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标题: Omicron 新西兰疫情的的预测 [打印本页]
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-23 23:28:10 标题: Omicron 新西兰疫情的的预测
本帖最后由 Bearonrun 于 2022-1-24 21:49 编辑
现在的几个主要omicron 疫情国家，美国，英国，澳洲，等等，都出现了好转的形势，而始发的南非更是出现了感染率大幅下滑的情况。
根据以上几个国家和某些省份，例如爱尔兰，南澳，昆士兰的疫情， 预测如下：
奥克兰新冠
１. ４－６周登顶， 大约是２月末３月初前后。
2. 登顶后，6-8 周后大幅回落趋向平息，大约anz 纪念日往后。
有几个关注点：
1. 儿童疫苗和成人booster是关键, 大量的疫苗能够有效抑制病毒传播，并减少重症，缩短过程。
2. 大规模集会／群体活动（例如Brian Tamaki 系列抗议)会恶化传播和减缓回落。
3. 医院抗疫能力备受挑战, 会否出现大量死亡和严重后遗症患者, 还看政府能力.
4. 选用合适的口罩(最好KN95级别,至少外科手术),正确佩戴,也会缩短过程.
５. 设定疫情期间无大规模向其他疫情国／地区开放边境，否则预测不成立。
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作者: 雾中原野 时间: 2022-1-23 23:33:38
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: masterq 时间: 2022-1-24 00:18:49
4. 选用合适的口罩(最好KN95级别,至少外科手术),正确佩戴,也会缩短过程.
看來選口罩和選乳罩一樣大有學問，要選正確和適合的戴才行，學習了。
作者: 孤单的人 时间: 2022-1-24 02:48:44
儿童疫苗和成人booster是关键, 大量的疫苗能够有效抑制病毒传播，并减少重症，缩短过程
越大越容易传播。。。。。。大量的疫苗不但不能抑制病毒传播，减少重症但是伴随大量的副作用。
作者: 261874939 时间: 2022-1-24 05:47:23
第一天红灯下，工地人就要出车上工地搬砖喽！对自己说声加油！
作者: anzbank 时间: 2022-1-24 08:52:01
一句话，清零阴性
作者: 肉肉妈 时间: 2022-1-24 08:52:58
anzbank 发表于 2022-1-24 08:52
一句话，清零阴性
哈哈哈哈哈
作者: trdeyoualbert 时间: 2022-1-24 08:57:55
anzbank 发表于 2022-1-24 08:52
一句话，清零阴性
能做到的话，绝对是南玻万
作者: bintoo 时间: 2022-1-24 09:18:46
O的爆发, 大量感染数字很大可能出现， 但大量死亡和后遗症我相信不会有， 绝大部分感染者在打了两针疫苗以上的话最多就是放倒三到七天。 连医生都不需要见。 健康的人基本上准备好退烧退头疼药物基本就能应对。
作者: huliyehutu 时间: 2022-1-24 09:32:41
美国死亡人数可是还在上升中的
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-24 09:47:06
bintoo 发表于 2022-1-24 09:18 
O的爆发, 大量感染数字很大可能出现， 但大量死亡和后遗症我相信不会有， 绝大部分感染者在打了两针疫苗以 ...
是否有大量严重后遗症和死亡？这 主要看重症是否被抑制和重症的人是否及时送院。
Omicron的重症率低， 但感染率极高， 所以感染者人口基数很大，如果任由发展，重症人数会很高。 巅峰时期，每天会有好几百的人需要住院。
政府可以做的是，
• 鼓励并帮助国民感染早期确认：提高检查站容量，发放检查包等
• 教育国民如何使用药物缓解症状
• 重点设防某些脆弱社区：老人院，退休村等。
• 调配医疗资源，增加医院容量
• 保护医护人员，制定并执行行为规范，提供适合的装备
• 把感染者合理分类，及时把重症者送院
• 及时把接近康复的感染者送回家隔离，给其它感染者腾出位置
作者: bintoo 时间: 2022-1-24 09:50:01
Bearonrun 发表于 2022-1-24 09:47
是否有大量严重后遗症和死亡？这 主要看重症是否被抑制和重症的人是否及时送院。
在疫苗覆盖率相对较高，人口密度相对较低的新西兰， 随着感染人数大幅上升， 重症死亡肯定会跟着上升， 但上升的比例应该会远低于其他发达国家， 只要不踩到重症， 所谓的长期后遗症就只剩被朋友圈精神攻击的影响了。
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-24 09:52:54
huliyehutu 发表于 2022-1-24 09:32
美国死亡人数可是还在上升中的
我的预测是基于好几个国家和地区。美国国情/疫情和新西兰不太一样，不能按美国预测新西兰。
不过，美国的Omicron疫情是12月中下旬爆发的，之前是Delta. 似乎一月中旬已经登顶。 见下图。
一切皆有可能， 拭目以待吧。
图片附件: 0005.jpg (2022-1-24 09:52:46, 58.37 KB) / 下载次数 2
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作者: 靓丽2008 时间: 2022-1-24 09:56:01
bintoo 发表于 2022-1-24 08:50
在疫苗覆盖率相对较高，人口密度相对较低的新西兰， 随着感染人数大幅上升， 重症死亡肯定会跟着上升， ...
