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标题: 求问1.4版本的Tiguan怎样？动力够吗？ [打印本页]

作者: jmzhyq 时间: 2021-12-20 07:25:44 标题: 求问1.4版本的Tiguan怎样？动力够吗？

最近在看车发现Tiguan好像不错，但排量很多都是1.4的，上2.0的话价格差个小一万吧

作者: ilmaro 时间: 2021-12-20 07:57:12

本帖最后由 ilmaro 于 2021-12-20 08:12 编辑

最大动为输出版本不过 110 KW ，148 HP，200 NM，低功率版本还不到，用这动力拖个中型 SUV ，你说呢？

1.4 T 的动力输出，基本等同于 1.8－2.0 自然吸气发动机的动力输出……微微比一些 2.0 自然吸气发动机低点……

油耗费，1.4 T 要烧 98 号油，百公里油耗费怎么也得 7.5 升左右……踩狠点还不止……

1.8－2.0 自然吸气发动机有些能烧 91 号油，百公里油耗费也不过 8 升左右……

作者: royearth 时间: 2021-12-20 08:01:00

2018款 1.4t踢馆 Dsg问题返厂修过三次一直都没能解决问题。不得不花钱又买了两年保修。
1.4t市区完全没问题。就是动力储备不太够原地地板油要等turbo2秒后才有动力

作者: ilmaro 时间: 2021-12-20 08:05:19

royearth 发表于 2021-12-20 08:01
2018款 1.4t踢馆 Dsg问题返厂修过三次一直都没能解决问题。不得不花钱又买了两年保修。
1.4t市区完全没问 ...

赞一个，这年头实话实说都值得赞一下……

作者: jmzhyq 时间: 2021-12-20 08:24:42

看来还是直接上cx5好了

作者: aj_scofield 时间: 2021-12-20 08:52:28

ilmaro 发表于 2021-12-20 07:57
最大动为输出不过 110 KW ，148 HP，200 NM，拖个中型 SUV ，你说呢？

1.4 T 的动力输出，基本等同于 2. ...

汽车的动力不能简单的光看排量，如果都只堆缸数排量，那还用什么汽车工程师，发动机还要配上变速箱最后才落到轮上。宝马3系低功率2.0T 也只有150匹马力。大众配上双离合动力也不至于太难看，日常用用肯定没问题。

作者: ilmaro 时间: 2021-12-20 09:00:52

本帖最后由 ilmaro 于 2021-12-20 09:03 编辑

aj_scofield 发表于 2021-12-20 08:52
汽车的动力不能简单的光看排量，如果都只堆缸数排量，那还用什么汽车工程师，发动机还要配上变速箱最后才 ...

是的，动力一方面，传动系统的传动效率、自身功耗是另一方面……

不过，双离合在传动效率与自身功耗方面，对比其它变速箱有优势吗？有多大？双离合变速箱结构是自身功耗较高的变速箱结构，而不是较低的……10% 左右呢……

日常通勤肯定是没问题的，问题只在于重载、高速远行、山地性能这几方面……

1.4 T 在全家出门远行，新西兰这种山地国家，开着是很累的……累车累人……也没啥经济性……

作者: aj_scofield 时间: 2021-12-20 09:18:39

ilmaro 发表于 2021-12-20 09:00
是的，动力一方面，传动系统的传动效率、自身功耗是另一方面……

双离合的传动效率是仅次于MT的，干式比湿式高，换挡快，省油是双离合的优点。

1.4T开山路确实没有燃油经济性，但不是每个家庭都需要经常跑山路的跑远路的，按自己需要选车才有经济性可言。大部分家庭都至少2辆车，没必要都上大排量。让合适的车做合适的事才有经济性，让小排量的车重载跑上路，高速山地，让大排量柴油车市区空载慢行不是不行，只是没用上自己的优势

作者: 飞狗 时间: 2021-12-20 09:20:50

没记错的话。。。 1.4跟2。0 的最大差别是动力跟6速7速波箱，动力踩到底了但齿轮少一圈，你说能行吗？买车要看3大件，别的都是虚的

作者: 飞狗 时间: 2021-12-20 09:22:34

ilmaro 发表于 2021-12-20 07:57
最大动为输出版本不过 110 KW ，148 HP，200 NM，低功率版本还不到，用这动力拖个中型 SUV ，你说呢？

1. ...

