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标题: 转载网易新闻：诺奖得主公开反对新冠疫苗：未接种疫苗的人将拯救人类 [打印本页]

作者: franklehuang 时间: 2022-1-19 23:42:28 标题: 转载网易新闻：诺奖得主公开反对新冠疫苗：未接种疫苗的人将拯救人类

本帖最后由 franklehuang 于 2022-1-19 23:50 编辑

原文链接：https://3g.163.com/dy/article/GU0HF8M9053469KO.html?spss=adap_pc

当地时间17日，法国著名病毒学家Luc Montagnier 吕克·蒙塔尼耶来到意大利，参加当地的反疫苗集会。在现场，他受到了“英雄般”的欢迎和支持。他称：未接种疫苗的人将拯救人类。他此前还称：大规模接种疫苗是不可接受的错误。
蒙塔尼耶曾获2008年的诺贝尔生理学或医学奖，是世界艾滋病研究及预防基金会的共同奠基人和国际病毒联盟的总监。

点评：他也反科学吗？国内多家媒体报道此事，目的各位想到了吗？

作者: yakitori 时间: 2022-1-20 00:07:57

大师，您的点评说这事国内多家媒体报道此事，您的意思是，国内媒体开始抨击中国大规模接种疫苗是错误的做法???

作者: 261874939 时间: 2022-1-20 00:45:25

不打疫苗的真的能什么都敢说。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

还拯救呢。。。。冲急症的时候快死就会后悔为什么没打疫苗了。。。

作者: 肉肉妈 时间: 2022-1-20 00:55:54

本帖最后由肉肉妈于 2022-1-20 01:03 编辑

这新闻最早我是在英文网站上看到的，紧接着就是tiktok和facebook。这人份量挺重啊，难道真的要出事?!

以前高端疫苗出问题之前，也有西方专家详细介绍，说得后来还都真应验了。其实数据作假在不少领域普遍的比一般人认知要多，这并不可怕，最怕从根上出问题。

作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-20 01:13:04

请问大师这是因为疫苗会导致变种更容易攻击打过疫苗的人吗？

作者: 新马甸甸 时间: 2022-1-20 02:02:44

这个人好像什么疫苗都反，流感疫苗也反对

作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-20 03:13:58

新马甸甸发表于 2022-1-20 02:02
这个人好像什么疫苗都反，流感疫苗也反对

大师不是主要谈疫苗的，对很多其他事情都有独到分析的啊，之前很多帖子了

作者: 雪2003 时间: 2022-1-20 06:47:09

让子弹再飞几年现在陆续有后遗症的报道慢慢出炉

作者: keepower 时间: 2022-1-20 07:39:08

是啊。

众多第三世界国家人口既没有接种有效疫苗，也没有经历过感染。免疫系统对病毒毫无所知。来一轮类似Delta的能给世界节约大量人口。

楼上面把AZ当作mRNA的砖家支持就对了 LOL

作者: moonIlight2013 时间: 2022-1-20 08:54:54

都90岁了，人老了，脑子不好用了，自然规律，在谁身上都适用。先问问他这么大岁数打过没有。

作者: anzbank 时间: 2022-1-20 09:14:30

把它绑来天维论坛好好接受疫苗教育

作者: bintoo 时间: 2022-1-20 09:20:27

嗯，确实，接种过疫苗的人最终都衰老，会病和病死。

作者: 肉肉妈 时间: 2022-1-20 09:28:42

新马甸甸发表于 2022-1-20 02:02
这个人好像什么疫苗都反，流感疫苗也反对

那就是个神经了

作者: 是个狼灭 时间: 2022-1-20 10:05:17

诺奖得主，还是病毒领域的，额(⊙﹏⊙)，这不能说是反智了吧，会不会人家知道点内幕？我其实一直不提倡全人类打疫苗，毕竟这玩意才出生1年，谁知道有没有什么副作用。没办法啊，现在全世界都在逼你打，为了活着只能打了

作者: yakitori 时间: 2022-1-20 10:47:02

如果思想行为全部统一的话那不是人，是机器人。

新西兰1万7千个医生不也有3个因为不接种疫苗而无法行医?
我看也有人把这3个医生人认作吹哨人了吧?
就像大师把这位老人认作疫苗明灯一样吗?