同感！
作者: 靓丽2008 时间: 2022-1-24 09:59:23
认同楼主的预测。
上帝保佑新西兰这次能顺利闯关..........
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-24 10:01:50
bintoo 发表于 2022-1-24 09:50
在疫苗覆盖率相对较高，人口密度相对较低的新西兰， 随着感染人数大幅上升， 重症死亡肯定会跟着上升， ...
对，同等措施的情况下，新西兰的情况会比其它同类发达国家好。 但如果政府也要小心谨慎干实事，防止戏剧性发展。
作者: bintoo 时间: 2022-1-24 10:04:50
Bearonrun 发表于 2022-1-24 10:01
对，同等措施的情况下，新西兰的情况会比其它同类发达国家好。 但如果政府也要小心谨慎干实事，防止戏剧 ...
政策上能做的已经不多， 基本上民众能接受的， 都已经做了， 剩下唯一的变量只是愿意打第三针疫苗的人数，来减少入院率和重症死亡率， 但这针应该不能成为强制， 就看民众如何响应了。
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-24 10:07:00
孤单的人 发表于 2022-1-24 02:48
儿童疫苗和成人booster是关键, 大量的疫苗能够有效抑制病毒传播，并减少重症，缩短过程
越大越容易传播。 ...
主流新冠疫苗的中短期副作用已经非常清晰，风险是极低的。 长期的副作用确实未知，这只能由时间证明。
大量的科学家预测新冠 会最终感染半数以上的人口，美国现在已经超过20%。 我们会是大概率接触新冠，选择疫苗或者自然感染，应该一目了然。 新冠的后遗症也不轻。
作者: masterq 时间: 2022-1-24 10:16:02
bintoo 发表于 2022-1-24 10:04
政策上能做的已经不多， 基本上民众能接受的， 都已经做了， 剩下唯一的变量只是愿意打第三针疫苗的人数 ...
灯姐说可能日增五万，纽记乡下才五百万人口啊！感觉灯姐故意夸大，威胁未打第三针的人啊！
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-24 10:20:01
masterq 发表于 2022-1-24 00:18
4. 选用合适的口罩(最好KN95级别,至少外科手术),正确佩戴,也会缩短过程.
果然观察事物的角度独特。
总理早期呼吁戴口罩，鼓励用自家缝制口罩，甚至用围巾把口鼻包住就好。 这确实比什么都不戴要好。
可是现在的Omicron病毒浓度较前代毒株高得多，气溶胶的病毒量也能致病。 各国研究和经验已经证实，连外科手术口罩都已经不完全有效。现在人们还戴块薄布在脸上，基本等于不戴。
作者: yakitori 时间: 2022-1-24 10:21:00
新冠各种变种登陆新西兰的时间都在最后，对变种的认识和应变也给予充分时间。
新西兰上次的delta有惊无险，其中一个原因，应该是在大爆发之前，政府拖着开放，大部分民得以已完成接种 的结果。
希望这次O社区传播慢些，给人民几周时间，将booster和孩子接种率提上来。
作者: bintoo 时间: 2022-1-24 10:24:08
masterq 发表于 2022-1-24 10:16
灯姐说可能日增五万，纽记乡下才五百万人口啊！感觉灯姐故意夸大，威胁未打第三针的人啊！
不能强制， 只能靠吓.
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-24 10:30:40
yakitori 发表于 2022-1-24 10:21
新冠各种变种登陆新西兰的时间都在最后，对变种的认识和应变也给予充分时间。
新西兰上次的delta有惊无险 ...
都希望如此吧。
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-24 10:31:03
靓丽2008 发表于 2022-1-24 09:59
认同楼主的预测。
上帝保佑新西兰这次能顺利闯关..........
