是完全的幸灾乐祸和嘲讽，与其他内容放一起，明显的画蛇添足
作者: lxz1990    时间: 2022-4-4 23:48:41

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-4-4 22:36
疫情真是一面照妖镜，照出了很多形形色色的人，上海民众都凄凉到那个程度了，很多国家都在关注同情，反而 ...

说真的，虽然我时不时骂骂某党被冠以反贼的标签，但是我几乎从来没有针对任何省份地区的人开过地图炮无差别攻击。

疫情真的是一面照妖镜，把有些人的表里不一真面目照的亮堂堂的
作者: 汤姆猫杰瑞鼠    时间: 2022-4-4 23:49:36

supidog 发表于 2022-4-4 22:46
其实。。我想说的是。。。并不是上海防疫差，而是这么粗暴的封上海人会有媒体关注，会有欧盟大使照会，会有 ...

这是最悲哀最可恨的一群人，只有他们经历这种惨剧的时候才会明白不是人人生活在新闻联播里
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 23:50:37

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-4-4 22:48
原帖后面几段，在我看来是完全的幸灾乐祸和嘲讽，与其他内容放一起，明显的画蛇添足 ...

我不满意的地方，在网上面对同样情况的西安之类的，就可以随意批判发表意见，但是说上海就被删，感觉上海高人一等

其次，就是我们山东自己因为因为疫情还在恢复，自己的菜都不够，要先保障上海，但是并没有得到什么认同
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-4 23:51:23

lxz1990 发表于 2022-4-4 22:48
说真的，虽然我时不时骂骂某党被冠以反贼的标签，但是我几乎从来没有针对任何省份地区的人开过地图炮无差 ...

说说那个地区做的不好那个城市做的好，难道就是地图炮？

作者: 汤姆猫杰瑞鼠    时间: 2022-4-4 23:52:35

lxz1990 发表于 2022-4-4 22:48
说真的，虽然我时不时骂骂某党被冠以反贼的标签，但是我几乎从来没有针对任何省份地区的人开过地图炮无差 ...

同感，有些人是爱这片土地和土地上的人民，有些不过是权贵的代言人和打手，平时喊爱国最响的，似乎也对底层民众有深深的敌意和蔑视，他们所维护的不过是权贵而已
作者: lxz1990    时间: 2022-4-4 23:56:12

JXFJXF1001 发表于 2022-4-4 22:40
其实上海的决策层领导层里面，有几个是上海人呢？

我在上海居住了16年，上海是海纳百川的地方，弄堂里那 ...

说得对，上海的高层领导都是空降的，所以决策层出现失误也挨不到上海基层官员和民众什么问题。

上海本来就是一座移民城市，一些本地的中下收入的上海人群体对于外地有钱人可能存在一部分反感情绪，就像一部分本地kiwi反感有钱的海外移民一样，这都是可以理解的。然而偏偏有人喜欢generalise到全部上海人，这就譬如说她在新西兰遇到了一次种族歧视然后说新西兰人都是种族歧视。
作者: 汤姆猫杰瑞鼠    时间: 2022-4-4 23:57:08

新马甸甸 发表于 2022-4-4 22:50
我不满意的地方，在网上面对同样情况的西安之类的，就可以随意批判发表意见，但是说上海就被删，感觉上海 ...

删帖不是国内的日常操作吗，您还真以为国内的言论很自由可以畅所欲言？删帖算好了，您试试像在新西兰这样公开大骂政府抗疫政策，大骂领导人，公安找上门给你立案定罪都有可能
作者: hook    时间: 2022-4-4 23:57:25

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: lxz1990    时间: 2022-4-5 00:07:04

新马甸甸 发表于 2022-4-4 22:51
说说那个地区做的不好那个城市做的好，难道就是地图炮？

说做的不好没问题啊？那我也希望下次我说中国政府做的不好被人喷反贼的时候你能站出来不偏不倚站在这个立场驳斥骂我的人。

回到这个问题，你看看是我一个人说你开地图炮还是很多人都感觉你在开地图炮？我来给你标记标记

“不光往其他城市输送了相当多的传染源给其他城市造成困扰” 意思是上海人给其它城市传毒，请问奥克兰给其它新西兰城市传了多少病患，你听到有人说奥克兰人给新西兰其它地区传毒的言论吗？你这话就和当初国内那些粉红骂海外华人回国就是给中国传毒，你说了这种话不害臊么？

昨天我家亲戚（就是做蔬菜生意的，要援助上海）也说，上海一直霸道，以为是高人一等，不让说他们上海不好，网络上大家批评其他城市可以，说他们上海不行。

借你家亲戚的话表达了你对上海人的看法，是不是？

之前牛的很，谁都看不起，看谁都是乡巴佬，又有钱又自豪的，自我感觉高人一等，处在全国顶端，结果真有问题出现了，却拉跨成这个样子

你自己原话，要说前面的话有争议，这段就是洗都洗不清的地图炮言论！！

杠，继续杠你没开地图炮？
作者: lxz1990    时间: 2022-4-5 00:12:31

汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-4-4 22:57
删帖不是国内的日常操作吗，您还真以为国内的言论很自由可以畅所欲言？删帖算好了，您试试像在新西兰这样 ...

