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标题: Omicron 在物件表面存活久，医师提醒拆解包裹5大步骤 [打印本页]
作者: anzbank 时间: 2022-2-8 15:27:04 标题: Omicron 在物件表面存活久，医师提醒拆解包裹5大步骤
日本最新的研究显示新冠变种病毒Omicron停留在塑胶上可存活时间平均长达8.1天，比原始病毒株及其他目前已知的变种病毒时间都要长，是其传染力惊人的原因之一。要确保货运物件不会让自己感染，拆取货物时必须遵守5大步骤。
台南市立安南医院副院长许秉毅指出，COVID-19可能存在于患者的鼻水、唾液、皮肤、尿液、粪便之中，当患者打喷嚏时，如果用手掩住口鼻，手便可能被鼻水污染，而后如果再去接触包裹的外包装，病毒就可能停留在上面。过去曾有研究显示:COVID-19病毒可在纸张上存留4到5天、在塑胶制品上存留4到9天。如果包裹被受感染之物流人员手上COVID-19病毒污染，在短时间内送到收件人手上时，可能仍会有病毒的残留。
他表示，日本京都府大学最近发表一项重要的研究发现Omicron病毒可在塑胶制品上存留6至10天，平均存留时间为8.1天；而武汉原始病毒、alpha变种病毒、beta变种病毒、gamma变种病毒、delta变种病毒在塑胶制品上的平均存留时间分别为2.3天、7.9天、6.5天、2.5天和4.8天。
Omicron变种病毒在塑胶制品上存留的时间要比武汉原始病毒及其他变种病毒都长，具有超级传染力，绝不能掉以轻心。此研究也同时发现Omicron变种在皮肤上之平均存留时间为21小时，也比武汉及其他变种病毒要来得长。
他表示，日翊物流公司的受感染人员已被隔离，污染货物的机率不高，但民众如果担心货运物品被污染，在疫情期间，接触或拆封包裹时，可以经由5大关键步骤，避免染毒：
1. 放置：收到包裹后，将包裹放置在一张干净的纸张（如报纸）上。
2. 消毒外包装：用「含酒精的湿纸巾」擦拭包裹的外包装，而后消毒自己的双手。
3. 拆封：拆封包裹并将包裹内物品放在「另一张干净的纸」上，并将包裹的外包装及第一张纸丢弃在垃圾袋内。
4. 消毒物件：以「含酒精的湿纸巾」消毒包裹内的物件。
5. 消毒双手：以洗手乳或肥皂再次消毒自己的双手。
透过消毒包裹的外包装、物件本身以及自己的双手，便可以有效地避免因拆封包裹而染疫。
作者: 吃草的狮子 时间: 2022-2-8 16:20:31
日本京都府大学到底行不行？
作者: bintoo 时间: 2022-2-8 17:09:21
你这摆明就是地摊文啊， 上次国内新闻有说新冠经过邮包等物件传入来感染人， 之前论坛专家们已经验证了这是个非常可笑的说法。
作者: 老北 时间: 2022-2-8 17:17:46
蔬菜水果上多久呢？
能用酒精擦吗？
作者: 翁塞.行.在路上 时间: 2022-2-8 17:25:32
一看就知道这研究不行，病毒在咖啡机机芯能存活的时间都没还研究到~~~~~~~~
作者: 吃草的狮子 时间: 2022-2-8 17:30:00
本帖最后由 吃草的狮子 于 2022-2-8 17:31 编辑
bintoo 发表于 2022-2-8 17:09 
你这摆明就是地摊文啊， 上次国内新闻有说新冠经过邮包等物件传入来感染人， 之前论坛专家们已经验证了这是 ...