愿新冠大流行早日平息。
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-24 10:35:13
masterq 发表于 2022-1-24 10:16
灯姐说可能日增五万，纽记乡下才五百万人口啊！感觉灯姐故意夸大，威胁未打第三针的人啊！
以新西兰的医疗设施容量，别说5万，每天5千感染，新增500人住院，医院就顶不住了。
所以，她也只能说这些话了。
作者: franklehuang 时间: 2022-1-24 10:57:06
参考疫苗接种率高，完成三针甚至四针的以色列，住院人数在创历史新高中，重症率在上次峰值的一半。
这肯定又是没接种人群的锅。
图片附件: screenshot-www.google.com-2022.01.24-10_51_11.jpg (2022-1-24 10:53:51, 75.54 KB) / 下载次数 2
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作者: 261874939 时间: 2022-1-24 11:03:32
franklehuang 发表于 2022-1-24 10:57
参考疫苗接种率高，完成三针甚至四针的以色列，住院人数在创历史新高中，重症率在上次峰值的一半。
这肯 ...
听说你是大师了现在？升级了啊，之前不就是个推荐保健品的么。。
不得不说这个数据，我陷入了沉思。。。。。。。抽完这只烟又要搬砖了。。这雨真讨厌
作者: bintoo 时间: 2022-1-24 11:19:37
本帖最后由 bintoo 于 2022-1-24 11:22 编辑
franklehuang 发表于 2022-1-24 10:57
参考疫苗接种率高，完成三针甚至四针的以色列，住院人数在创历史新高中，重症率在上次峰值的一半。
这肯 ...
早就知道要发这种“只谈毒性不谈剂量”， 断章取义的数据。
来， 补一个完整的自己看看。
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?uniformYAxis=0&Metric=Vaccine+doses%2C+cases%2C+ICU+patients%2C+and+deaths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Color+by+test+positivity=false&country=~ISR
作者: ericego 时间: 2022-1-24 11:26:10
如果不会被判定为重复发帖的话，我把我在另一个贴的贴文复制过来吧
为了政治正确，我要加一句：“这都是帝国主义阴谋，是共济会搞的鬼，这些数字都是美国政府刻意捏造的”
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-24 11:31:51
franklehuang 发表于 2022-1-24 10:57
参考疫苗接种率高，完成三针甚至四针的以色列，住院人数在创历史新高中，重症率在上次峰值的一半。
这肯 ...
疫苗能否防的住新冠。两点是关键，1. 抗体数量是否够高 2. 抗体是否能够识别入侵疫苗。
现在的普遍共识，
1. 接种后， 无论2，3，4针，几周到几个月后，抗体数量大幅度下降, 抗疫能力下滑。
2. 现存新冠疫苗对于初始新冠防御力甚好，对于Delta略差但还算有效，对于Omicron，只是部分有效，但也还能压得住重症率。
你贴子提到以色列研究。其实最终报告还未出来，该新闻是基于一次对该以色列研究员的采访谈话。 我仔细看了该新闻视频几次，浓重的希伯来口音英语。她的意思是，打4针后，抗体数量有所提高，但抗omicron能力和3针差别不大 (略好些)，都只能部分防范 Omicron. 但没有提及第三四针的间隔。
所以对此，小结是：
1. 打3针疫苗，对Omicron的效果不如之前的毒株理想，但比完全不打还是好得多。
2. 打4针和打3针差别不大。不过我认为，3针和4针如果相隔半年还是有意义的。
3. 需要新的疫苗
你也指出的图中的Omicron重症率是delta的一半。 这就是疫苗的另一个效果，防重症。
作者: 老北 时间: 2022-1-24 11:41:37
也许这一波其实在假期期间就传开了，只是当时没人去测，今天皇后镇也爆出了……
到3/4月份开始进入冬季，可能情况会更严重
作者: franklehuang 时间: 2022-1-24 11:53:57
Bearonrun 发表于 2022-1-24 11:31
疫苗能否防的住新冠。两点是关键，1. 抗体数量是否够高 2. 抗体是否能够识别入侵疫苗。
现在的普遍共 ...
根据许多数据反馈，O变种引起肺炎的几率大幅下降，所以还要看到底住院人员里的病征是哪些。
O变种引起住院的情况，并不能轻视，假如最终住院人数超过全员没接种或接种率低的峰值，那么防重症的结论会受到质疑。这只是假设，到时再说了。
作者: 翁塞.行.在路上 时间: 2022-1-24 12:00:48
261874939 发表于 2022-1-24 11:03
听说你是大师了现在？升级了啊，之前不就是个推荐保健品的么。。
不得不说这个数据，我陷入了沉思。。。 ...
看到“是个推荐保健品”这一行字，我好像突然明白了什么。以前有在坛里看到大不解的问题，现在有了答案
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-24 12:03:41
franklehuang 发表于 2022-1-24 11:53
根据许多数据反馈，O变种引起肺炎的几率大幅下降，所以还要看到底住院人员里的病征是哪些。
O变种引起住 ...