1.4T都要98了吗？太吓人了

作者: royearth 时间: 2021-12-20 09:26:07

飞狗发表于 2021-12-20 09:22
1.4T都要98了吗？太吓人了

可以加 95. 油耗市区平均8个油左右

作者: alike0932 时间: 2021-12-20 09:31:18

不要买小众的车，更不要买大众的车

作者: gmcustom 时间: 2021-12-20 09:35:24

能不碰dsg200就不要碰

作者: ilmaro 时间: 2021-12-20 09:36:15

aj_scofield 发表于 2021-12-20 09:18
双离合的传动效率是仅次于MT的，干式比湿式高，换挡快，省油是双离合的优点。

1.4T开山路确实没有燃油经 ...

双离合还有自身功耗的问题，你没考虑……

综合所有要素以后，你会发现 MT － CVT － AT －DSG 才是实际的排位……

在新西兰，比如天天就生活在奥克兰不出去，你觉得山路还少吗？能避开上下坡吗？

这是一辆中型 SUV ，通常往往是家里的大车，而不是通勤专用的小车……

作者: ilmaro 时间: 2021-12-20 09:38:49

飞狗发表于 2021-12-20 09:22
1.4T都要98了吗？太吓人了

是的啊，要用 98 号……

作者: aj_scofield 时间: 2021-12-20 10:07:06

ilmaro 发表于 2021-12-20 09:36
双离合还有自身功耗的问题，你没考虑……

没有任何变速箱可以做到100% 动力传动的，双离合自身损耗也只是齿轮摩擦的损耗，大众的双离合传动效率可以达到91%了，相当接近MT了。CVT的传动效率其实不高，它省油主要是靠保持发动机的转速区间，就是0-100公里，发动机转速基本都保持在2000转就能实现。AT本身构造就复杂，在变速箱需要变速和变矩的时候，就需要通过液力传递和齿轮组合的方式来达到变速变矩，同时也是要依靠液压油等来进行锁止和解锁行星齿轮与变速箱输出轴的连接来实现换挡动作，先不说液力传动的损耗，油液在推动的时候多出来的转速和转矩都是白白浪费掉的。

每家车企的动力组合调校都很成熟很稳定了，不同车企就算用同一款变速箱，调校出来的效果也不一样。大众就算用相同的AT的效果肯定也没有丰田用的好。

现在的SUV已经慢慢变成通勤车了，紧凑型SUV慢慢多起来就是一种趋势，SUV的销量早就超过轿车。
1.4T不是说上不了坡，就算你在基督城生活也只是算不上太省油而已。你这么说你让1.3T的GLB怎么活，能不能好好玩小排量涡轮了。

作者: ilmaro 时间: 2021-12-20 10:52:27

本帖最后由 ilmaro 于 2021-12-20 11:20 编辑

aj_scofield 发表于 2021-12-20 10:07
没有任何变速箱可以做到100% 动力传动的，双离合自身损耗也只是齿轮摩擦的损耗，大众的双离合传动效率可 ...

关于四大变速箱技术体系的回贴，我已写过太多太多……不想再写了……

我再对你说一遍关于双离合的自身功耗吧：

双离合变速箱，始终保持着备选档传动轴预转，始终保持着半离合状态……这是任何一个其它变速箱所没有的，这是双离合变速箱 10% 自身功耗这一实质的来源……

AT 变速箱，它的自身功耗除了传动件的摩擦等与其它变速箱相同的因素之外，还有一个就是液力变矩器在不同工况下的效率变化问题……有时，它效率低，但大部分工况下，它的传动效率并不低，更有扭矩放大功能，是其它硬传动变速箱所不具备的……一般来说，它放大 10% 左右……综合来讲，AT 变速箱的总传动效率并不低于双离合变速箱……