请论坛专家们给我们讲解为什么日本京都府大学不行
作者: judo 时间: 2022-2-8 17:46:58
现在欧美连出门都不戴口罩了，谁还管包裹传染。
日本最近正在强烈爆发中， 每天9万确诊。
印度高峰已经过去，现在走下坡，不过可能测试不高，测试中有11%的确诊率。每天13w确诊，1000人死亡， 接近 1%死亡率。
美国确诊也是走下坡， 每天30w确诊，平均2600人死亡，也是接近1%的死亡率了。
越南每天一万确诊，死亡100左右，大概 1%的死亡率
上面三个国家都是医疗崩溃的国家，所有死亡率比较高。
澳洲还好，医疗刚好在崩溃边缘，死亡率0.3-0.4%
1%的死亡率 什么意思？ 就是100个确诊就有一个死亡，多少重病多少住院就不知道了。
作者: ericego 时间: 2022-2-8 18:26:49
本帖最后由 ericego 于 2022-2-8 18:43 编辑
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2022.01.18.476607v2.full
Each sample was incubated in a controlled environment (25 °C, 45–55% relative humidity) for 0–120 h.
不在这个稳定的环境状态下，病毒的生存时间一定是更长，而且不需要考虑病毒载量就可以实现物传人。这篇论文还处于同行评议阶段，还不能被正式的学术论文引用，更不会成为任何研究的影响因子，yet
不过不知道在哪里可以找到一本经书写着：人可以对他人的苦难和死亡进行嘲讽以体现存在于自己心里的优越感？哦，对，只懂Google的人怎么懂唯心主义？
作者: bintoo 时间: 2022-2-8 19:15:29
吃草的狮子 发表于 2022-2-8 17:30
请论坛专家们给我们讲解为什么日本京都府大学不行
这要看专家心情和立场来决定了。
作者: 新马甸甸 时间: 2022-2-8 20:34:24
judo 发表于 2022-2-8 17:46
现在欧美连出门都不戴口罩了，谁还管包裹传染。
日本最近正在强烈爆发中， 每天9万确诊。
人都管不了，谁还顾得上物
作者: 吃草的狮子 时间: 2022-2-8 22:43:53
再次有请论坛专家们给我们讲解为什么日本京都府大学说的不对！
作者: bintoo 时间: 2022-2-8 22:59:32
吃草的狮子 发表于 2022-2-8 22:43
再次有请论坛专家们给我们讲解为什么日本京都府大学说的不对！
专家们似乎在解说冬奥体育项目， 你先等等。 一会搜索好材料就来。
作者: ctai010 时间: 2022-2-9 01:22:10
本帖最后由 ctai010 于 2022-2-9 02:00 编辑
真是令人歎為關止
原本日本人在某些人心中這麼偉大，一句京都大學就讓這麼多人爽歪歪，還以為自己贏麻了.
要嘴砲之前也不先自己搜搜這報導靠不靠譜
1.這篇文章是台灣媒體報導的。其中移花接木了兩個概念。就是病毒在塑膠上的存活時間與接收郵件包裹的消毒流程。病毒存活時間是京都大學的研究，但接受包裹消毒程序只是這台灣媒體採訪某台灣醫生的意見。
2.去Google 搜一下 Kyoto University Ormicon plastic survive time 就可以看到這 "京都大學" 研究的英文報導。 幾乎每個英文報導裡都有提到, this is a unpublished, un peer reviewed research, therefore take it with a giant pinch of salt.
一個還未在科學界有威信力的雜誌發表的研究，不管你是誰，都還不受公信力。
只是奇跁的是有些人崇拜日本人到一個地步，一聽到京都大學就高潮了？！？！
3. 還有，就算這京都大學的研究已經發表和通過peer review, 我也不知道你們在高潮什麼。去年十月澳洲大學就已研究發現新冠病毒能在人體外存活長達21天
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/news/health-54500673.amp
但是這是在實驗室裡，無紫外線，溫度，濕度都受到控制的理想狀態。所以"專家"仍然相信透過打噴嚏等人傳人是病毒感染的主要途經。美國CDC也早已證實雖然有透過硬表面（像不綉鋼）傳染的案例，但是這很不常見。
這些早就已經是認定的科學事實，Ormicon 能在塑膠表面存活七天有啥好高潮的？21天都活下來了，七天算什麼？
4. 你們可能下一步要問了，那麼京都大學是在什麼情況下讓Ormicon 活7天呢？是否是仿照真實環境還是嚴格控制的實驗室環境？不好意思新聞沒說。但我猜想，之所以沒說是因為不重要。因為這個京都大學的研究目的是找出Ormicon 病毒是否比之前的變種更穩定，（能不能在人體外存活更久）以及消毒酒精是否一樣有用。
這研究的目的根本不是探討病毒透過郵件感染的可能性。所以只要實驗Alpha, Beta, Delta, Omicron 的環境條件一樣，就可以了。環境條件不須要仿照真實環境，因為那不是研究重點.