将来应该会有研究比较完全接种的omicron感染者住院率和没接种的住院率。到时就完全清楚了。
作者: dum5523 时间: 2022-1-24 15:32:55
印度现在日增33万。
作者: trdeyoualbert 时间: 2022-1-24 15:59:09
dum5523 发表于 2022-1-24 15:32
印度现在日增33万。
沒事，印度农村地方多，都爬上树去隔离
作者: ericego 时间: 2022-1-24 16:11:33
Bearonrun 发表于 2022-1-24 12:03
将来应该会有研究比较完全接种的omicron感染者住院率和没接种的住院率。到时就完全清楚了。 ...
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes ... tm?s_cid=mm7104e3_x
CDC对不打疫苗，一针，2针，和3针，在delta和omicron变体之下住院和ICU的分析数据
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes ... tm?s_cid=mm7104e2_x
去年4月到12月死亡人数的统计
不需要将来，这些数据会不停地被跟踪和发布，毕竟共济会is watching
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-24 16:25:03
ericego 发表于 2022-1-24 16:11
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes ... tm?s_cid=mm7104e3_x
CDC对不打疫苗，一针，2针，和3针，在delt ...
第一个链接结论是，现在的疫苗防范omicron 不如Delta 有效。
作者: ericego 时间: 2022-1-24 16:48:08
Bearonrun 发表于 2022-1-24 16:25
第一个链接结论是，现在的疫苗防范omicron 不如Delta 有效。
https://www.health.govt.nz/our-w ... aphics#case-details
新西兰也有类似的公开数据，但是没有CDC那么细分。这些被各国政府修改过的数据都显示不打疫苗的入院和入ICU数量都比打疫苗高得多，是共济会的阴谋，因为共济会被皮肤分泌粘液的外星人控制了，他们希望地球人都打疫苗，从而对地球人造成长期的不可知的由疫苗引起的后遗症，最后实现在地球登陆入侵地球的计划
作者: 雪2003 时间: 2022-1-24 17:01:57
Bearonrun 发表于 2022-1-24 11:31
疫苗能否防的住新冠。两点是关键，1. 抗体数量是否够高 2. 抗体是否能够识别入侵疫苗。
现在的普遍共 ...
南非普及疫苗率不高 但是现在也是case减少了 随之各种重症死亡也少了 这说明病毒本身就变弱 基于目前的一些数据 很难怕断是疫苗的作用还是自然免疫的作用
作者: yunzcy 时间: 2022-1-24 17:12:06
Bearonrun 发表于 2022-1-24 11:31
疫苗能否防的住新冠。两点是关键，1. 抗体数量是否够高 2. 抗体是否能够识别入侵疫苗。
现在的普遍共 ...
你也指出的图中的Omicron重症率是delta的一半。 这就是疫苗的另一个效果，防重症。
为何重症减少一半是疫苗的功劳，这个结论逻辑是什么？更大的可能是O本身重症率就不高啊，以色列是接种率最高而且最频繁的了，所有的数据都降低归结为疫苗的效果的话，那可以用南非的数据来做反证逻辑上才通。就是南非的数据必须要呈现住院率和重症率呈现同步同速率上升而不是重症率会下降，如果南非的重症率也一样在下降，考虑到南非的疫苗接种率，恰恰可以说明疫苗根本没啥用。
作者: ericego 时间: 2022-1-24 17:21:14
yunzcy 发表于 2022-1-24 17:12
你也指出的图中的Omicron重症率是delta的一半。 这就是疫苗的另一个效果，防重症。
那是否还需要考虑南非已经感染过的人体内还有部分抗体这一项？5900万人口，最高一天的检测量是7万多，阳性率是30%
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-24 17:28:44
yunzcy 发表于 2022-1-24 17:12
你也指出的图中的Omicron重症率是delta的一半。 这就是疫苗的另一个效果，防重症。
因为大量的科学研究表明，疫苗对Omicron 有部分识别防范作用，所以也能够减少重症。各国陆续都有各种规模的研究。
两天前， Omicron最大流行的国家，美国CDC的研究已经进一步证明了上述两点。
疫苗booster后，delta 和Omicron, 防紧急看护分别94%, 82%, 防住院 94%， 90%。 链接如下：
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes ... tm?s_cid=mm7104e3_x
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-24 17:38:58
雪2003 发表于 2022-1-24 17:01
南非普及疫苗率不高 但是现在也是case减少了 随之各种重症死亡也少了 这说明病毒本身就变弱 基于目前的 ...