能理解吧？不要只纠结在局部，看大局……要知道，影响传动效率的，还有变速比呢……

某一技术发展到一定的程度，会产生技术天花板的……正如你所说，现在大型老牌车企，技术水准上都应当是很成熟很稳定了……但事实上不是，各有特色，各有取舍，各有各的结果……但没有证据证明说，大众就算用相同的AT的效果，肯定也没有丰田用的好……这不存在……

抬杠我不想抬，你看看中型 SUV 做 family car 是主流，还是做通勤车是主流？我不是说它 1.4 T 上不了坡，是说它累，我开它也累……你要觉得够用的话，我没意见的……

你看看，楼上有车主提供的资讯数据……然后我告诉你，我昨天开掉一箱油，出去玩了一天，我开 CX 2.5 自然吸气四驱车，你知道的，对吧？139KW 187 HP 252 NM ……全车满载！一天下来，综合油耗 12.6 公里/升油，也就是 8升每百公里……烧 91 号燃油……现在我们在讨论的，什么变速箱的传动效率啊，小排量涡轮增压发动机的动力与经济性啊，一切都是屁……最终结果很简单了……我找不到把我家那 CX 5 2.5 自吸 + AT 换成 1.4 T + DSG TIGUAN 的理由……

作者: alike0932 时间: 2021-12-20 10:57:57

ilmaro 发表于 2021-12-20 07:57
最大动为输出版本不过 110 KW ，148 HP，200 NM，低功率版本还不到，用这动力拖个中型 SUV ，你说呢？

1. ...

大众主要问题是为了环保标准和省油把排量做小，为了维持动力把发动机压榨得太狠，再配上德国工厂的生产质量，最后悲催的是消费者

作者: ilmaro 时间: 2021-12-20 10:59:10

alike0932 发表于 2021-12-20 10:57
大众主要问题是为了环保标准和省油把排量做小，为了维持动力把发动机压榨得太狠，再配上德国工厂的生产质 ...

是的，这些年来，德国大众的质量真心不靠谱……企业思路、走向是有问题的……

作者: okokok 时间: 2021-12-20 11:05:24

个人感受1.4T匹配高尔夫属于够用，配途观就差点意思了（特别是满载）。当然每个人对动力的需求和评定不尽相同。

作者: aj_scofield 时间: 2021-12-20 11:49:44

ilmaro 发表于 2021-12-20 10:52
关于四大变速箱技术体系的回贴，我已写过太多太多……不想再写了……

你说错了，双离合变速箱什么情况下是半离合状态呢？那就是在汽车蠕行的时候。比如说特别拥堵的路况，汽车行驶速度极低，需要频繁的起步停车，这时的双离合变速箱就是半离合，跟我们驾驶手动档车型跟车时使用半离合是一样的，此时如果全部放开离合器汽车速度太快，踩下离合车又不走，所以只有使用半离合让汽车蠕行。此时的离合器会由于摩擦产生大量的热量，这就是双离合变速箱在拥堵路况下行驶容易发热、顿挫的原因。并不是一直保持着半离合状态。说白了，双离合就是2台MT拼起来用。大众的双离合，湿式一般都不会分离，干式会分离。高尔夫干式，是分离的，迈腾湿式不分离。

AT变速箱关键点液力变矩器并非硬链接、具有扭矩放大的功能是帕斯卡原理，因为有液压油这个流体存在，传动效率肯定是低于全是机械连接的双离合变速箱，这和扭矩放大功能不有关系。传动效率高不等于油耗就低，这只是条件之一。以目前的技术，AT的变速箱的传动效率也能达到90%，传动效率低主要是在低扭的情况下，到了高转速的时候，传动效率可以达到95%以上。这主要是因为在低速情况下，液力变矩器都是半联动的，造成了比较大的动力损耗。这么看来，CVT传动效率反而最低，我以前说过CVT最佳速度区间是低于110时速的，超过了转速低不了，肯定不省油。利用无级变速，保持发动机低转速才是CVT省油的法宝。