結論：看到有意思的媒體報導，自己先蒐蒐。媒體報導常常標題黨或誇大誤導等等。Google is your friend.
最後，你們這些人不是整天在罵外媒亂報導嗎？怎麼一看到日本大學就一個個爽上天了？急著嘴砲？也不自己先查查這個你們口中的 "外媒" 報導的靠不靠譜？
作者: ctai010 时间: 2022-2-9 01:32:54
剛剛又看到：此"京都大學" 的研究也明確指出，存活在表面物體的病毒與感染的關聯性仍不清楚。
https://www.straitstimes.com/asia/east-asia/covid-19-variant-omicron-can-survive-up-to-21-hours-on-skin-study
This study also acknowledged limitations, such as the relationship between the amount of virus remaining on the surface and the risk of transmission, which is still unclear at this stage.
京都大學，京都大學，哈哈哈哈哈哈哈
一看到日本人就六神無主。人家研究了什麼都沒搞明白就高潮了，哈哈哈哈哈
作者: 吃草的狮子 时间: 2022-2-9 13:32:55
http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... &extra=page%3D1
我现在就来盯着看谁跑题！！！！！！！！！！！！！！！！！
这贴玩的很happy！
作者: Quad 时间: 2022-2-9 14:31:20
吃草的狮子 发表于 2022-2-9 13:32
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4088320&extra=page%3D1
我现在就来盯着看谁跑题！ ...
哈哈哈 ， 这个跑题了。 哈哈哈
作者: ctai010 时间: 2022-2-9 16:43:37
好啦
回到正題
你們上面質問京都大学到底行不行
我現在回答你了
這個研究還沒發表
也跟郵件傳染無關
病毒能活7天也不是甚麼新鮮事
(其他大學早就證明能在實驗室裡活21天)
京都大学到底行不行?
當然行
但京都大学行不行跟郵件傳染新冠無關
This study also acknowledged limitations, such as the relationship between the amount of virus remaining on the surface and the risk of transmission, which is still unclear at this stage.
@bintoo
@吃草的狮子
你們還有甚麼可以說的阿?
作者: bintoo 时间: 2022-2-9 16:48:38
ctai010 发表于 2022-2-9 16:43
好啦
回到正題
你們上面質問京都大学到底行不行
请看我在板凳的回复。 
作者: 吃草的狮子 时间: 2022-2-9 16:49:45
ctai010 发表于 2022-2-9 16:43
好啦
回到正題
你們上面質問京都大学到底行不行
没了
再说就跑题了
作者: bintoo 时间: 2022-2-9 16:50:59
隔壁帖子关于"巴西伊維菌素大規模研究"， 也请专家们解读一下， 我货源都已经找好， 就差专家认证然后入货。
作者: 吃草的狮子 时间: 2022-2-9 16:52:50
bintoo 发表于 2022-2-9 16:50
隔壁帖子关于"巴西伊維菌素大規模研究"， 也请专家们解读一下， 我货源都已经找好， 就差专家认证然后入货 ...
