四文鱼哥 发表于 2021-11-19 15:03
牛批！不知道基督城的Bob怎么看
This does not preclude you (a party to the proceeding) from doing as you will with the judgment
所以可以看到已经得到确认完全没有问题。
2， 我看了上面的Stuff报道，都是去年底，今年初的报道，为什么隔了这么久才出来说？ 大家可能有所不知，一般雇佣关系的案子首先是去ERA - Employment Relations Authority， 他是MBIE下面的机构，当他做出判决以后，如果有一方有异议可以到Employment Court上诉， 这才是真正的在Department of Justice下面， 我的案子就是公司方面不服判决提起上诉，今天刚刚收到Employment court的判决， 算是最后都尘埃落定了， 才来和大家分享一下。
3，这报道是不是你自己找报社爆料的，动机是不是有点不纯啊？ 完全不是，当时我朋友让我上网去看的时候我也吓了一跳， 后来才知道ERA的判决都是公开的，有很多跑Business的记者天天盯着，一有新的判决都不需要事先征求你的同意就能进行报道。
4， 都是律师帮你办的吧， 你知道什么啊？ 还真不是，在一开始ERA的阶段，我确实是找了律师，但是这边的律师收费大家也是知道的，如果我全程找律师的话，我不但赔款都要搭进去， 估计自己还要出钱，所以后来在上诉庭审阶段都是我自己准备应诉的， 所以算是全程经历过的人， 大家有什么问题也尽管可以跟帖问我。
5， 都是你一人在说一面之词，是佛有失公允？ 这个我不得不承认还真有这个问题，我尽量会根据当时程堂的证据来述说，我也会尽量把庭上的原始资料分享给大家，大家可以和判决书上说的进行比对。
6， 你这样放到网上来是不是为了怀恨报复啊？说实话，我不是神，一开始是有这种想法， 但是我在被辞退后的一个月里就找到工作了， 现在快两年了，做的很高兴。 我觉得最主要的原因还是我们中国人因为文化和性格的关系，很多时候回选择忍气吞声，有时候会因为不了解而嫌麻烦就息事宁人，我觉得这都是不可取的， 这样只会让加害者更加嚣张，肆无忌惮， 两年前我也是从来没有进过法院，我也不是法律系毕业的， 也完全不懂新西兰的法律法规， 但是通过自学，顺利的通过了整个过程，最后两次判决都得到了我想要的结果。这两年里我最深的体会是，法律是由很多的法规和程序我们普通人都不掌握，但是只要你有理，而且能把这个理完整的呈现出来就是最好的，程序反而显得不那么重要了，这个我会在之后的帖子中说到很多， 算是我和大家的经验分享。
在这个引子的最后，我先说一下控辩双方都是谁：
我叫Robin，姓周， 来基督城有超过15年了，08年从坎大商学院毕业，同年就找到了专业对口的工作，在这个事情发生之前我已经有超过10年的accounting工作经验了， 都是新西兰本地的公司，从accountant Assistant， Accountant， 到Financial Controller.
另一方是Best Health Foods Ltd， 他们的公司就在Wigram的工厂区里， 他们的奶粉品牌叫纽汁取 - NUZTRI，最近还有一个新的品牌，挂羊头卖狗肉出来骗人，一个叫 TiaKare的儿童奶， 代表公司方的是Jame GU 和 李雅丽。
还有我的另外一个做marketing的同事也是工作三天后被无故解雇， 她的名字叫Roxanne Berea，解雇她的同样是Best Health foods Ltd，如果大家有兴趣我也会在她同意的前提下来和大家分享她的遭遇。
谢谢大家的时间
Robin Zhou
-------------------------------------------------华丽的分割线-----------------------------------------------------------------------------------------------
更新于21/11
我发现大家有很多误会，所以在这个更新前，我想澄清几点：
1， 我2010年已经拿到PR了，我找这个工作不是因为PR，我告他们也不是因为他们不给我办PR，虽然我知道有很多人给他们卖命是为了PR
2，可能有人会觉得我太啰嗦了，写的又长又臭，其实我的主旨不单单想分享我上庭的经验，而是整个工作的经历，希望我的惨痛经历对大家找工作以及待人接物都有警示作用
3,最后谢谢大家抽时间看我写的帖子，大家会愿意看我写的这么长的东西，说明大家也是有识之士，所以希望大家理性讨论，大家都可以发表自己的看法，但希望大家都在相互尊重的前提下，感谢
这个故事要从2020年1月5日说起。
但是在此之前我先简单介绍一下我的工作经历，之前说过我2008年从坎大毕业后先是找到了一份小公司会计的职务， 做了两年左右，也是通过这个工作办的移民，是洋人公司，老板人很好，是个不大的公司，后来老板因为身体原因出售了生意，我也就找了毕业后的第二份工作， 也就是我一干就是10年的工作， 在新西兰属于是一个中型的公司了，我离职时的职务是financial controller， 当时的工资待遇的话以我一个没有CA的人来讲是不错的， 公司是一个洋人公司， 做的也算愉快， 但是已经10年了， 慢慢感觉天天做的都是千篇一律的东西了，之前自己一步步build accounting system， internal control system， 学习各种新的产业软件等的兴奋也慢慢消散， 所以在2019年底就慢慢萌生了寻找新的挑战的想法。