分析学家的大师绝不会随便转帖，这位诺奖得主的未接种的人拯救人类的科学理论是啥?说来听听?

作者: 肉肉妈 时间: 2022-1-20 10:49:25

是个狼灭发表于 2022-1-20 10:05
诺奖得主，还是病毒领域的，额(⊙﹏⊙)，这不能说是反智了吧，会不会人家知道点内幕？我其实一直不提倡全人 ...

上次说高端疫苗那位，说得清晰明了，而后果然应验。这次却没看见这位诺奖得主的具体见解。

作者: 新马甸甸 时间: 2022-1-20 11:02:39

肉肉妈发表于 2022-1-20 09:28
那就是个神经了

上次那位mRNA疫苗研发者之一说的不建议孩子打mRNA疫苗我觉得比较靠谱

这一位感觉疯疯癫癫的，传统疫苗也反对。

作者: franklehuang 时间: 2022-1-20 11:06:15

个人揣测目的三个：
主要是安抚国内民众，针对近期几个大城市疫情封禁，对国内灭活疫苗质疑声起，这报道突出欧美主流疫苗可能有严重后果，那国产灭活疫苗效果虽不尽人意，但至少没那么多害处，将来构建人类命运共同体，拯救人类还要靠中国。
第二，揭短欧美疫苗，提醒经常看国内媒体的海外华人，欧美疫苗还是有许多争议的，不排除许多海外华人看后，会慎重接种加强针和儿童疫苗。
第三，用控制的英文外宣报道此事，也是提前放风说给洋人听的，为可能即将迎来的欧美疫情严重恶化，提前定调这是你们自己打疫苗搞的，别甩锅给中国。从这点上看，疫情发展还是令人担忧的，国内宣传许多提前放风的事，后来就会落实。
后续要看国内媒体是否持续从深度和广度上揭短，如果仅此一篇报道，无需过分解读。

作者: 新马甸甸 时间: 2022-1-20 11:19:54

franklehuang 发表于 2022-1-20 11:06
个人揣测目的三个：
主要是安抚国内民众，针对近期几个大城市疫情封禁，对国内灭活疫苗质疑声起，这报道突 ...

所有目前的疫苗都是有效的，只不过有效率有高有低。

国内传统疫苗也许有效率低一些，但是也是防重症的，国内专家前段时间还在介绍国内疫情爆发的城市情况的时候说国内疫苗覆盖率已经达到80%+，所以目前疫情爆发的几个城市，重症率并不高，轻症多，这给发现感染者造成困难。

所以不管什么疫苗，能打还是打。不能打的就小心不要感染。

所以也没必要太往政治上面扯。

作者: keepower 时间: 2022-1-20 13:43:04

新马甸甸发表于 2022-1-20 11:19
所有目前的疫苗都是有效的，只不过有效率有高有低。

国内传统疫苗也许有效率低一些，但是也是防重症的， ...

那LS还在裸奔吗?

作者: ericego 时间: 2022-1-20 13:52:13

大师认为中国要用什么来拯救人类？中医吗？

美国最穷的20%人口的年人均消费额比新西兰全国人口的年平均消费额还高，比起某国90%劳动人口的年平均收入低于人民币60000元，如果真的希望“被拯救”，被哪个拯救能得到更好的结果？

其实无论是谁，只要喜欢被lockdown，把自己锁在家里就可以啦，没有人强迫任何人要跑到大街上，也没有强迫任何人一定要打疫苗。一个诺奖得主出来反对就是真的吗？

作者: 新马甸甸 时间: 2022-1-20 14:00:12

keepower 发表于 2022-1-20 13:43
那LS还在裸奔吗?

比你保护的要好。。。

作者: 肉肉妈 时间: 2022-1-20 14:06:29

ericego 发表于 2022-1-20 13:52
大师认为中国要用什么来拯救人类？中医吗？

美国最穷的20%人口的年人均消费额比新西兰全国人口的年平均消 ...