同一天我要是再给这贴整跑题了会不会不好？
作者: bintoo 时间: 2022-2-9 16:56:12
吃草的狮子 发表于 2022-2-9 16:52
同一天我要是再给这贴整跑题了会不会不好？
也对。。。忘记了。。。
赶紧扯回来，
嗯，是的看来病毒有可能在死物上存活一阵子看来是没有异议了， 那究竟在死物上存活期间， 如果被人接触了， 能不能说肯定没有感染人的能力呢？
再请专家解读。 这决定我要不要帮我老板买消毒水擦我奶茶店客人碰过的物件。
作者: keepower 时间: 2022-2-9 17:13:14
bintoo 发表于 2022-2-9 16:56
也对。。。忘记了。。。
赶紧扯回来，
最好连人带物一起喷一边。
说回正事，这类研究都是实验室条件下完成。温度，湿度，甚至放置病毒的表面都是控制的。现实条件下太多变量，大狗你是搞IT的，你肯定明白这个意思。
另外一方面讲，病毒本身也不会刺穿皮肤感染人。他也不会自己飞到人身上。它还是需要某种中介，比如人手碰到鼻子，嘴，眼睛之类。
实验室环境内确认新冠病毒可存活与物体表面并不能直接和现实场景中物体可以感染人类化等号。
作者: ctai010 时间: 2022-2-9 17:20:26
bintoo 发表于 2022-2-9 16:56
也对。。。忘记了。。。
赶紧扯回来，
想問甚麼直接講吧
拐彎抹角幹嘛？
你就是想問國際郵件是不是肯定沒有感染人的能力對吧？
但是根據哈佛大學與麻省理工的專家
中國把北京新冠源頭專注在國際郵件是錯誤的 (mistake)
https://www.voanews.com/a/are-in ... china-/6404557.html
"I feel that the emphasis on cold chains and international mail means that the investigators are not looking at [the] correct place," said Alina Chan, a molecular biologist and postdoctoral associate at the Broad Institute, which is backed by Harvard University and Massachusetts Institute of Technology .... "I think it is a mistake to tell people all these things and make them worry about the wrong things,"
當然不能說肯定沒有 但是不太可能
Surface-to-human coronavirus transmission is improbable, researchers say.
大白話就是
你們中國北京已經有鄰近的城市OMICRON傳開了
你們還在關心國際郵件就是錯誤的模糊焦點
該關心的真正大概率引起疫情傳進北京的源頭不注意
反而把注意放在極小概率不大可能發生的源頭
你
作者: bintoo 时间: 2022-2-9 17:26:21
keepower 发表于 2022-2-9 17:13
最好连人带物一起喷一边。
说回正事，这类研究都是实验室条件下完成。温度，湿度，甚至放置病毒的表面都 ...
嗯，我是猜的，如果证实新冠病毒真能在一定条件，不是非常苛刻的条件下存活一段足够这物件被运输的时间，那么病毒从人传到死物，在一定条件下在死物存活一段时间，再从死物感染人，理论上有可能，但实际上需要经历一连串非常非常低概率的巧合。
这就给找不到源头的感染传播一个很好的接口。
作者: bintoo 时间: 2022-2-9 17:37:05
ctai010 发表于 2022-2-9 17:20
想問甚麼直接講吧
拐彎抹角幹嘛？
放心好了，我们北京疫情控制虽然找不到源头随便扯个蛋，但对于传播控制还是做得不错的，不至于大规模失控，死大量人口然后宣布疫情结束。网友们集中吐槽点还是活人受到不合理对待，而不是纪念死人。谢谢和欢迎对中国疫情控制的持续关注。
作者: JXFJXF1001 时间: 2022-2-9 17:57:25
我实在是看不惯！什么玩意儿？当时说我的帖子应该发在时政版的时候，一副义正言辞的样子：版规是怎么规定的就是怎么规定,发言开始还要扯蛋一下，以助声势。现在呢？明明违反版规，却还要左一句有一句挑衅造势，以为这英雄光荣吗？活脱脱一副小人模样！怪不得你来我往说不过时，一口气咽不下，就开始靠暴露他人隐私转移话题，要说人都有优点，你的优点就是做个小人，就要把consistency做到最好。
我和这位高先生中介素昧平生，不要说观点并不完全一致，即便是他的职业身份被暴露，我也觉得他求仁得仁，更何况以前他的头像就是他中介公司的名称，任何人稍懂Google都可以轻易查询到他的信息，要不然怎么那位双枪将以前号称在国内将他举报了呢？搞不好还是天维论坛让他把头像换掉，因为涉嫌广告。
但是，我就是对你看不惯，手法恶劣，品质低下，再说一遍，什么玩意儿！举报去吧！
作者: 吃草的狮子 时间: 2022-2-9 18:07:25
JXFJXF1001 发表于 2022-2-9 17:57
我实在是看不惯！什么玩意儿？当时说我的帖子应该发在时政版的时候，一副义正言辞的样子：版规是怎么规定的 ...