也就是在2019年12月底的时候，我看到了best Health Foods (以下简称BHF)刊登在seek上的找Accountant的广告，当时吸引我的主要有两个点，首先他是Factory industry， 会用到ERP系统，对我来说是一个不错的经验的积累， 还有一点就是广告里有提到他们会在2020年底在澳大利亚上市，所以这对我来说更加是一个难得的经验。所以我就在12月底申请了这个工作，因为当时还是在上一个公司工作，所以说实话也是抱着骑驴看唱本的心态。
1月5号是个周日，我在下午收到了李雅丽打来的电话，大概聊了一下我的基本情况就约定第二天，也就是1月6日的中午12点在她们的公司进行面试，很中式的面试，我一开始有点不大习惯，因为李雅丽一上来先泡茶，整个面试持续了1个小时左右，大部分时间都是李雅丽和我，快结束的时候James Gu (以下简称James)进来了一下，没说多久就走了。 和一般的面试不同的是，大部分时间其实都是李雅丽在向我说明公司的情况，而不是了解我的工作情况，主要的几个点是：
A, 工厂刚刚搬迁到新的厂房，公司财力雄厚，有国内强大的资源和背景
B，公司计划在2020年底在澳大利亚上市，前途一片看好
C，你要多少薪资我们都可以满足，但是她要找的更多的是商业的伙伴，可以和公司一起成长的，不要只看眼前的利益，公司去年的内部股已经涨了很多（她还给我举例说她的一个分销商去年把他的股份一转手就赚了好几倍）等IPO以后对于公司的骨干都是会有期权的。
后来想想，总结一句话就是给我画了个很大的饼，然后薪资先就只能给这么点，但是以后好处少不了你的，我不知道大家怎么想，但是当时对我一个高二17岁出国后就一直在新西兰上学工作的人来说，确实把我忽悠的一愣一愣的， 当即就同意入职，虽然这意味着我会有很大的一个paycut。但是我当时主要看重的有两点，一是如果真如她说的公司的情况我真的能学到很多东西， 很多经验，特别是那个ERP系统，我一直都很想学，二是既然她承诺以后做得好有丰厚的回报，我现在Paycut就当交学费了。
于是我在1月6号下午就收到了James 发过来的Job offer，我也就顺势在当天下午回邮件接受了Offer，同时也向原公司发出了辞职信，在Job offer里James说了一下薪资的情况，但是对于日后的期权奖励一笔带过，只是在最后提了一句如果表现后公司会考虑有期权奖励。然后Offer里没有90天试用期的规定（这个是重点，后面会多次考到）在我回复James的邮件中我也告知我会在1月20号星期一入职.
1月17日是我在原公司上班的最后一天，我当时还特意给李雅丽打了个电话确认了一下，询问是否需要携带什么东西。
1月20日入职当天8：42amJames把我的雇佣合同的Draft发到了我的邮箱里，当时我正在去入职的路上，根本没有收到和查看，从后来我拍下来的Timesheet上看，我那天签到的时间是8：45am，虽然我的工作时间是9点开始，但是一般来说上班第一天早到10到15分钟熟悉一下工作环境我觉得是一种约定俗成吧。
下面就要开始我的第一天了。。。。
未完待续
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
更新于22/11
上一个更新大家也许也看出来了，我一直都在洋人公司，没在国内工作过，也没有在本地的华人公司做过，我本来觉得我本来是中国人，在中国公司上班能有多难，后来发现是我太年轻了。
刚到办公室的时候已经有几个人在上班了，我就和大家说了个Morning， 除了那个唯一的洋人员工Nathan回我一个Morning外，没有一个人理我，都懒得抬眼看我一眼，当时我就觉得怪怪的， 但并不以为意。
James 和李雅丽大概9点半以后才来办公室，在这之前我也没有闲着，Nathan带我去楼下的工厂看了一圈，介绍了一下工厂的基本情况，我发现他有很多抱怨，但是当我问他是谁负责的时候，他有说不清楚。
李雅丽和James到办公室了以后，大概在10点我就拉着他们开了一个management meeting，与会的除我外有李雅丽，James和Linda（我记不大清她的名字了，是他们从国内挖过来搞配方的，公司在帮她办移民）而且我有表示这样的会要每周一次，而且需要有Meeting minutes， 因为你需要上市审核的话是需要很严格的internal control机制的，他们表示之前没有例会，都是想开就开，而且也没有minutes，我说我可以帮你们先开始做meeting minutes， 就从这次会开始。其实在上班之前我也有做一些功课，大概吧公司的情况，以及上市前审计的流程和需要都看了一遍， 所以这次会议基本就是我提出了很多公司急需改变和改进的地方。具体有哪些我在最后会综合起来说。这里说一个小插曲，在会上当James发言的时候，他没说什么管理上的重点事项，反而说了好几次工厂的人多定了一盒手套，然后他要把订购的权限收回来，以后他自己定，大家基本可以看出James的管理风格了。
会后，等我回到办公室大概10点半左右，李雅丽慌慌张张的拿着她打印的合同问我有没有签合同，我说我还没有收到合同啊，她说那没事，她这里刚刚打印了一份赶紧签一下，我们好开展工作，我说好的我一会儿看看的，然后他说不用看，没什么特别的都是网上下载下来的统一的合同，没有什么特别的不签的话不能进行工作，于是我也没有细看就签了然后给还她了。