中医确实已经开始拯救世界了，中国药监局经过反复的内心挣扎和实验验证，前几天终于批准了一个治疗肝癌晚期的中药上市。

破天荒啊!

作者: ericego 时间: 2022-1-20 14:17:19

肉肉妈发表于 2022-1-20 14:06
中医确实已经开始拯救世界了，中国药监局经过反复的内心挣扎和实验验证，前几天终于批准了一个治疗肝癌晚 ...

好厉害，就是那个连临床实验都不需要做，只需要在药监局注册就能上市的中药认证系统吗？肝癌晚期预后5年存活率是多少？要被拯救的不是世界，是某些人基本的科学常识

作者: 肉肉妈 时间: 2022-1-20 14:22:11

ericego 发表于 2022-1-20 14:17
好厉害，就是那个连临床实验都不需要做，只需要在药监局注册就能上市的中药认证系统吗？肝癌晚期预后5年 ...

药监局破天荒的批准了，之前是迟迟不批，你可以拒不相信或者破口大骂，但事实就是如此。

拯救世界这题目太大，但中药的有效性肯定是有的，药监局也是很谨慎的。

作者: ericego 时间: 2022-1-20 14:26:27

肉肉妈发表于 2022-1-20 14:22
药监局破天荒的批准了，之前是迟迟不批，你可以拒不相信或者破口大骂，但事实就是如此。

拯救世界这题目 ...

中药有效的话，为什么国内的中医院开药永远是中西药结合？为什么要做各种检验？谁生病了完全靠中药？为什么国内的人说《我不是药神》真实反应了国内的药物需求情况？中药那么有效，为什么那么多人想方设法要从国外买药回去治疗？连你们伟大的毛主席这辈子都没有相信过中医，人家用的是澳洲留学回去的医生。

作者: nanaBB 时间: 2022-1-20 14:49:46

我咋看英文网站上写的是反强制性打疫苗和反疫苗护照的集会呢？

反疫苗和反强制性打疫苗其实不能完全算一回事，我一个同事自己打了也不反对别人打，但是反对强制别人打。

作者: ericego 时间: 2022-1-20 15:41:19

为什么中医大师们都已经把病因都诊断出来了，但是世界没有被拯救？连自己国内的病情也拯救不了，要靠封城和社会面清零？

图片附件: e76fgq.png (2022-1-20 15:38:30, 29.01 KB) / 下载次数 1
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjU3MDQwOXwxOTRkYTAxYnwxNzMyMzYxMzk3fDB8MA%3D%3D

作者: ericego 时间: 2022-1-20 16:24:31

https://www.nmpa.gov.cn/yaowen/ypjgyw/20220110191736178.html

http://www.xjishu.com/zhuanli/05/201610955009.html

原来淫羊藿素不止能治肝癌，还可以诱导细胞增殖分化、扩张心脑血管、类雌激素、提高性机能、保护神经变性损伤以及抗骨质疏松等多方面功用，神药啊，怪不得能拯救人类

作者: keepower 时间: 2022-1-20 16:48:14

franklehuang 发表于 2022-1-20 11:06
个人揣测目的三个：
主要是安抚国内民众，针对近期几个大城市疫情封禁，对国内灭活疫苗质疑声起，这报道突 ...

国产新世代疫苗研制拖延了。森沃的mRNA本来说11月底就可以出结果，到现在都没消息。等出来说法自然改变。

作者: ericego 时间: 2022-1-20 16:53:56

keepower 发表于 2022-1-20 16:48
国产新世代疫苗研制拖延了。森沃的mRNA本来说11月底就可以出结果，到现在都没消息。等出来说法自然改变。 ...

http://www.chictr.org.cn/hvshowproject.aspx?id=114112

现在在国内搞IIIb阶段，要到明年1月才结束，是给已经接种2剂灭活的人做的实验。国外的III期除了新闻稿，暂时找不到相关信息

作者: 汤姆猫杰瑞鼠 时间: 2022-1-20 17:07:04

诺奖得主也不是神，他的观点不具备任何客观性

作者: keepower 时间: 2022-1-20 17:24:37

ericego 发表于 2022-1-20 16:53
http://www.chictr.org.cn/hvshowproject.aspx?id=114112

现在在国内搞IIIb阶段，要到明年1月才结束，是 ...