嘿嘿嘿，别说了，再说我要高兴死了
不要跑题
作者: 261874939 时间: 2022-2-9 18:29:59
我细细的看了贴子所有字。。。
尼玛能不能尊重一下楼主啊。。。你们在扯什么蛋呢。。。
疫苗版是一个学习的地方，不是扯逼蛋的地儿，想扯请移步去湿疹版。。。。谢谢。。。
回归正题。。。我觉得这五部曲。。
1. 放置：收到包裹后，将包裹放置在一张干净的纸张（如报纸）上。
2. 消毒外包装：用「含酒精的湿纸巾」擦拭包裹的外包装，而后消毒自己的双手。
3. 拆封：拆封包裹并将包裹内物品放在「另一张干净的纸」上，并将包裹的外包装及第一张纸丢弃在垃圾袋内。
4. 消毒物件：以「含酒精的湿纸巾」消毒包裹内的物件。
5. 消毒双手：以洗手乳或肥皂再次消毒自己的双手。
我平时收本地包裹都是这么弄得。。。我是相信物件会传染的。。。
作者: kirua 时间: 2022-2-9 18:58:34
所以谁能给个准话，我们到底需不需要担心物传人？我看cdc和who的说明都是low risk，不是non risk啊。而且按照新西兰政府的建议，每次进出室内都用hand sanitiser或者酒精喷雾，外加勤洗手的。不是较真啊，就是活到这把岁数了，做人比较谨慎。谁要是给个报告啥的说物传人不可能，我就不买消毒酒精了，物价飞涨，那个也挺贵的呢
作者: 汤姆猫杰瑞鼠 时间: 2022-2-9 19:04:19
有个概念我觉得需要明确，可存活是否代表具备高度传染性
以我半吊子的医学水平，如果连这种没有生命体质病毒都能潜伏十几天还能高速传染，那么所谓仅仅消除了活性的疫苗，和直接投毒有什么区别？病毒和细菌不一样，必须借助活体宿主才能够繁殖并且传染
作者: ctai010 时间: 2022-2-9 19:22:17
可存活是否代表具备高度传染性. - >還沒人做過實驗，所以還沒肯定的答案。
除了中國以外，全世界其他的專家都說這是低概率的風險。
不過疫情期間常洗手，消毒手是很重要的，倒不是為了防止國際郵件，而是放止社區感染。
全世界目前為止只有中國一個把感染源指向國際郵件，又是一個中國贏了全世界的例子。
作者: kirua 时间: 2022-2-9 19:24:58
汤姆猫杰瑞鼠 发表于 2022-2-9 19:04
有个概念我觉得需要明确，可存活是否代表具备高度传染性
以我半吊子的医学水平，如果连这种没有生命体质病 ...
哦，原来如此，病毒一旦离开活体细胞就失去传染性。太好了，我明天开始就不用消毒液了。
作者: 汤姆猫杰瑞鼠 时间: 2022-2-9 19:26:34
ctai010 发表于 2022-2-9 19:22
可存活是否代表具备高度传染性. - >還沒人做過實驗，所以還沒肯定的答案。
除了中國以外，全世界其他的專 ...
这种新闻我看的就很震惊，妥妥的违反基础病理学啊，更让我震惊的是居然很多人信，如果连没有生命体质的物体都能在十几天后仍然具备高度传染性，灭活疫苗直接把这种小强N.0的病毒打进身体里，和投毒有什么区别，所以国内有不少呼声要彻底与世界断绝，还有人说关上国门歌舞升平，笑看全世界被病毒消灭
作者: ctai010 时间: 2022-2-9 19:27:01
kirua 发表于 2022-2-9 19:24
哦，原来如此，病毒一旦离开活体细胞就失去传染性。太好了，我明天开始就不用消毒液了。 ...
他是說在活體外存活了十幾天的情況
作者: 汤姆猫杰瑞鼠 时间: 2022-2-9 19:28:26
kirua 发表于 2022-2-9 19:24
哦，原来如此，病毒一旦离开活体细胞就失去传染性。太好了，我明天开始就不用消毒液了。 ...