还有关于工作电脑的问题我想提一下，因为这在后来也是庭审的一个焦点，当我第一天上班的时候是有一个组装好的电脑在我桌上，而当我要login的时候我发现login name已经设好了是Roxxanne （就是那个和我同时间开始工作的Marketing的女的）于是我去询问James，得到的回复时这个电脑是Roxanne，我的电脑还没有被设置好，于是我询问可否带自己的笔记本电脑来工作，因为我看见有很多其他员工都是带自己电脑来办公的，得到了James肯定的答复后，我第二天和第三天就带自己的电脑来上班了。后来证明我做了一个很错误的决定。
在三天的工作中我多次询问James可否做交接以及induction，但是都已他工作忙，等以后的为理由回绝了，我只能硬着头皮自己安排给自己做induction， 我约了Linda catch up， 然后下午和做reception/Admin的May meeting，基本了解了公司的大概的人事架构和运作，但是说实话期间感到非常的无助，我感觉洋人公司的这些规章制度在这里都是没有的。James是公司里唯一可以和我对接的人，但是他一直忙，一推推到一周后，也没有人给我分配任何的工作，我实在是难受的不行，于是在第二天早上我就和James说，要不我帮你Update Xero吧，虽然没有做对接，但是我凭以前的工作经验，能帮你reconcile多少是多少，然后我们再坐下来review。James一开始不是很愿意，但是在我的坚持下，他还是没有设了Xero的login，然后终于在第二天工作的下午3点把 Bank Statement的feed files 给我了， 一收到我傻眼了，他们的Xero从2019年4月开始就从来没有reconcile过， 当时我的第一个疑问就是他们是怎么付GST和income tax的。从1月21号的下午3点到1月22号的下午5点这10个小时的时间里我总共reconcile的1千多条的transactions，而且问James要什么没什么，没有invoice，statement， Debtor/Credtor agreement。。唯一有的就是Bank Statement。到22号的下午5点，除了100多条我需要和James核对以外，我基本上把全年的都reconcile了。
一月21日我问James要了他们External Accountant - Deloitte的联系电话，约了22日下午3点半来做一下沟通和交接，这在洋人公司是很常见的，所有的邮件我都CCJames了，他是完全知情的，而且表示他也要来参加会议。22号会计师来了以后James说先要带他去工厂参观一下，当时我也在场他也问我要不要一起，我当时手上拿着电脑文件不是很方便，我就说我第一天已经被Nathan带着看过了， 我在会议室等你们把。和会计师的交谈收获还是挺大的，我了解了很多公司财务上的情况，我记得会计师在走之前很明确的James说：我觉得Robin可以很好地handle这个职位，他的会计知识也是够的，以后你有什么问题就问他吧。会后在我回到办公室后，James跑来很严肃的和我说以后不要叫会计师来单位，你知道他们时间多贵吗，我们可以去他那里，我当时有和他争辩几句：但是你全程都是知情的啊，你又没有时间和我做交接和induction，那我只能自己想办法去了解财务情况啊。 但是最好我还是说：对不起，我知道了，下次不会了。
1月23日凌晨12点45，我被手机邮件的提醒声吵醒，然后我就看到了James发给我的辞退信，当时一下子就睡意全无，坐在书房发愣，当时想了很多事情，房贷怎么办？明天就是大年三十了，怎么和朋友父母说？怎么尽快找到新的工作? 。。。到了早上4点半我给李雅丽发了一个信息，大意是辞退信我已经收到，明天早上我会去把我自己的东西取回来，但是有机会的话我还想约个时间和你谈谈，死也得死个明白吧，还有我的合同的复印件可否给我一份。之后一直没有收到回复，直到10点半接连收到3个李雅丽的短信和一个未接来电。。。
以上大致就是三天的工作的情况，故事到这里应该就是要结束了，但是接下来三天发生的事情要比这三天还要精彩。。。
最后总结下我三天工作发现公司的一些问题：
1， Xero有一整年都没有做账，不知道他们是如何报税，以及做内管的，后来James在庭上说他自己有一本私下的帐用来报税，我觉得合法性存疑。
2， 作为一个大公司，没有Payroll的系统，而是James自己手动用Excel算，新西兰的Payroll放眼全世界都是很复杂，Annual leave，sick leave，Stat leave， day in lieu, Kiwisaver… 你能用excel算得过来？ 那payslip怎么办呢？
3，大家通过以上的说明大概也看出来了这个公司最大的问题是什么，说白了就是James，李雅丽不会说英文，所以凡是都要靠James，进货，出货，财务，出纳，管理，HR， 包括电脑的设定都是James自己来，是，他是真的很忙，什么都自己来， 但是什么都做不好。和其他的人做induction的时候我也发现当我问他们你是负责那一块的时候，他们说的最多的就是，我什么都做，但是什么也不归我管，一开始就没有规范工作范畴，本来是想占便宜，让他们什么都能做，当个多面手，但是实际情况确是谁都能做，但是谁也不想为自己做的负责任。
我目前规划的是下一个更新会说一下之后发生的事情，再下一个会分析下有哪些是公司做错的，有哪些是我作为一个员工或者求职者疏忽的，我觉得无论是对现在正要求职的，或者是公司的老板或者管理者都是有益的，有警示作用的。然后会开始到庭审阶段。希望大家会喜欢。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
更新于23/11