大众是没有用过爱信的AT，我不清楚用了AT会是什么效果，但是某国产的车企是用过的，相同变速箱的油耗确实没有丰田的低。某大师也说过了，不是随便一个车企随便拿个成功的发动机和变速箱组合到一起就能成功的。

我这里也米有抬杠啊，我只是觉得你表达不太精确我补充一下而已。从动力上来说，日系车相对欧系真的有点虚

作者: paulwood 时间: 2021-12-20 12:08:30

本帖最后由 paulwood 于 2021-12-20 12:33 编辑

加速和1.3的飞度差不多，我老婆也许觉得够，因为她也不载人，也不开长途。

作者: paulwood 时间: 2021-12-20 12:32:52

aj_scofield 发表于 2021-12-20 11:49
你说错了，双离合变速箱什么情况下是半离合状态呢？那就是在汽车蠕行的时候。比如说特别拥堵的路况，汽车 ...

这点你说的不错，DCT 的传动效率仅次于手波，法拉利，麦拿伦，兰博基尼，911，GTR这些追求极致性能的超跑现在都只有DCT，当年VW golf gti既有手波，又有DCT时，DCT因为电脑自动优化换挡转速及0.05秒的换挡时间百公里油耗为7.4升比手波仅多0.1升，0-100公里每小时都是6.9秒，最高时速238公里每小时慢了2公里。

https://www.auto-data.net/en/volkswagen-golf-vi-5-door-gti-2.0-tsi-210hp-dsg-41229

https://www.auto-data.net/en/volkswagen-golf-vi-5-door-gti-2.0-tsi-210hp-41228

作者: paulwood 时间: 2021-12-20 12:47:35

aj_scofield 发表于 2021-12-20 11:49
你说错了，双离合变速箱什么情况下是半离合状态呢？那就是在汽车蠕行的时候。比如说特别拥堵的路况，汽车 ...

CVT省油的原因之一是在不使用power mode的时候它会把发动机转速就8尽量控制住最省油的区间，这就使喜欢飙高转速的人不用power mode就没什么乐趣，后来他们又加了个伪半自动功能，搞个hyper cvt 6, cvt 9之类的。

作者: zy1124 时间: 2021-12-20 13:56:30

有能力上2.0吧，开个5年一过原厂质保就卖掉吧

作者: ilmaro 时间: 2021-12-20 14:08:54

本帖最后由 ilmaro 于 2021-12-20 14:28 编辑

aj_scofield 发表于 2021-12-20 11:49
你说错了，双离合变速箱什么情况下是半离合状态呢？那就是在汽车蠕行的时候。比如说特别拥堵的路况，汽车 ...

兄弟，我不想和你争，你这说的里面，大部分理论是正确的，但部分在认知上有误……说起来话长，太累……

各种技术，各有优劣，也没啥可争的……多年来，一直困扰 AT 传动效率的一重大因素是作动时间，以前的很多对 AT 的认知，都是建立在 500 毫秒级作动速度上的，而如今的 AT 都是能达到 150 毫秒级的，你想想，这传动效率提高了多少？你再想想这扭矩放大 10% ，液力传动的抗冲击与负载能力，对于一辆车的实际性能，有多大的重要性？

简单一点说的话，就是我上面回贴的最后一段话：

你要觉得够用的话，我没意见的……

你看看，楼上有车主提供的资讯数据……然后我告诉你，我昨天开掉一箱油，出去玩了一天，我开 CX 2.5 自然吸气四驱车，你知道的，对吧？139KW 187 HP 252 NM ……全车满载！一天下来，综合油耗 12.6 公里/升油，也就是 8升每百公里……烧 91 号燃油……现在我们在讨论的，什么变速箱的传动效率啊，小排量涡轮增压发动机的动力与经济性啊，一切都是屁……最终结果很简单了……我找不到把我家那 CX 5 2.5 自吸 + AT 换成 1.4 T + DSG TIGUAN 的理由……

作者: aj_scofield 时间: 2021-12-20 14:10:45

paulwood 发表于 2021-12-20 12:47
CVT省油的原因之一是在不使用power mode的时候它会把发动机转速就8尽量控制住最省油的区间，这就使喜欢飙 ...