为什么一定要只用南非做参考呢？
南非早已不是发达国家，国民防疫意识，医疗保障系统和新西兰都不一样。
其次Omicron已经证实能在白种人（欧美）和黄钟人（日本） 国家大流行。而南非是黑人为主。
新西兰是白种人为主，还有大量的黄钟人为主。那么欧美日本的情况更有参考价值。
作者: ericego 时间: 2022-1-24 17:49:10
Bearonrun 发表于 2022-1-24 17:38
为什么一定要只用南非做参考呢？
南非早已不是发达国家，国民防疫意识，医疗保障系统和新西兰都不一样。 ...
你这是典型的种族歧视，病毒还分人种来感染吗？不要告诉我不同肤色的DNA不一样，因为人类人种间的DNA差异少到可以忽略，而且病毒不侵扰DNA。
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-24 18:09:56
ericego 发表于 2022-1-24 17:49
你这是典型的种族歧视，病毒还分人种来感染吗？不要告诉我不同肤色的DNA不一样，因为人类人种间的DNA差异 ...
病毒感染确实因人而异， 人体对病毒入侵的抵抗力确实不同。历史上记载的感冒/肺炎大流行，中心都在亚欧，没在非洲。 黑人的体质与黄种人和白人都不一样，这很可能是原因。
此外，南非的保障系统低下，很多人如果有感染，只要症状不太重，也会不理会，不检测，继续工作谋生。 这样也会影响数据统计。
所以，不该只参考南非疫情。
作者: ericego 时间: 2022-1-24 18:26:20
Bearonrun 发表于 2022-1-24 18:09
病毒感染确实因人而异， 人体对病毒入侵的抵抗力确实不同。历史上记载的感冒/肺炎大流行，中心都在亚欧， ...
拉倒吧，以往的瘟疫大流行数据跟现在没什么区别，在更欠发达地区的数据肯定是不完整，且得不到重视的。南非当地2020-2021的总死亡人数和死亡的时候体内有covid病毒的人数，连南非政府自己都不一定有数据。所以这不是人种的原因，请停止种族歧视。
我上面说了，南非的检测量低，但阳性率高，可以肯定社区里还有大量未检出的病例。同时，南非的艾滋病感染率高，而当地的艾滋病抗病毒药是在公共医疗覆盖之下，个人获取药物的成本非常低，甚至是免费的，所以艾滋病的抗病毒药是否在某程度上减缓了当地染疫人员的严重程度，我没能力研究，但是存在这个可能。
有一件事倒是真的，当地缺医少药，他们真的是用自己的体质熬下来的。
作者: 耍猴12 时间: 2022-1-24 19:53:02
这么多民主民选国家为啥就比不过中国呢 狗粮痛苦道
作者: ericego 时间: 2022-1-24 20:10:19
期待已久的喷子出现了，不知道那位号称代表正义要消灭喷子的什么种会出手吗？
作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-24 20:24:37
本帖最后由 NZAUSSIE 于 2022-1-24 20:28 编辑
楼主说的很有道理啊，看来这波疫情我们是逃不掉的了，还好之前已经有吹哨人给大家提前预警了，我身边的很多洋人从1月初就开始流传疫情准备爆发要做好交通灯升级准备的传言了，看来这些有点类似公开秘密的传言也是很准的啊，还好不管是华人还是洋人，我认识的很多人都已经提早做好物资方面的准备了，工作上公司也早就安排好了各种在家办公的系统和设备，今天公司讨论大家现在准备每周只上一天班或者完全不上班全部在家办公，不知道华人圈的准备怎么样，但洋人大公司早就做好这种准备了而且也提前让可以在家办公的员工做好了准备，之前整个公司大家都在猜测，现在进入红灯了大家反而安心了，开始不慌不忙有条不絮的按部就班准备了，建议大家虽然上华人论坛，但疫情方面的消息还是要多看洋人主流媒体的信息啊，和多和洋人同事朋友沟通，部分华人有时候消息闭塞，麻痹大意，对疫情的反应会迟钝很多的
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-24 21:30:30
ericego 发表于 2022-1-24 18:26
拉倒吧，以往的瘟疫大流行数据跟现在没什么区别，在更欠发达地区的数据肯定是不完整，且得不到重视的。南 ...
所有人都平等, 从来都尊重这点.
但人种之间是有区别的, 否认这点不科学. 田径比赛黑人多, 难道是歧视非黑种族不成?
作者: ericego 时间: 2022-1-24 21:33:58
Bearonrun 发表于 2022-1-24 21:30
所有人都平等, 从来都尊重这点.
但人种之间是有区别的, 否认这点不科学. 田径比赛黑人多, 难道是歧视 ...