在今天开始之前，我想对昨天的内容做一下补充，在我工作的第二天，我和李雅丽有一个meeting，会议的内容是关于工作的，但是在会议结束之后，我和李雅丽有个单独的谈话，我主要询问了两点：1是关于之前在面试中陈诺过的上市后期权，我想了解一下具体情况， 2 是如果公司IPO后，一般会有员工内部的认购，到时候是否有可能认购一部分。当时李雅丽给我的答复非常的模棱两可，关于认购的部分她说现在无发再稀释，但是IPO以后一定会有员工认购的部分。我说好的，没问题。因为是在会后单独的谈话，整个谈话不超过10分钟，但是后来就被他们添油加醋，无限放大，成为在庭上攻击我的点之一。后来回想其实我也有责任，被人抓住把柄，虽然这其实与本案的关系不大，但是完全可以避免，这个我会在后面的庭审环节再展开来说。
昨天说到1月23日早上4点我给李雅丽发了短信，一直没有得到回复直到上午10点半，我收到了李雅丽的三个短信和一个未接来电，短信的内容合在一起大致是：你已经来过公司取东西了吗？我们有时间见一面吧，你的合同的副本当时给你了，你没有收到吗？（其实后来我发现合同副本他们打印好放在我桌上了，我那天早上去收东西的时候已经拿回来了）于是我就在11点左右打回给她了，然后约了12点半在Wigram的一个咖啡店见面。
见面以后，李雅丽第一件事就和我一个劲的道歉，说实话我一开始是很生气的，但是一个多小时的谈话后我完全被他洗脑了，不但觉得这事不怪李雅丽，还觉得她也挺不容易的，如果说我那天早上刚收到辞退信的时候我的提告的意愿是100%的话，谈话后只有20%，因为这个事，我老婆现在还在骂我。我总结一下她说了些什么：
1，道歉，很真诚的道歉，说她是信佛的，今天早上才知道这个事情，也很震惊，她还责怪了James为什么要这么做。
2， 她不会说英文，一个女人在新西兰做生意怎么怎么不容易，但是James管了所有公司的事情，她想找一个财务也是她自己的意思，想把财务这一块从James手里拿过来，控制在自己手里。
3，其实她也发现James有很多不行的地方，但是她自己又不会说英文，只能啥事儿都靠James。
4， 虽然只有3天时间她发现我的工作能力很强，很有想法，想再让我回去工作，我当时也问她，James都把我辞退了，你让我怎么回去，她说任何形式的合作都可以，先是外部顾问的形式也可以。她甚至还说她自己出了奶粉厂还有酒庄等很多其他产业，到时候她会把James调开，10月份他们要去澳大利亚谈上市的事，James不行，也不会让他去，到时候我们一起去。反正一句话就是继续把饼画大。
5，我其实到这里心就已经软了（没用的东西），我说我要和家人商量一下，她还说放心，职位一直给你留着，想好了告诉他。还责怪我太鲁莽，那么早把东西拿回去，应该先和她商量一下云云的。
6， 她几次提到说她为了考验我，因为财务是很看人品的职务，所以她故意在合同里留了一个“扣”（原话），我没有利用这一点来搞他说明我人可以。我当时一直不明白她说的是什么意思，一直到我后来找律师的时候我都没有发现。
这里重点讲一下上面6这一条，因为这会是后来在庭上的重点。到了第二次去见律师的时候，我老婆仔细的看了一下我的合同才恍然大悟那个她说的扣是什么意思，原来他们在给我的合同里忘记加上90天试用期的条款了，也就是说我的合同里根本没有90天试用期，他们以90天试用期开除我完全是违法的，我在明天的分析里会讲到，其实以我的case就算合同里有90天试用期他们也是违法的，就比如说我的同事Roanne的案子中，她的合同就是有90天试用期的，但是还是胜诉了，明天我会重点讲一下这个90天试用期的使用，相信对雇佣双方都是有帮助的。
后来回想起来，这其实也印证了李雅丽行为上的很多不合理，如果她真的不知道我被James辞退了，而且很惋惜，一般早上收到我的信息后就会有所动作，怎么会一直等到了快中午了才急急忙忙的联系我，所以我猜想合理的推测是：李雅丽其实早就知道，而且可能James写信之前就和他沟通过，她收到我的短信说要合同的复印件后，她可能也觉得我想找合同告他们，所以急忙联系James检查一下合同是否有漏洞，等James告诉他说合同里没有加90天条款的时候，她就赶紧联系我想要稳住我。
谁知道我这个没出息的还真就被他说服了，估计她回去后和James说：小样的，和老娘斗，摆平。
回归正题，我回家和家里人商量了一下，我们都觉得不能去，因为已经和James这样了，怎么再回去啊，多尴尬啊，于是我在1月24号早上给李雅丽写了一封信，委婉礼貌的回绝了，还对公司提了很多的建议，信也在ERA的阶段程堂了，链接在下面，如果有人需要英文版也可以提供：
李雅丽回复说很感谢我的建议，因为正好是中国年，所以她邀请我和我老婆还有孩子第二天去他们家坐坐，我们也去了，因为是第一次去别人家，我还带了一瓶酒去，就是超市里很便宜的那种，毕竟不能空手去把，我们离开的时候李雅丽也回了一瓶酒，也算是互不相欠。在他们家聊得还是他的生意啊，多么坎坷啊，工作，James这个人等等，在从他们家回来的路上，我老婆就和我说：怎么今天听李雅丽的口气不像那天中午和你说的话啊，她话里话外都在夸James也有很多优点，还说什么你要学着和不同的人相处。我说：算了，她也不容易，我还是不打算提告了，就这样吧，咱别把事儿做绝了，她不是也挺欣赏我得吗，这就够了，我任倒霉，接下来努力找工作。（请把傻缺打在评论里）
看到这儿，大家会奇怪不应该是个皆大欢喜的大团圆结局吗？过了两天又反转了，而且我深刻的体会到了一句话，人在做，天在看，老天饶过谁啊！