这款mRNA设计初衷就是作为加强剂使用。弥补灭活疫苗靶向性不足和T细胞激活性弱的缺点。不知道面对现在的Omicron，需不需要回锅一下。

作者: ericego 时间: 2022-1-20 18:25:44

keepower 发表于 2022-1-20 17:24
这款mRNA设计初衷就是作为加强剂使用。弥补灭活疫苗靶向性不足和T细胞激活性弱的缺点。不知道面对现在的O ...

应该不用吧，回锅不得2024年都出不来？

作者: 肉肉妈 时间: 2022-1-20 18:29:49

汤姆猫杰瑞鼠发表于 2022-1-20 17:07
诺奖得主也不是神，他的观点不具备任何客观性

那也要看具体他说了啥，至少是个诺奖得主啊。着啥急?慢慢看看

作者: keepower 时间: 2022-1-20 19:09:30

keepower 发表于 2022-1-20 17:24
这款mRNA设计初衷就是作为加强剂使用。弥补灭活疫苗靶向性不足和T细胞激活性弱的缺点。不知道面对现在的O ...

Pfizer和Moderna都在为Omicron变种针对调整，原始版对Omicron效果有限。

但毕竟人家是1到1.01;国产还在0到1的过程，不知道是会闭关重练还是先解决有无的问题。

作者: ericego 时间: 2022-1-20 19:10:43

keepower 发表于 2022-1-20 19:09
Pfizer和Moderna都在为Omicron变种针对调整，原始版对Omicron效果有限。

但毕竟人家是1到1.01;国产还在0 ...

责任都在外方，要不是一系列的签证限制和技术管制，早就不用在0里面了

作者: keepower 时间: 2022-1-20 19:26:52

ericego 发表于 2022-1-20 19:10
责任都在外方，要不是一系列的签证限制和技术管制，早就不用在0里面了

mRNA是一个重要的技术，作为主要国家，掌握还是有必要的。

作者: ericego 时间: 2022-1-20 21:33:35

keepower 发表于 2022-1-20 19:26
mRNA是一个重要的技术，作为主要国家，掌握还是有必要的。

当今世界早就不需要什么都要自己掌握了，俄罗斯不掌握mRNA技术也没事

作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-20 23:10:01

诺奖得主的话还是要听的，毕竟他是诺奖得主啊！

作者: FCA北岸 时间: 2022-1-21 08:41:53

肉肉妈发表于 2022-1-20 18:29
那也要看具体他说了啥，至少是个诺奖得主啊。着啥急?慢慢看看

他说很多病毒学家知道疫苗ADE，但是选择了沉默。

作者: ericego 时间: 2022-1-21 08:52:30

FCA北岸发表于 2022-1-21 08:41
他说很多病毒学家知道疫苗ADE，但是选择了沉默。

ADE是病毒引起的，SARS，MERS都有，疫苗是不会引起ADE的，将病毒引起的ADE和疫苗混为一谈是犯了概念性的错误

https://www.science.org/content/ ... oronavirus-vaccines

https://www.jfdaily.com/news/detail?id=393293

作者: FCA北岸 时间: 2022-1-21 10:14:40

ericego 发表于 2022-1-21 08:52
ADE是病毒引起的，SARS，MERS都有，疫苗是不会引起ADE的，将病毒引起的ADE和疫苗混为一谈是犯了概念性的 ...

2019年，袁国勇团队曾发表一项使用中国猕猴进行的SARS-CoV感染与疫苗尝试的研究，该疫苗最终产生了ADE效应，使用了疫苗的猕猴因感染而造成的肺部损伤比对照组更严重。

作者: ericego 时间: 2022-1-21 10:37:46

FCA北岸发表于 2022-1-21 10:14
2019年，袁国勇团队曾发表一项使用中国猕猴进行的SARS-CoV感染与疫苗尝试的研究，该疫苗最终产生了ADE效 ...