田径比赛的人只占多少比例？而且这些人并不都是非洲人，大部分也在发达国家，特别是美国训练，你取的样本量不足且没有任何依据。你之所以觉得黑人体质好，是因为你接触的黑人多数是在电视上看到的运动员，这叫幸存者偏差
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-24 21:40:59
ericego 发表于 2022-1-24 21:33
田径比赛的人只占多少比例？而且这些人并不都是非洲人，大部分也在发达国家，特别是美国训练，你取的样本 ...
随便吧. 我可没看不起黑人, 只是有迹象表明, 黑人可能较不易感染某些新冠变种.
说回来, 你也说了南非的数据很可能不齐, 所以这不适合与新西兰比较的原因.
作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-24 21:43:45
franklehuang 发表于 2022-1-24 11:53
根据许多数据反馈，O变种引起肺炎的几率大幅下降，所以还要看到底住院人员里的病征是哪些。
O变种引起住 ...
大师说的很对，如果这些数据到时出来，就能证明疫苗在防重症方面是不是真的有效了
作者: ericego 时间: 2022-1-24 21:45:08
Bearonrun 发表于 2022-1-24 21:40
随便吧. 我可没看不起黑人, 只是有迹象表明, 黑人可能较不易感染某些新冠变种.
说回来, 你也说了南非的 ...
你想一下，如果我说游泳比赛，乒乓球比赛，跳水比赛黑人很少，是否能说白人和黄种人体质比黑人好？
作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-24 21:45:35
Bearonrun 发表于 2022-1-24 17:38
为什么一定要只用南非做参考呢？
南非早已不是发达国家，国民防疫意识，医疗保障系统和新西兰都不一样。 ...
毛利人和岛人应该也算是黄种人？
作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-24 21:49:00
本帖最后由 NZAUSSIE 于 2022-1-24 21:50 编辑
ericego 发表于 2022-1-24 21:45
你想一下，如果我说游泳比赛，乒乓球比赛，跳水比赛黑人很少，是否能说白人和黄种人体质比黑人好？ ...
黑人篮球，足球，拳击和田径这些偏重体力的运动比较厉害，游泳跳水不行，冰上运动也不行，还有乒乓球羽毛球台球等这些偏重技术的球不行，我觉得黑人就是体力好，但技术和控制力差
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-24 21:50:54
NZAUSSIE 发表于 2022-1-24 21:45
毛利人和岛人应该也算是黄种人？
算是偏黑的黄种人. 台湾的高山族是毛利和岛人的近亲.
作者: ericego 时间: 2022-1-24 21:52:31
NZAUSSIE 发表于 2022-1-24 21:49
黑人篮球，足球，拳击和田径这些偏重体力的运动比较厉害，游泳跳水不行，冰上运动也不行，还有乒乓球羽毛 ...
那你有没有考虑过对于不同的人来说不同运动项目的投入成本和可得性不一样？
作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-24 21:54:31
Bearonrun 发表于 2022-1-24 21:50
算是偏黑的黄种人. 台湾的高山族是毛利和岛人的近亲.
是啊，就像是印度人和中东人，其实和洋人长得更像一些，不过是偏黑的洋人一样吧
作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-24 21:57:51
ericego 发表于 2022-1-24 21:52
那你有没有考虑过对于不同的人来说不同运动项目的投入成本和可得性不一样？ ...
这个倒没有认真想过，不过觉得黄种人在足球方面再怎么努力还是不像那些欧洲白人，南美人和非洲黑人那样踢的好啊，相反很多小的球类，黄钟人就很有天赋啊，比如乒乓球，台球等等，也许这就是天生的身体条件造成的吧，黄钟人好像除了蒙古人外在体力方面天生不如白人黑人，但在技术技巧方面更占优势啊
作者: Bearonrun 时间: 2022-1-24 21:59:06
ericego 发表于 2022-1-24 21:45
你想一下，如果我说游泳比赛，乒乓球比赛，跳水比赛黑人很少，是否能说白人和黄种人体质比黑人好？ ...
这已经脱离的本贴的讨论范围. 不过, 既然你想谈, 也可以.
黑人游泳成绩比其他种族差, 其中一主要原因体质差异. 黑人的肌肉质量好, 密度更大, 所以在水里浮起来较困难,要更频繁地拍打水才能浮来. 这对于以千分秒定输赢的世界游泳赛事, 是决定性的劣势.
作者: ericego 时间: 2022-1-24 22:01:42
NZAUSSIE 发表于 2022-1-24 21:57
这个倒没有认真想过，不过觉得黄种人在足球方面再怎么努力还是不像那些欧洲白人，南美人和非洲黑人那样踢 ...