1月27号早上我在家疯狂的找工作，这里说个题外话，我从毕业后12年没有一天失业，突然待在家里空唠唠的一个人，真的很难熬。突然我收到了我的朋友B发来的短信，其实我们在两天前的新年Patty上刚刚见过，大家可以脑补一下我在Party上的状态，所有人都问我新工作怎么样，我只能苦笑一下说不错不错，当时我真的觉得很耻辱，朋友们都不知道我被辞退的事情。她在短信里说：我的一个朋友的朋友上周面试了一个工作，我怎么觉得就是你的那个公司，你现在的那个职位啊，怎么回事儿？我当时一下子就有一种很不好的预感，于是我回复他：你先不要管别的，你帮我问你朋友的朋友两个事情，1 他是什么时候被通知面试的。2 和他打电话通知面试的是男的女的？过了一个小时左右，朋友B回复我了：是23日早上通知他面试的，是李雅丽给她打的电话，当天下午2点面试，面试完就Offer职位了。我头立马嗡的一下，我帮大家来理一遍时间线：
23日早上李雅丽通知A面试
23日中午12点和我见面，一顿封官许愿，说职位一定给你留着，让我好好考虑
23日下午2点和A面试，并在面试结束后发出Offer
24日早上我回复李雅丽拒绝
我当时才知道自己被耍得团团转，自己蠢得像头猪，被卖了还给人数钱。我真的很感谢朋友B,如果她不是很热心的人，不来询问我，也许我现在还蒙在鼓里。大家看到这里不妨回去点开链接看一下我给李雅丽的信，越看你越会觉得我又多蠢。
事到如此，那就开战吧，千万别惹老实人，我要让他们知道他们惹了不该惹的人。
好了整个事件基本告一段落了， 明天我会分析一下公司犯了哪些错误，我又有哪些傻逼的地方对大家有引以为戒的地方。
谢谢大家
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
更新于24/11
在今天开始前我在和大家分享一个刚想起来的小插曲，因为他们没有payroll系统，我工作后第一天的会上我就力主你要是想上市，想正规，先从payroll系统开始吧，他们也同意了，让我来联系，因为我上个工作里我有和ipayroll的人有过联系，觉得他们挺不错的，价格也合适，就给他们的sales打电话了让他们来看看给个方案和报价，那个sales我们之前接触过，一般给sales介绍客户她都会很高兴，赶紧约时间来看什么的，那天我给他打电话就感觉他不是很积极，反而有点消极，老说没时间，一杆子支到了两周后，当时我就觉得很奇怪，后来我被辞职后，我给他发信息叫他不用来了，我已经被辞退了。她才回复我说其实一年前就有个叫Alice的BHF的会计联系过他们，他们也做了方案和报价，后来那个会计3周后就离职了，最后也不了了之了。后来我打电话给Profile的招聘公司，把我的经历大概说了一下，那个洋人猎头我之前也认识，她就和我说BHF在他们招聘圈已经烂大街了，谁都不敢把人往他们那儿送。
以上基本把整个时间的来龙去脉说了一下，我会在今天结合我的案子分析一下在雇佣关系中容易被雇佣双方忽略的地方。
首先就来说一下90天试用期，这个是国家党执政的时候推出的政策，现在的工党也沿用至今，工党上台后唯一改变的是加了一个但书，就是如果员工超过20人的话将不适用90天试用期，这其实就把大多数的大公司排除在外了，所以如果你是雇主就要注意自己的员工人数， 但是如果你的公司在考虑雇佣员工事不是考虑自己的产能和需求，而是仅仅为了去附和90天试用期的要求，那这样的公司也发展不到那里去，就像BHF这样。
这里要提醒一下应聘者，如果你的合同里是有90天条款的，你要知道一点，理论上雇主在90天内是可以无理由，无disciplinary Process就解雇你的，所以你在签署含有90天条款的合同的时候就要非常小心。但是注意我说的是理论上，也就是说雇主必须在对待你和没有90天条款的员工是一视同仁，该受到的培训一点也不能少，如果雇主因为你有90天条款而故意压榨你，没有给你适当的培训，而就想压榨你三个月然后让你走，你也可以提告，但是前提是你要收集好证据。新西兰很多法律或法规的设置你看得出来是防君子，不防小人的，他愿意去相信很多雇主是真心诚意的想找一个好员工，会自律的进行基本的disciplinary Process，但不幸的是被很多无良的厂家作为压榨劳方的工具，我还清楚的记得本月4日，James在庭上大声叫嚣着：我用90天条款就是为了方便随时开除人，不然我用它干嘛。显而易见90天条款已经被滥用了。
你的合同里有90天条款，并不代表你的90天条款是生效的，理解这一点对劳资双方都很重要，90天条款必须要在劳方开始工作前签署同意才会生效。以我的case举例，判决书上法官就有写到这一点，就算我的合同里有90天条款也是无效的，因为我8：45开始工作，8:42才发给我合同的草本，我根本没有时间阅读，然后合同是在10点半左右李雅丽拿给我签的，而当时我已经开始工作2个小时了，所以90天条款不生效，因为没有在我工作开始前签署。雇主如果想使用90天条款，就要明确自己做的步骤都是正确的来确保条款被激活，一般提前至少一周把合同发给employee，然后要让他在开始工作之前拿回来，一定要是之前，工作那天拿来签也是不行的，工作了一秒钟也是工作了。
很对中国雇主会觉得HR是最没用的职位，但往往出问题最多的也是在HR环节，你可以不请一个专门的HR， 但是以第三方顾问的形式，比如请雇佣关系律师帮公司草拟一份合同范本就非常重要，有的钱是省不来的，就像保险一样，天天觉得花这钱是干嘛，但是一旦有事就是救你命的。
作为受雇者一定要认真阅读自己的合同，谨慎的签字，不要像我一样别人一逼就觉得不好意思，看都不看就签了。平时觉得平平无奇的合同，当你有事的时候每一条都有可能是拿来攻击你的武器。
如果雇主同意你使用自己的电脑，你最好要求雇主有书面或者电邮的同意函，一般的公司都有保密条款，如果你使用自己的电脑很容易被以此反咬。