不太明白你想说什么，给CVT加档位只是给手动拨片增加点乐趣而已。从赛车角度来说CVT是一种完美的变速箱形式，只要解决CVT对扭矩的最大承受能力问题，CVT可以让发动机永远处于最佳的发力区间，这样发动机永远处于最大功率输出转速，释放最大的动力，升挡也不会掉转速。

作者: aj_scofield 时间: 2021-12-20 14:27:51

ilmaro 发表于 2021-12-20 14:08
兄弟，我不想和你争，你这说的里面，大部分理论是正确的，但部分在认知上有误……说起来话长，太累……
...

大哥言重了，我没有要和你争的意思，各家有各家的优势，各有优劣，也没啥可争的……

讨论的也不是让你去把你家的CX5换TIGUAN，对这个尺寸的SUV出去玩的油耗，再低也不会低到哪里去，就算混动RAV4也是，混动的强项是堵车。如果不喜欢1.4T Tiguan也有2.0T的。不过Tiguan最少也要烧95油的

作者: ilmaro 时间: 2021-12-20 14:29:40

本帖最后由 ilmaro 于 2021-12-20 14:33 编辑

aj_scofield 发表于 2021-12-20 14:27
大哥言重了，我没有要和你争的意思，各家有各家的优势，各有优劣，也没啥可争的……

讨论的也不是让你去 ...

你太客气了啦……我只是懒惰而已，看孩子再打长篇跟你聊，真的累……

如果有空时说话聊，我真心不介意和你深入多聊聊，聊的全面一些……

兄弟，我一直有句话：现在网上的有些资讯是很不靠谱的，要学会自己跟据基础知识，去去芜存菁，过滤过的……

现在很多车厂搞小排量涡轮增压，双离合的真实原因，并不是像他们吹嘘自己产品时说的那样的……就比如双离合，它真不是现代新科学高技术产物，几十年前就有了的东西啦……

作者: aj_scofield 时间: 2021-12-20 14:36:09

ilmaro 发表于 2021-12-20 14:29
你太客气了啦……我只是懒惰而已，看孩子再打长篇跟你聊，真的累……

好的，等你有空改天再聊

作者: ilmaro 时间: 2021-12-20 14:51:29

aj_scofield 发表于 2021-12-20 14:36
好的，等你有空改天再聊

嗯，好……

http://www.pcauto.com.cn/jishu/xuetang/1208/2089893.html

https://zhuanlan.zhihu.com/p/54023696

这两篇文章里的内容，基本完全正确，除了完整度不够，说的不够深入外……

作者: okokok 时间: 2021-12-20 16:40:21

途观柴油款应该更能满足贴主需求，但可惜NZ没有官方进口，要看二手或平行进口了。

作者: 酔生夢死 时间: 2021-12-20 17:22:35

喜欢就买反正有原厂5年保修可以加95的 1.4够用 2.0更好

这个版有些人得了穷病搞得只有丰田马自达能开一样别的车一概不行

作者: 261874939 时间: 2021-12-20 17:30:38

这个车就是买来修的，如果在乎修车钱的建议买丰田。

我上周去保养，看到老板在修途锐，修了几天都没修好各种问题。。

我的小破车马自达半小时换完机油就让我走了。。。

丰田那更不用说修车厂都不用去，顶多换个轮胎在桥石。。

作者: ilmaro 时间: 2021-12-20 17:35:25

喔哟……车版来富人了……

作者: paulwood 时间: 2021-12-20 17:57:25

酔生夢死发表于 2021-12-20 17:22
喜欢就买反正有原厂5年保修可以加95的 1.4够用 2.0更好

这个版有些人得了穷病搞得只有丰田马自达能开一 ...