2019年，袁国勇从哪里找到SARS-Cov疫苗的？这不是病不是2020年1月23日才公布的？

作者: ericego 时间: 2022-1-21 10:47:13

FCA北岸发表于 2022-1-21 10:14
2019年，袁国勇团队曾发表一项使用中国猕猴进行的SARS-CoV感染与疫苗尝试的研究，该疫苗最终产生了ADE效 ...

https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_6909641

是因为疫苗有效性差，激发了病毒，引起了ADE，里面的逻辑是ADE是病毒引起的，

“尽管疫苗在设计上已经很安全，但是没能诱发有效抗体，非但没能避免SARS-CoV感染造成的肺部疾病，反而造成了ADE的发生，使得拥有抗体的猕猴反而比对照组病得更重。不过这项研究还有其他方面的斩获，本身中国猕猴是一种较为特殊的实验动物，与人类不同，他们感染SARS-CoV后症状较轻，尤其是炎症反应程度较低，这使得它成为观察感染过程的优质对象。研究团队发现，未能生成有效抗体的疫苗造成的ADE，影响了中国猕猴的巨噬细胞功能，造成了疾病进展和预后的差异。”

而且医学界的研究一直是病毒引起AED，并不是疫苗会否引起AED。

“较早之前同样来自香港大学的另一篇实验论文则更明确的指出了ADE与SARS-CoV的关系——
（香港大学研究团队2016年发布的SARS冠状病毒和ADE的研究论文）
这篇发表于2016年的研究在设计上直接剑指SARS-CoV的ADE影响，采用的是直接给予实验细胞相应抗体的方案，结果显示带抗体血浆确实导致了ADE，并且发现对于单核细胞谱系和巨噬细胞来说，ADE会有不同的影响。当时研究组提示这一问题将影响SARS疫苗的安全性，在尝试制取人类SARS疫苗时需更加谨慎。”

有的人断章取义的能力也是很厉害了。

http://www.heqishi.com/news-272.html 这一篇你有兴趣也可以看一下

作者: FCA北岸 时间: 2022-1-21 11:02:07

ericego 发表于 2022-1-21 10:37
2019年，袁国勇从哪里找到SARS-Cov疫苗的？这不是病不是2020年1月23日才公布的？ ...

2003年非典后，疫苗就开发成功。
一直无法解决ADE

2019年宣布彻底失败。

不敢讨论新冠疫苗
因为政治不正确

但是疫苗率最低的非洲和疫苗率最高国家的爆表已经说明一切

作者: ericego 时间: 2022-1-21 11:07:39

本帖最后由 ericego 于 2022-1-21 11:09 编辑

FCA北岸发表于 2022-1-21 11:02
2003年非典后，疫苗就开发成功。
一直无法解决ADE

你认真看一下相关的文章再说好不好？人家说了，是因为疫苗有效性差，促使病毒诱发出ADE。从来ADE都是因为病毒引发的，如果疫苗引发ADE，等于把活病毒打进体内。
而且，sars的疫苗什么时候开发成功过？自从2003年的大流行之后，只有2次中国实验室的泄漏事故，最后的一次都是2004年的事情了。谁会开发一个在社会上不存在流行风险的病毒的疫苗？钱很多吗？

当然，你可以坚持你的意见，无所谓的

作者: Quad 时间: 2022-1-21 11:08:14

未接种疫苗的人将拯救人类。

==========
Let‘s wait and see

作者: ericego 时间: 2022-1-21 11:12:05

Quad 发表于 2022-1-21 11:08
未接种疫苗的人将拯救人类。

==========

进化论了解一下。不过随着病毒流感化，被淘汰的会少一些。

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(22)00100-3/fulltext

作者: FCA北岸 时间: 2022-1-21 11:22:21

ericego 发表于 2022-1-21 11:12
进化论了解一下。不过随着病毒流感化，被淘汰的会少一些。

https://www.thelancet.com/journals/lancet/ ...