面试当然是你展示自己的时候，但是好的面试同时也是企业向你展示的时候，如果你觉得在面试中就怪怪的，不是很舒服，就不要勉强自己，面试本来就是双向的，其实很多和我一样是当时2002年前后留学潮来新西兰的朋友，没有在国内复杂的人际关系里摸爬滚打过，很容易被花言巧语给蒙骗了。说句可悲的话：别给中国人打工就是最优解，不是说Kiwi就没有坏的老板，这是个概率问题。有的时候想想真的很可悲，大家看看群里，论坛里如果有人问有没有靠谱的XX，很多人就会回不要找中国人，中国人到底是怎么了？真的是个值得深思的问题。
短短不到一周就有两位在那里打过工的朋友来说了他们的遭遇，很高兴我能抛砖引玉让大家都来分享自己的故事，但是我还是觉得大家应该勇敢的站出来，为自己发声，不单单是为了自己，也为了别的人不在走入同样的陷阱，很多朋友说他们是惯犯，没有错，他们就是，但是惯犯难道不都是被惯出来的吗？ 今天她欺负一个没事，明天她欺负一个没事儿，久而久之她不欺负你都觉得对不起他自己。但是说到底还是为了你自己，就像我在结案陈词里说的：I really want to say that is not for money, it is for fair and justice, but at this stage, the money is the only thing I can claim for my loss, hurt and humiliations.
下次的更新就会进入到大家最感兴趣的庭审阶段，希望大家持续关注
承接下个更新，先和大家分享一个有趣的话题，有很多朋友以结果论来看会觉得新西兰法庭和法官都是偏向受雇者的，对资方天生的敌视。很多人有这样的想法是因为很多被报道出来的案件都是资方败诉，劳方胜诉会和家人朋友说，而资方胜了也不会说，对公司也不是什么光彩的事，所以就造成了大多数人有这样的印象。
我经历了两轮庭审，我可以很负责任的告诉你，完全没有这么回事，说实话这次的经历也让我对法官肃然起敬，做到完全的中立不带任何个人情感真的不是一般人能做的。也奉劝有的朋友觉得我是受雇者，是弱势，只要装可怜不用怎么准备的人认清现实，真的没有用的，好好准备你的材料，多多练习怎么向法官呈现你的证据才是最好的方案。以我的case来说，不管James的英文多么的烂，多少次的不守法庭秩序，迟到，藐视法庭，准备的材料逻辑不通，胡搅蛮缠。法官还是很耐心的一遍遍和他解释，充分的给与他发表自己论点的权利。
最后附上法院的判决书，供大家参考：
EMPC 72-2021 Best Health Foods Ltd v Zhou - Judgment.pdf
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
更新于 06/12
大家好，我又回来了，很对不起大家，因为年底了工作有点忙，家里的事儿也有点多，所以一直没有时间更新。
在进入庭审阶段之前我想提一个人，我本来不想牵扯太多无辜的人进来，但是如果看过判决书的朋友应该有看到一个名字就是 Tom Zhan，所以既然判决书已经公开了，那就提一下他吧。这个Tom Zhan 和我是一个办公室的，话不多，我和他每天在办公室见面不超过20分钟，就是早上上班的时候能见到他一下，其他时间他都是在下面的工厂里待着，我也不清楚他具体是做什么的，但是James却把它作为了一个证人出庭作证了，还摇身一变成了有澳大利亚知名大学会计学历，且经验丰富的会计助理。他的证词很明显都是James帮他写的，主要指控我2点：1，拒绝使用公司电脑，在未经同意的情况下强行使用个人电脑。 2， 工作不认真，Xero里的错误对于公司伤害巨大。其实就是把James的指控换一个人再讲一遍。关于指控的具体内容我会在之后的庭辩环节展开，这里我只想提出两点：1， 如我之前所说我们的工作没有交集，三天在一个办公室的时间一共不超过1个小时，你的这些指控是从哪里来的？ 2， 如果真如你所说你在BHF已经工作了2年，又是澳大利亚知名大学会计系毕业（注意我没有怀疑这点，在没有证据的情况下）他们直接promote你做这个职位不是最合适的吗？为什么要另外招人？
也许你需要他们帮你办PR所以不得不说谎来害一个陌生人，但是你完全可以选择不说话的。比如说他们单位唯一的Kiwi - Nathan，我们有过两次meeting，又是他带我参观工厂的，英文又好，如果他来庭上指控我不是更加Solid，但是为什么人家没有，因为人家有最基本的底线，我还要拿他们的工资，不能出来说句公正的话，但是我至少能做到不说话，至少不去撒谎害人，而且是一个和你无冤无仇的陌生人。Tom Zhan说你呢，你的人品有问题啊！
在上诉阶段，James提交了Tom的证词，但是在开庭的时候却辩称Tom生病无法出庭，最后证词全部作废，这个判决书里有提到。也许是在这两年里也被辞退了，不敢来上庭对峙，或者已经黯然回国了，我无从得知。但是希望你好自为之。
下面进入正题：
首先说一下在新西兰，解决这种雇佣关系矛盾的程序。
如果你如果对自己的雇主或者雇员的行为有不满，觉得后者违反了雇佣法， 你可以先向ERA（Employment Relations Authority）提出申请，一般都是会被接纳的。然后ERA会先安排电话调解（Mediation），当调解无果后会安排ERA meeting，是在一个City 他们办公室的一个会议室里，相对于Court，程序没有很严肃，因为我之前说过，ERA其实不是法院系统的机构，他们是MBIE下属的机构，所以他们的仲裁庭也不叫hearing，而是叫 Investgation Meeting. 但是ERA的仲裁结果（ERA decision）虽然不是Court Order，但是在法律上也是有约束力的。