是啊，国内开出租车的30万公里捷达满街跑，你问他下一辆出租车买什么，他会说还是捷达。

作者: 酔生夢死 时间: 2021-12-21 09:51:48

一大众就富了? 蓝色玛莎拉蒂表示不服请求出战

作者: hj_win_1 时间: 2021-12-21 11:20:38

paulwood 发表于 2021-12-20 17:57
是啊，国内开出租车的30万公里捷达满街跑，你问他下一辆出租车买什么，他会说还是捷达。 ...

国情不一样啊。。。国内普桑满地跑。。。拆车件随便买，这里买个普桑看看？本地有配件吗？

作者: ilmaro 时间: 2021-12-21 15:22:14

本帖最后由 ilmaro 于 2021-12-21 15:37 编辑

hj_win_1 发表于 2021-12-21 11:20
国情不一样啊。。。国内普桑满地跑。。。拆车件随便买，这里买个普桑看看？本地有配件吗？ ...

他这句话可以套用全球各种环境的，是完全正确的……

比如：在某个时间点

你去天津，开个出租车的 30万公里的夏利满街跑，你问他下一辆出租车买什么，他会说还是夏利……

你去北京，开个出租车的 30万公里的现代满街跑，你问他下一辆出租车买什么，他会说还是现代……

你去日本，开个出租车的 30万公里的皇冠满街跑，你问他下一辆出租车买什么，他会说还是是皇冠……

你去德国，开个出租车的 30万公里的奔驰满街跑，你问他下一辆出租车买什么，他会说还是奔驰……

你去美国，开个出租车的 30万公里的雪佛莱满街跑，你问他下一辆出租车买什么，他会说还是雪佛莱……

你去印度，开个出租车的 30万公里的TATA满街跑，你问他下一辆出租车买什么，他会说还是TATA……

你去迪拜，开个出租车的 30万公里的法拉利满街跑，你问他下一辆出租车买什么，他会说还是法拉利……

此处省略百万字……

你甚至可以改成

你去清朝，拉个出租车的 30万公里的黄包车满街跑，你问他下一辆出租车买什么，他会说还是黄包车……

此处省略亿万字……

作者: aj_scofield 时间: 2021-12-21 15:52:26

ilmaro 发表于 2021-12-21 15:22
他这句话可以套用全球各种环境的，是完全正确的……

日本的出租车是丰田皇冠？

作者: ilmaro 时间: 2021-12-21 15:55:22

aj_scofield 发表于 2021-12-21 15:52
日本的出租车是丰田皇冠？

依然不少是的……

一个特别版本，专用于出租车的……C柱后窗比较竖直的那种……

作者: paulwood 时间: 2021-12-21 20:24:00

酔生夢死发表于 2021-12-21 09:51
一大众就富了? 蓝色玛莎拉蒂表示不服请求出战

大众6.0升W12辉腾表示不服，表示大排量才是王道，美国英语： There is no substitute for cubic inches.

作者: aj_scofield 时间: 2021-12-22 09:29:16

本帖最后由 aj_scofield 于 2021-12-22 09:31 编辑

paulwood 发表于 2021-12-21 20:24
大众6.0升W12辉腾表示不服，表示大排量才是王道，美国英语： There is no substitute for cubic inches. ...

大众8.0升W16布加迪表示不服，表示大排量才是王道，美国英语： There is no substitute for cubic inches.

作者: gmcustom 时间: 2021-12-22 10:15:22

alike0932 发表于 2021-12-20 10:57
大众主要问题是为了环保标准和省油把排量做小，为了维持动力把发动机压榨得太狠，再配上德国工厂的生产质 ...

同意，bba三家现在都是这个路子，发动机调教都偏性能数字取向，耐用性和可维护性被忽视了

作者: nzrover 时间: 2021-12-22 11:05:12

royearth 发表于 2021-12-20 08:01
2018款 1.4t踢馆 Dsg问题返厂修过三次一直都没能解决问题。不得不花钱又买了两年保修。
1.4t市区完全没问 ...

卖了吧，一劳永逸

作者: 酔生夢死 时间: 2021-12-22 11:06:04

paulwood 发表于 2021-12-21 20:24
大众6.0升W12辉腾表示不服，表示大排量才是王道，美国英语： There is no substitute for cubic inches. ...

lol

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