你反反复复都是在说运动员，他们加起来的总量达到总人口的多少？日本韩国的职业足球员已经能在顶级联赛有一席之地，又怎么证明白人黑人更有优势？在小样本里面辩论是没有意义的
作者: judo 时间: 2022-1-24 22:04:16
现在所有预测都说将会一半人口会染上。
一半人口=2，500，000
美国是300感染死一人，纽西兰就用500人死一人吧。
25000000/500=5000人
总结: 根据联合国一半人口感染的预测，纽西兰这波将会死亡5000人，各位继续灌水斗嘴吧。
作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-24 22:04:39
ericego 发表于 2022-1-24 22:01
你反反复复都是在说运动员，他们加起来的总量达到总人口的多少？日本韩国的职业足球员已经能在顶级联赛有 ...
哦，懂了你的意思了，确实他们只是很少的一部分人口啊，如果要比较他们需要看所有人的数据才准备是这个意思吧
作者: ericego 时间: 2022-1-24 22:05:26
Bearonrun 发表于 2022-1-24 21:59
这已经脱离的本贴的讨论范围. 不过, 既然你想谈, 也可以.
黑人游泳成绩比其他种族差, 其中一主要原因体 ...
在非洲的土地上要找到游泳池和相关装备是成本很高的，黑人肌肉密度高根本没有科学依据，你看到他们的壮是后天健身的成果，等于姚明刚进nba的时候像根葱，后来练到像堵墙，还是那一句，运动项目之间的参与成本和可得性对不同的人来说很不一样，最大的差异可能并不是因为体质，而是家庭背景，特别是财富。
作者: 261874939 时间: 2022-1-24 22:05:46
Bearonrun 发表于 2022-1-24 21:59
这已经脱离的本贴的讨论范围. 不过, 既然你想谈, 也可以.
黑人游泳成绩比其他种族差, 其中一主要原因体 ...
这个我之前看关于黑人的资料也是这么说。。
黑人陆地才是王者。。。黑人的散热是别人的两倍多。。。种族优势呀！
作者: ericego 时间: 2022-1-24 22:08:10
NZAUSSIE 发表于 2022-1-24 22:04
哦，懂了你的意思了，确实他们只是很少的一部分人口啊，如果要比较他们需要看所有人的数据才准备是这个意 ...
这也是为什么我一直认为这些跟疫苗，病例相关的信息要看正规的论文，因为他们用的数据来源是有严格要求的
作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-24 22:09:55
ericego 发表于 2022-1-24 22:08
这也是为什么我一直认为这些跟疫苗，病例相关的信息要看正规的论文，因为他们用的数据来源是有严格要求的 ...
你说的也有道理啊，我都认可的，你们几个在这里多辩论辩论的其实很好啊，我们这些吃瓜群众们多听听学习学习不同的意见和声音啊
作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-24 22:15:56
本帖最后由 NZAUSSIE 于 2022-1-24 22:17 编辑
261874939 发表于 2022-1-24 22:05
这个我之前看关于黑人的资料也是这么说。。
黑人陆地才是王者。。。黑人的散热是别人的两倍多。。。种族 ...
黑人皮肤黝黑也是一种优势啊，在非洲太阳暴晒那种气候下不会那么容易得皮肤病，白人的皮肤在太阳暴晒下就差很多了，但是白人和黄种人在寒冷的气候里生活比黑人适应，黄种人的眼睛稍微小一些之前我看到有写是因为以前小冰河时期时长期在冰原上生活所致的，这样能更好的不被反光阳光的刺伤，看来不同人种的特征其实就是为了适应不同环境而演化出来的啊
作者: 261874939 时间: 2022-1-24 22:20:39
NZAUSSIE 发表于 2022-1-24 22:15
黑人皮肤黝黑也是一种优势啊，在非洲太阳暴晒那种气候下不会那么容易得皮肤病，白人的皮肤在太阳暴晒下就 ...
哈哈哈，这个贴歪楼了，开始往种族基因研究方面展开了。。。
黑人移居都是去热的地方。。看看广州，哈哈哈哈。。。
作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-24 22:23:10
261874939 发表于 2022-1-24 22:20
哈哈哈，这个贴歪楼了，开始往种族基因研究方面展开了。。。
黑人移居都是去热的地方。。看看广州，哈哈 ...