您可别，我只是个人猜想，世界顶尖科学家都解决不了的问题，我这几句胡话能顶啥，您要是染病了，内疚不说，这责任我也担当不起！
作者: ctai010 时间: 2022-2-9 19:29:17
kirua 发表于 2022-2-9 18:58
所以谁能给个准话，我们到底需不需要担心物传人？我看cdc和who的说明都是low risk，不是non risk啊。而且按 ...
洗手的用意是防止社區感染，不是防國際郵件
作者: yakitori 时间: 2022-2-9 19:29:32
kirua 发表于 2022-2-9 17:58
所以谁能给个准话，我们到底需不需要担心物传人？我看cdc和who的说明都是low risk，不是non risk啊。而且按 ...
物传人，一定能。 问题是多少时间。
超市出来，外出摸过东西，一定消毒手。
国际邮件飞了几天后，这个。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。也涂酒精液吧，可以增加GDP。
作者: keepower 时间: 2022-2-9 19:46:27
bintoo 发表于 2022-2-9 17:26
嗯，我是猜的，如果证实新冠病毒真能在一定条件，不是非常苛刻的条件下存活一段足够这物件被运输的时间， ...
是这么回事了。我平时开完快递包裹啥的都会洗个手，毕竟那个表面就算没有新冠病毒也很脏，我疫情前就这样了。必要的个人卫生还是要保证的。
lz发这个贴子也许是对我那天发咖啡机芯的回应，我发那个就是觉得很可笑。因为咖啡机或者咖啡机芯这种东西生产过程，包括包装过程自动化很高的，有些工艺也是会有比较高温度的。再说中国没有像朝鲜那样锁国，边境还是有人进出的，这样情况下咖啡机芯这个说法实在是太牵强。
现在情况就是中国草木皆兵，而西方还有毛子完全不鸟；两边代表两个极端，完了互相指责。
作者: ctai010 时间: 2022-2-9 19:58:47
keepower 发表于 2022-2-9 19:46
是这么回事了。我平时开完快递包裹啥的都会洗个手，毕竟那个表面就算没有新冠病毒也很脏，我疫情前就这样 ...
我也是早在疫情前就有開完包裹洗手的習慣
也是嫌包裹髒，手髒了後摸什麼都留下黑指印。
我記得新冠一開始，只有中國有疫情時，當時也有傳言不要從中國買東西郵寄。我當時就斥之以鼻。我不覺得病毒能這麼長時間，這麼惡劣環境下還有感染力。我向我所有的朋友解釋從中國來的國際郵件是安全的。
沒想到兩年後風水輪流轉
作者: kirua 时间: 2022-2-9 20:02:28
yakitori 发表于 2022-2-9 19:29
物传人，一定能。 问题是多少时间。
超市出来，外出摸过东西，一定消毒手。
我也做过microbial sampling，知道病毒培植个体样本差异挺大的，即使环境条件一致，而且环境温度越低，病毒脱离活体的衰减期越长，即存活期越长。那有没有一种可能，海运冷链的个别集装箱的设置温度低于正常，甚至低于实验室温度，那如此的话10几天的病毒还有一定活性也能解释得通了。不过我就是瞎猜啊，真实情况谁也不知道。
作者: bintoo 时间: 2022-2-9 20:05:45
keepower 发表于 2022-2-9 19:46
是这么回事了。我平时开完快递包裹啥的都会洗个手，毕竟那个表面就算没有新冠病毒也很脏，我疫情前就这样 ...
我也这么认为，所以一开始我就认为只是官员怕被问责，但又实在找不到源头，才和当年“吃蝙蝠”一样，找个借口交差而已。
作者: yakitori 时间: 2022-2-9 20:19:38
kirua 发表于 2022-2-9 19:02
我也做过microbial sampling，知道病毒培植个体样本差异挺大的，即使环境条件一致，而且环境温度越低，病 ...