美国疾病控制与预防中心（CDC）周三（1月19日）发布的一份研究报告显示，在美国上一波以德尔塔变种病毒为主要传播病毒的疫情中，未接种疫苗的冠病康复者，比已接种疫苗但未曾染疫者获得更好的保护。

作者: ericego 时间: 2022-1-21 11:25:53

本帖最后由 ericego 于 2022-1-21 12:42 编辑

FCA北岸发表于 2022-1-21 11:22
美国疾病控制与预防中心（CDC）周三（1月19日）发布的一份研究报告显示，在美国上一波以德尔塔变种病毒为 ...

那你的结论是什么？进化论成立还是不成立？CDC有公布未接种疫苗的死亡和重症患者数量与已接种者的死亡和重症患者数量的比较吧？

作者: FCA北岸 时间: 2022-1-21 12:35:18

ericego 发表于 2022-1-21 11:25
那你的结论是什么？进化论成立还是不成立？CDC有公布未接种疫苗的死亡和重症患者与未接种者的比较吧？ ...

你说的都对

作者: keepower 时间: 2022-1-21 12:42:34

ericego 发表于 2022-1-21 11:25
那你的结论是什么？进化论成立还是不成立？CDC有公布未接种疫苗的死亡和重症患者与未接种者的比较吧？ ...

FCA北岸的说法里面有个"幸存者偏差"的问题。

战争里存活下来的新兵会成为老兵。因为经历过实战，他们的战场经验会超过超过接受过各种先进模拟器训练的但未参加过实战的新兵，这种情况尤其适合空军飞行员。但想成为老兵，新兵需要在第一场战斗力存活下来。

美国挂掉那几十万，特别是疫苗出来前挂掉的，在某些说法里是万恶的，另外说法里又是无所谓的。

作者: Quad 时间: 2022-1-21 12:44:10

FCA北岸发表于 2022-1-21 11:22
美国疾病控制与预防中心（CDC）周三（1月19日）发布的一份研究报告显示，在美国上一波以德尔塔变种病毒为 ...

所以，结论是什么？

作者: 靓丽2008 时间: 2022-1-21 12:48:41

Quad 发表于 2022-1-21 10:08
未接种疫苗的人将拯救人类。

==========

哈哈，好!
时间是检验真理的唯一标准..............

只是，不知道是1年后，还是10年，或者是1000年后才能验证.................

作者: Quad 时间: 2022-1-21 12:54:41

肉肉妈发表于 2022-1-20 14:06
中医确实已经开始拯救世界了，中国药监局经过反复的内心挣扎和实验验证，前几天终于批准了一个治疗肝癌晚 ...

“治疗肝癌晚期的中药”？？？
呵呵，

作者: ericego 时间: 2022-1-21 19:48:48

本帖最后由 ericego 于 2022-1-21 19:50 编辑

Quad 发表于 2022-1-21 12:54
“治疗肝癌晚期的中药”？？？
呵呵，

是真的批准了，主要原料是淫羊藿，如果真的有神志清醒的患者看到，不吓死也得笑死

作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-21 21:20:39

FCA北岸发表于 2022-1-21 11:22
美国疾病控制与预防中心（CDC）周三（1月19日）发布的一份研究报告显示，在美国上一波以德尔塔变种病毒为 ...

真的啊？连美国 CDC 都这么说了，看来这疫苗对病毒保护作用不明显啊，大家打的都是辉瑞，怎么办才好啊？

作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-21 21:23:12

靓丽2008 发表于 2022-1-21 12:48
哈哈，好!
时间是检验真理的唯一标准..............

最近汤加附近的火山爆发了，真是用几千年一次的时间来验证了地球活动的规律啊，看来时间确实是检验真理的唯一标准啊，未接种疫苗的人可能真会拯救人类啊

作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-21 21:25:42

ericego 发表于 2022-1-21 11:25
那你的结论是什么？进化论成立还是不成立？CDC有公布未接种疫苗的死亡和重症患者数量与已接种者的死亡和重 ...