如果你对ERA Decision不满意，下一步可以上诉到Employment Court，这是正儿八经的司法部下属的机构了，最后的仲裁结果就是Court order。 当你向Employment Court申请review的时候，你要选择是Full Review还是partial review， Full review顾名思义就是全部重来， partial review的话就是只review你有异议的那一部分，其他ERA的认定保持不变。下面来说一下上庭前的具体流程，ERA的流程类似，这里不再赘述：
1， 向Employment Court提出复审申请
2， Employment Court 接受后，会指定一名Registry和你联系
3， 控方首先提交Statement给庭上和辩方来阐述你的立论 （Statement of Claim）
4， 辩方根据控方的指控来做回应，然后向庭上和控方提交你的答辩（Statement of Defence）
5， 控辩双方各自准备自己的证词和证人，然后提交给对方和庭上，你和你的证人的证词叫做Brife of Evidence。
6， 在开庭前的1到2个月，Judge会和双方有一个Phone Conference，不会说到具体的庭辩内容，只是约定一下开庭日期，开庭的流程等问题
7， 正式开庭
Employment Court的Hearing都是在Court House的正式法庭上进行的，是很正式的Hearing，你要确保穿着得体，不要迟到，法院门口有很严格的安检，要求和上飞机一致，不能带液体和锐器，开庭前仔细听书记员给你的说明，看到法官进来，出去都要起立，和法官说话要起立，没有允许绝对不许在庭上走动，称呼法官： your honour, 要有礼貌，有很多的仪式，特别是开场和结束的时候书记员都会有毛利语的类似于誓言一类的，要有耐心。
如果你是自己辩护，记住你有两个身份，你即是当事人，又是当事人的代理人，要时刻清楚自己是以什么身份和法官说话，该说什么话。 但是无论是什么身份都要注意礼貌。
如果你的英文不是很好，或者你的case很复杂，一定不要自己应付， 你应付不来的，还是要请律师，你也可以只请律师帮你在开庭前看下案子。我在ERA阶段请了PB Employment的洋人律师帮我打，后来有点后悔有点花钱不办事儿，比如说James在ERA时最大的攻击我的点就是他在Xero里发现的那10个coding error，当时律师和我说这个完全和本案无关，叫我不用多准备，后来在ERA的仲裁会上我才发现其实ERA的仲裁委员对这一部分很感兴趣，虽然最后还是赢了，但是我觉得我没有准备好，而且他可能觉得我的case十拿九稳，在交叉质询环节什么问题都没有准备，我也是很不满意，所以后来在上诉环节我都是自己准备，应答的，就准备的很充分。完全猜中了James要攻击我的点，然后一一击破。
开庭前的准备工作非常重要，包括准备材料，供词，串联自己的整个立论逻辑。你在庭上的所有表现都是以这些材料为基础。但是不要准备无用材料，要准备充分照着中心议题猛攻。
有律师和你自己应诉相比最大的优势是他们比你更加了解法规，知道case的突破点在哪里，可以利用那一条法规来应诉，所以如果你选择自己应诉的话我还是建议你和靠谱的律师约一下，让他们看一下你的case，让他们指出你的理论点在哪里。
还要说明一点，理论上来说，如果你不满Employment Court的判决，你还是可以上诉到地院，以至于一直到最高院，但是只是理论上，因为Employment Court以后的上诉需要被accept，也就是说如果没有非常solid的新证据出现的话，比如说发现一个新的录像发现我在偷钱，地院都会驳回上诉维持原判。所以对99.99%的case来说Employment Court的判决就是最终判决。
四文鱼哥 发表于 2021-11-19 15:03
牛批！不知道基督城的Bob怎么看
chrise 发表于 2021-11-19 13:55
赞一个先
看完两个报道以后的感觉是这GU姓经理需要学习当地的习惯做法，不行就雇一个懂劳动法的HR，要不严 ...
Ctny 发表于 2021-11-19 17:45
感谢楼主分享，法庭已经判决且信息公开，楼主赢了，就说明这个公司有问题，涉及到道德和对待雇员的问题也 ...
肉肉妈 发表于 2021-11-19 18:18
华人奶粉大厂，哈哈哈*明白了
就这样的厂，还是算了吧，离开了没毛病。
Ctny 发表于 2021-11-19 17:45
感谢楼主分享，法庭已经判决且信息公开，楼主赢了，就说明这个公司有问题，涉及到道德和对待雇员的问题也 ...
chrise 发表于 2021-11-19 21:19
新西兰大型专业零售乳粉产品代工厂-设计产能每年6万吨。
看网站上说的可不是一个小公司 蛮高大上的 ...
肉肉妈 发表于 2021-11-19 22:06
这样的厂都需要达到澳洲标准，自然不会太小，但是这边不少类似的公司，不说了反正我绝不会去。 ...
moonIlight2013 发表于 2021-11-20 03:05
有时间这里写这么多，分享经历，不如找正规渠道劳工律师给自讨回公道。新西兰法制国家，如果公司侵犯你的权 ...
moonIlight2013 发表于 2021-11-20 03:05
有时间这里写这么多，分享经历，不如找正规渠道劳工律师给自讨回公道。新西兰法制国家，如果公司侵犯你的权 ...