我瞎猜，在实验室里，通过一定条件，病毒可以保存100天？
所以我相信这个日本大学得出的在物体表面8天的结论，可是在什么条件呢？这个条件是否等同用于飞往北京的邮件，保鲜的水果，冷链的肉片，咖啡机的机芯？
所以，离开温度，湿度而谈病毒存活时间就是耍流氓。
作者: kirua 时间: 2022-2-9 20:26:53
对啊，不同的湿度和温度带来的存活期肯定是不同的，哪个专家也不会吃饱了没事干去还原一个没有记录的场景。讨论这个本来就是个无解的命题。大家也就是说着玩玩而已
作者: ericego 时间: 2022-2-9 20:30:06
yakitori 发表于 2022-2-9 20:19
我瞎猜，在实验室里，通过一定条件，病毒可以保存100天？
所以我相信这个日本大学得出的在物体表面8天的 ...
还有病毒载量和是否能持续复制。
不过话说回来，每个人要怎么看，怎么应对不都是自己要做的决定？除非是法律明文规定，否则怎么做都是自己的责任，怎么还要听一些陌生人的话之后去做或者不做？
作者: masterq 时间: 2022-2-9 21:25:05
你们为什么要这么纠结呢？病毒就像你老婆，首先你要控制它，但既然控制不了，就要与它共存。我几十年都这样共存了，怕也沒用。
作者: 新马甸甸 时间: 2022-2-9 21:26:23
本帖最后由 新马甸甸 于 2022-2-9 21:57 编辑
话说病毒存活在物品上很多消息源都有，我认为欧美之所以不怎么提这事是因为他们人都管不过来，戴不戴口罩都管不住，物品带毒方面就更不用考虑作什么处理了，本来就是打算躺平的了。
我家，我知道还有其他人，接收快递都是把包裹在门外放最少一天才拿进来。
大部分物品都会喷酒精消毒。
需要立刻拿进屋的，戴手套拿。水果都会先洗一遍擦干。肉放在车库冰柜多几天。
作者: ctai010 时间: 2022-2-9 22:57:38
新马甸甸 发表于 2022-2-9 21:26
话说病毒存活在物品上很多消息源都有，我认为欧美之所以不怎么提这事是因为他们人都管不过来，戴不戴口罩都 ...
https://www.newsmediaalliance.org/who-package-delivery-safety-coronavirus/
沒這麼多有的沒的管的了管不了。
WHO 聯合國衛生組織也說透過郵件感染新冠不大可能。因為沒有相關的衛生建議。
你買一罐礦泉水時瓶上有說小心喝免得噎死嗎？
作者: yyzfk 时间: 2022-2-9 23:12:03
261874939 发表于 2022-2-9 18:29
我细细的看了贴子所有字。。。
尼玛能不能尊重一下楼主啊。。。你们在扯什么蛋呢。。。
全家都是搞医的 其实 我个人的学识 感觉 邮包 表面存在病毒的可能性 不低，但是有能传染人类的病毒 就有点不科学了。 病毒存活是需要宿主的 而且就算短时间离开宿主 也是需要养分的， 如果病毒进化到可以在户外存活这么久 那他就已经不再需要传染给人类了 ，理论说病毒也是生物体 人不吃饭几天都饿死了 何况病毒。 除非 给你邮包的人 有病 再给你 短时间内被传染。 国内说的 国际邮包传染疾病 这个就是笑话 。 就好比 奥克兰的下水道 检测出病毒 不代表 这个就有传染力。 如果现在你相信 邮包能传染病毒， 那不出2年 你就会相信 电话 网络信号 也可以传染病毒。 其实在实验室里 做这些病毒存活时间 都是在很稳定的条件 ， 就好比 实验室能做出超导体一样， 其实现今的世界 哪怕是新西兰 户外环境 对病毒来讲都是很致命的。
作者: 新马甸甸 时间: 2022-2-9 23:34:26
本帖最后由 新马甸甸 于 2022-2-9 23:41 编辑
喝水会不会被噎死，是你喝水方式的问题，并不是水的问题，水何其无辜
物品上有病毒，肉眼看不到，拿着沾染上，这就是接收者的无辜
病毒聚集的医院健身房学校车站公共设施还有MIQ为什么经常消毒？我们有个朋友，洋人建筑工，非常壮的一个人，大概3年前去健身房健身，回家就不行了，不光拉吐，还有其它症状，在icu待了几天，医生就判断是健身房器材上有病毒（另外一种病毒，当时新冠还没有爆发）被他沾染。
之前疫情刚在美国爆发，有位nba球员开新闻发布会的时候故意手抓了麦克风，用手摸了整个台面表示自己对防疫措施的蔑视，事后发现他检测阴性，被媒体和民众强烈谴责他的不负责任的动作有潜在扩散病毒的风险 --- 这是视频新闻都有记录的。现在不提了不代表没有发生过。只不过已经躺平了人都管不了，这些物传人就直接忽略了。
作者: 新马甸甸 时间: 2022-2-9 23:42:48
yyzfk 发表于 2022-2-9 23:12
全家都是搞医的 其实 我个人的学识 感觉 邮包 表面存在病毒的可能性 不低，但是有能传染人类的病毒 就有 ...