记得以前看过一些的新闻报道，说进化论已经被最新的考古发现证明是错漏百出的，看来对世界和历史的认识真是每年都在变化啊，希望可以得到真理，期待大师给我们大家讲解

作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-21 21:26:48

Quad 发表于 2022-1-21 11:08
未接种疫苗的人将拯救人类。

==========

是啊，let's wait and see 啊，未来的事情不可预知，我们都需要看一步走一步啊，那些看得远的人就提前做好准备割韭菜了，羡慕啊

作者: ericego 时间: 2022-1-21 21:33:59

NZAUSSIE 发表于 2022-1-21 21:25
记得以前看过一些的新闻报道，说进化论已经被最新的考古发现证明是错漏百出的，看来对世界和历史的认识真 ...

阁下最好给出相关的文献来支持自己的论点，这种听说，记得，朋友说，家属说，大师说有什么意义。

作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-21 21:43:12

ericego 发表于 2022-1-21 21:33
阁下最好给出相关的文献来支持自己的论点，这种听说，记得，朋友说，家属说，大师说有什么意义。 ...

对不起啊，我比较相信大师的，大师说的对我来说还是有点意义的啊

作者: zl56 时间: 2022-1-21 21:54:51

估计楼主发错地方了，到此处发对疫苗持怀疑态度的贴，是找不自在。这里绝大多数发贴的，都是铁杆的、坚定不移的疫苗支持者。

作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-21 22:52:59

zl56 发表于 2022-1-21 21:54
估计楼主发错地方了，到此处发对疫苗持怀疑态度的贴，是找不自在。这里绝大多数发贴的，都是铁杆的、坚定不 ...

大师说的很有道理啊，可以发的，不要为难大师啊，虽然不信大师的人也很多，但是人多不代表就是一定对的了啊，应该支持大师啊

作者: franklehuang 时间: 2022-1-21 23:07:08

本帖最后由 franklehuang 于 2022-1-21 23:09 编辑

NZAUSSIE 发表于 2022-1-21 22:52
大师说的很有道理啊，可以发的，不要为难大师啊，虽然不信大师的人也很多，但是人多不代表就是一定对的了 ...

目前许多信息处于压制状态，任何质疑实验性药剂的医护人员都会受到行业协会的处罚，这情况要到下半年才会转变，时机未到多说无意义。考虑到也别给天维添乱，就不转发那位诺奖获得者的演讲稿了。
转载的是国内媒体新闻，并不代表我同意其观点，只是分析其用意，结果许多跟帖理解偏差了，其中最重要的是第三点，提前放风，可能意味者疫情最严重的时刻即将来临。

作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-21 23:10:53

franklehuang 发表于 2022-1-21 23:07
目前许多信息处于压制状态，任何质疑实验性药剂的医护人员都会受到行业协会的处罚，这情况要到下半年才会 ...

是啊，现在到处都压制言论和信息啊，都不让人说话啊，疫情前都不是这样的，现在都变了啊，提出质疑就好像有点人人喊打的感觉啊，虽然我也觉得疫苗有效，但疫苗也有需要质疑的地方的啊，希望大师继续发帖！

作者: franklehuang 时间: 2022-1-21 23:56:09

NZAUSSIE 发表于 2022-1-21 23:10
是啊，现在到处都压制言论和信息啊，都不让人说话啊，疫情前都不是这样的，现在都变了啊，提出质疑就好像 ...

我也同意该药剂对于高风险人群利大于弊，在一定时期内具有保护力，不过后续的副作用需要长时间跟踪评估。
O变种的威力被严重低估了，潜伏时间因人而异，阳性持续时间飘忽，导致肺炎几率是不高，但其他致病机制一个不少，真是考验每个人的免疫力，很难躲得掉。

作者: NZAUSSIE 时间: 2022-1-22 03:29:09

本帖最后由 NZAUSSIE 于 2022-1-22 03:30 编辑

franklehuang 发表于 2022-1-21 23:56
我也同意该药剂对于高风险人群利大于弊，在一定时期内具有保护力，不过后续的副作用需要长时间跟踪评估。 ...

是啊，大师说的很对！这个病毒变来变去的，今后潜伏在人身体里会产生什么长期的破坏作用都不好说的啊，疫苗也不能观察两年就下定论了，还得长期跟踪啊，怎么现在疫苗都像卖假药传销的一样了追着赶着人去打，还要发动亲朋好友一起上船，拉人头啊

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