怪不得了啊，想想也有道理啊，哈哈，好像有点歪了啊，不接了
作者: yunzcy 时间: 2022-1-24 22:26:05
你们怎么都争到人种去了，楼歪到哪去了。之所以提南非，是因为南非是O变种的一波完整的疫情，在O变种之前南非基本上没有Delta，而且南非接种率低，某种程度上相当于一个难得的参照组来观察O变种对人类的真实影响。
作者: ericego 时间: 2022-1-24 22:33:20
本帖最后由 ericego 于 2022-1-24 22:35 编辑
yunzcy 发表于 2022-1-24 22:26
你们怎么都争到人种去了，楼歪到哪去了。之所以提南非，是因为南非是O变种的一波完整的疫情，在O变种之前南 ...
https://www.nicd.ac.za/covid-19-update-delta-variant-in-south-africa/
那只是因为在omicron出现之前，没有太多人关注南非的情况，不等于delta没有在南非流行过
接种率低，但是服用艾滋病抗病毒药的人数很多，且数据一直不完整，直到omicron出来，世界才多了一点点关注，现在不是还是回到关注大国身上
作者: yunzcy 时间: 2022-1-24 22:43:14
南非的数据不是因为有了O就一下子完整了起来，数据都是来自于他们本国的统计汇总，所以有他的一贯性吧。
作者: ericego 时间: 2022-1-24 22:49:50
yunzcy 发表于 2022-1-24 22:43
南非的数据不是因为有了O就一下子完整了起来，数据都是来自于他们本国的统计汇总，所以有他的一贯性吧。 ...
我没有说过南非的数据完整，更没有说omicron出来之后才完整。是你说南非基本上没有delta，这是错误的，delta也是曾经占主导的变种。我是说在omicron出来之前基本上没有人cares南非，现在也已经开始再一次不care了。你说他们病情轻，但在如此低的检测量之下，总确诊病例都达到总人口的5%，在检测量里的阳性率那么高，实际上到底有多少确诊，不会有人知道
作者: franklehuang 时间: 2022-1-25 11:16:05
NZAUSSIE 发表于 2022-1-24 21:49
黑人篮球，足球，拳击和田径这些偏重体力的运动比较厉害，游泳跳水不行，冰上运动也不行，还有乒乓球羽毛 ...
曾获得诺贝尔生理学或医学奖、有“DNA之父”之称的美国著名学者詹姆斯·沃森（James Watson）因言论中涉嫌种族歧视被其就职的研究所剥夺了荣誉头衔。
据悉，沃森在节目中公然宣称，基因差异导致了黑人和白人在智力方面的差异，而这一观点已经是沃森第二次提起。1953年，沃森与英国科学家弗朗西斯·克里克一起发现了生命遗传物质DNA双螺旋结构，两人与英国科学家莫里斯·威尔金斯同获1962年诺贝尔生理学或医学奖，这一发现也同时开启了生命科学的伟大革命。而当时沃森只有34岁。1997年沃森曾经在接受英国《星期日泰晤士》杂志采访说，如果通过检测一个女性发现自己腹中的胎儿有可能是同性恋，应该允许她堕胎。
在2000年的一次巡回演讲中，他暗示，一个人的体重和他的野心大小、性功能强弱是有关联的。据美联社报道，在同一场演讲中，沃森还让在场的观众仔细回想，“我们经常听到英国病人，却很少听到英国爱人”，这一言论暗示了英国长期存在的肥胖问题。
此外，沃森还曾经在一部纪录片中谈到自己关于愚蠢的看法，他表示，愚蠢应该是可以治疗的遗传性疾病。
作者: 雪2003 时间: 2022-1-25 11:47:26
Bearonrun 发表于 2022-1-24 17:38
为什么一定要只用南非做参考呢？
南非早已不是发达国家，国民防疫意识，医疗保障系统和新西兰都不一样。 ...
因为南非接种率低 其他接种率高的 很难说明是疫苗的效果还是病毒变弱了很多
作者: king_of_cut_gir 时间: 2022-1-25 12:26:35
masterq 发表于 2022-1-24 10:16
灯姐说可能日增五万，纽记乡下才五百万人口啊！感觉灯姐故意夸大，威胁未打第三针的人啊！
那三個月就所有人都有了~~~不用traffic light和lockdown了
作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-25 20:40:43
franklehuang 发表于 2022-1-25 11:16
曾获得诺贝尔生理学或医学奖、有“DNA之父”之称的美国著名学者詹姆斯·沃森（James Watson）因言论中涉 ...
大师你说的很对啊，解释的很棒，这个基因决定了很多东西，智力，体力，还有很多遗传的信息，DNA之父虽然话糙但理不糙，这些都说的很有道理啊！
作者: Bearonrun 时间: 2022-3-1 14:26:23
顶峰应该很快出现。
作者: Bearonrun 时间: 2022-3-21 15:23:58
顶峰已经过了一段时间， 每天感染率会很快下降到一个较低的水平，之后维持一段时间。
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