当年萨斯的时候香港淘大花园事件就是被判断为公寓楼下水道管道传播病毒，跟管道的设计有关。
作者: ctai010 时间: 2022-2-9 23:44:08
新马甸甸 发表于 2022-2-9 23:34
喝水会不会被噎死，是你喝水方式的问题，并不是水的问题，水何其无辜
物品上有病毒，肉眼看不到，拿着沾 ...
前面說過了
洗手的用意是防止社區感染，不是防國際郵件感染
不過如果你安全起見
收了國際郵件也洗手
是有百利而無一害的好事
我只是說 除了中國以外
沒其他國家把新冠感染源指向國際郵件
也沒其他國家針對國際郵件有洗手消毒的健康指導
至於你自己要編一些理由其他國家放任國際郵件是因為躺平
你隨意
你高興就好
作者: ctai010 时间: 2022-2-9 23:53:53
其實這個問題重點不是國際郵件會不會傳染新冠
重點是
北京的新冠是從鄰近城市(天津)傳過去概率大?
還是從美國加拿大透過國際郵件傳過去概率大?
你們要死嗑糾結透過國際郵件傳染是有可能的
是阿
確實是有可能
啊然後哩?
所以你相信北京的新冠是從加拿大傳過去的?
跟天津或鄰近城市無關?
作者: JXFJXF1001 时间: 2022-2-10 00:00:12
yyzfk 发表于 2022-2-9 23:12
全家都是搞医的 其实 我个人的学识 感觉 邮包 表面存在病毒的可能性 不低，但是有能传染人类的病毒 就有 ...
看到现在，就你的回答最专业，和我认识的医学和生物专业人的回答是一样的。但是我敢说即便你说上千遍也没什么用，党性是第一位的，党说了物可以传人，那么留给粉红们的唯一工作就是怎样去为党辩护了。
作者: 新马甸甸 时间: 2022-2-10 00:16:30
本帖最后由 新马甸甸 于 2022-2-10 00:22 编辑
ctai010 发表于 2022-2-9 23:44
前面說過了
洗手的用意是防止社區感染，不是防國際郵件感染
怎么说呢
1）
blame game -> 把罪过归咎于国际邮件，自己免责，无负担，不会被国民骂
v.s.
怪罪于国际邮件有带病毒，花大量资金和人力安装消毒设备在国际邮件与港口，消毒一切邮件和进口货物外包装，&
怪罪于国际邮件，否认人传人，从而失去发现病毒源头的零号病人,导致病毒源头没有查到，病毒继续传播甚至跨省跨市——>封城！全民检测！停工停学商业店铺关店！清零-->上亿的损失
哪个成本更高？
2）
更何况国内有很长一段时间清零了，现在一直有病毒，断不了，主要原因是海外人去国内带的（Delta & Omincron更易传染，症状清，更不易察觉），人带病毒和责怪邮件，其实没有什么分别啊，都是国外带进来的。不怪人传播怪物传人，和归咎人传人否认物传人，其实没有什么分别。反倒是发现有物传人的问题，变得更谨慎，防范措施更严谨，不是好事？
我相信国内在最寻病毒源头方面是实事求是的。
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