AsiaTelkom 发表于 2021-11-20 19:55
早都有法院定论了 雇主赔了5位数
chrise 发表于 2021-11-19 13:55
赞一个先
看完两个报道以后的感觉是这GU姓经理需要学习当地的习惯做法，不行就雇一个懂劳动法的HR，要不严 ...
chrise 发表于 2021-11-19 13:55
赞一个先
看完两个报道以后的感觉是这GU姓经理需要学习当地的习惯做法，不行就雇一个懂劳动法的HR，要不严 ...
andy86730 发表于 2021-11-20 23:06
那是8年前了，别提了
chrise 发表于 2021-11-20 23:15
可惜了，一万多赔偿也是钱呀，这两个人估计就是拿国内的雇佣惯性在做事，跟他们较真的人太少了。 ...
porkpie 发表于 2021-11-20 16:05
问题你三天后就找到工作啦 没有造成啥损失。。。最多告他给你心里造成伤害
...
andy86730 发表于 2021-11-20 23:09
Jame GU。他俩是两口子 上海人我记得
大赦PR真的爽 发表于 2021-11-20 06:21
PR都还没开始办就被解雇了吧，有工签明年3月一起申请大赦PR啊。
yzh89 发表于 2021-11-21 12:30
你好，我2010年就是PR了
Ctny 发表于 2021-11-19 17:45
感谢楼主分享，法庭已经判决且信息公开，楼主赢了，就说明这个公司有问题，涉及到道德和对待雇员的问题也 ...
chrise 发表于 2021-11-19 22:17
我明白你的意思 我如果换工作也会特别小心这样的公司 做事方式对待员工的态度有很大的不同，所以公司的声 ...
494392690 发表于 2021-11-21 13:04
看标题我就知道是james gu和李雅丽了，拼命画饼表示有实力 james又多么多么牛逼，一旦发现你不能被剥削或者 ...
494392690 发表于 2021-11-21 13:09
当时这个事情在天维网头条新闻，不到半天就没了，八成是被买下架了。也是从这个事情我对天维网有了点新的认 ...
yzh89 发表于 2021-11-21 12:56
你好，发现你很懂行，我以前也觉得HR没什么用，我现在的公司比较大一点，有自己的HR，了解后真的非常有用 ...
yzh89 发表于 2021-11-21 12:28
他两是合作伙伴，不是两口子，不过男的是上海的
chrise 发表于 2021-11-21 16:56
谢谢认同，我也是同样的感受 正规公司里hr可以制约管理层的不合理作为，会根据规定和员工沟通 如果需要解 ...
andy86730 发表于 2021-11-21 22:10
他们不是不专业，是故意的，
雇佣你，3到4天把活干的差不多了，他能用各种理由把你开了，。之后过几个月 ...
chrise 发表于 2021-11-19 13:55
赞一个先
看完两个报道以后的感觉是这GU姓经理需要学习当地的习惯做法，不行就雇一个懂劳动法的HR，要不严 ...
新马甸甸 发表于 2021-11-21 23:14
Best Health就是本地特产店里常见的卖的很多保健产品的那个牌子吧
ZYC123 发表于 2021-11-22 01:30
这种傻x就该至少罚六位数。前一阵子论坛里面还有个傻缺因为员工休息时间和自己加盟的品牌公司去吃饭和 ...
yzh89 发表于 2021-11-21 12:56
你好，发现你很懂行，我以前也觉得HR没什么用，我现在的公司比较大一点，有自己的HR，了解后真的非常有用 ...
chrise 发表于 2021-11-21 16:56
谢谢认同，我也是同样的感受 正规公司里hr可以制约管理层的不合理作为，会根据规定和员工沟通 如果需要解 ...
yzh89 发表于 2021-11-22 12:56
兄弟一语中的，高
让蝴蝶飞一会儿 发表于 2021-11-21 23:09
支持楼主！！
yangmei1118 发表于 2021-11-22 22:28
呵呵，楼主吐槽的这个坑人公司我也去面试过，后来也被叫去干了三天活儿，不过他们最后是一分钱没给，美其名 ...
yangmei1118 发表于 2021-11-22 22:28
呵呵，楼主吐槽的这个坑人公司我也去面试过，后来也被叫去干了三天活儿，不过他们最后是一分钱没给，美其名 ...
瞠目结舌，这玩的是啥？ 真的是找人来白干活，无语了，看来是太多人吃哑巴亏不去争取自己的权力给她惯的。yaffykoyo 发表于 2021-11-23 16:25
几个感触跟瞎猜：
James 稍微查了一下linkedin 这个人，奥大毕业，在新西兰很多年了，所以，如果十几二十年 ...
yaffykoyo 发表于 2021-11-23 16:25
几个感触跟瞎猜：
James 稍微查了一下linkedin 这个人，奥大毕业，在新西兰很多年了，所以，如果十几二十年 ...
fanniao123 发表于 2021-11-23 17:48
顺便有个技术性小问题想要请教楼主，在你找下一份工作的时候，这段雇佣经历对你有什么影响吗？还是说可以不 ...
xli422 发表于 2021-11-19 23:58
本来不知道这个奶粉厂 这下子全村的华人都知道了 广告贴
荒岛余生 发表于 2021-11-24 22:54
这个版块人太少了，转到FML去吧， 那边一堆吃瓜群众
| 欢迎光临 新西兰天维网社区 (http://bbs.skykiwi.com/) | Powered by Discuz! X2 |