我也好奇删帖什么时候是上海的特权了？铁链女事件当时也不是疯狂删帖，意思是徐州和上海一样也是说不得？
作者: magic    时间: 2022-4-5 00:13:59

新马甸甸 发表于 2022-4-4 19:18
'有效，安全的疫苗'

----这个是真的吵不赢的，我不认为这个疫苗是有效安全的，前天听晚上的talk back sho ...

你没得后遗症真是幸运，这个是有概率的就跟开盲盒一样，不是打了几针疫苗就能消除的。目前看来就是没有全民免疫，只有反复感染。就光凭反复感染以及传播速度就让人头疼，看那些得了轻症的没人想再得一次，就知道这个病毒的严重性了。
作者: JXFJXF1001    时间: 2022-4-5 00:14:01

本帖最后由 JXFJXF1001 于 2022-4-4 23:15 编辑
lxz1990 发表于 2022-4-4 22:56
说得对，上海的高层领导都是空降的，所以决策层出现失误也挨不到上海基层官员和民众什么问题。

上海本来 ...

中下层的人有这种想法，是因为没有接受良好教育，没有思辨的能力，也没有见过什么世面。

我父母是土生土长苏州人，我离开苏州的时候300万人口，现在1000多万，明显大部份都是外地人嘛。人多嘴杂，总是会带来很多管理上的挑战和文化习惯上的冲突。我爸现在退休工资1万多，我妈稍差一些。我爸的药费，扣除医保后，自己出的钱，原单位报销90%， 我妈的单位也差点，只报50%。两人双双得癌症，一年的手术费护理费，自己只出了3万人民币，结果居委会还上门慰问，一年给了一次4000一次3000人民币的慰问金。他们只是普通市民，为什么听上去待遇不错呢？因为苏州发展了，原来的单位经过几次外地企业的兼并效益越来越好了。这其中，从300万到1000万增长的绝大部分是外地人的700万人起了巨大的作用。我父母这个年纪的人中，有些人还是看不起外地人，我这代已经是沦为口头上的玩笑话了。现在还在用地域啊文化啊习惯啊说事，而不能思考认识背后的真正原因的，这个坦率讲，层次眼界都很有限。
作者: yimi329    时间: 2022-4-5 00:15:11

lxz1990 发表于 2022-4-4 23:07
说做的不好没问题啊？那我也希望下次我说中国政府做的不好被人喷反贼的时候你能站出来不偏不倚站在这个立 ...

坐等一个经典回复
作者: lxz1990    时间: 2022-4-5 00:30:41

JXFJXF1001 发表于 2022-4-4 23:14
中下层的人有这种想法，是因为没有接受良好教育，没有思辨的能力，也没有见过什么世面。

我父母是土生土 ...

说的不错，中国很多省市都有排外的少部分人，其中排外的一般年纪偏大，反倒是年纪轻的因为受到高等教育和视野开阔的原因一般都不太排外，楼主和我虽然一直不太对付但是在我印象中一直是个受到高等教育的年轻女性，发现她有这种地图炮的想法真的让我很吃惊
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-5 00:36:26

lxz1990 发表于 2022-4-4 23:07
说做的不好没问题啊？那我也希望下次我说中国政府做的不好被人喷反贼的时候你能站出来不偏不倚站在这个立 ...

我一直认为上海是超级城市，科技医疗超强，什么上海的那位网红医生，我是一直追随他的访谈内容的，还有什么精准防控只封锁一个小小的奶茶店之类的，在全国每个被疫情折腾的城市，真是惊艳到我，所以我会经常看上海防控和援助其它城市的新闻，但是现在新闻说上海输送很多传染源外泄给其它城市，母婴分离，护士得不到抢救。。。。非常惊讶认为这事有可能发生在任何其它城市，但是怎么会发生在上海。
现在相比较，深圳更务实脚踏实地并且关心平民。

我家亲戚都是百姓，给其它受疫情的城市援助蔬菜，现在援助上海，身边人发个牢骚都不行？你这么霸道

就是网络删帖不允许评论上海，但是当初恶意评论西安。。。这些城市就可以，不就是给人高人一等的感觉？我说错了吗？
作者: 新马甸甸    时间: 2022-4-5 00:40:22

magic 发表于 2022-4-4 23:13
你没得后遗症真是幸运，这个是有概率的就跟开盲盒一样，不是打了几针疫苗就能消除的。目前看来就是没有全 ...

我也认为我非常幸运， 但是还有那些不幸运的人，所以我从来没有说就放松警惕不会愿意再得一次

阻断病毒流行只有两大措施：一是采取公共卫生措施，另一措施就是注射疫苗

没有采取隔离等公共措施，只依赖疫苗，疫苗总也不会赶上病毒的变异速度
作者: lxz1990    时间: 2022-4-5 00:40:25

本帖最后由 lxz1990 于 2022-4-4 23:42 编辑
新马甸甸 发表于 2022-4-4 23:36
我一直认为上海是超级城市，科技医疗超强，什么上海的那位网红医生，我是一直追随他的访谈内容的，还有什 ...

你别避重就轻，顾左右而言其它啊？这话是不是你说的？这话算不算地图炮？最后一段也是你家亲戚说的？你别把锅全推给你家亲戚，敢作敢当不行？

你要说红色标注这话不是你原话我有添油加醋？你要说不是，ok， end of this conversation， 是不是地图炮留给大家去评判



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