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标题: 问啥这里一大堆反疫苗的 [打印本页]

作者: hatejun 时间: 2021-10-30 14:03:36 标题: 问啥这里一大堆反疫苗的

真的不太明白这里一大堆不信疫苗的。是的疫苗不能做到100%保护可是疫苗的效果还是很明显的。纽约市有五大区，市区有大概880万人，人口很密集的。今天纽约布鲁克林地区今天确诊382 皇后地区今天确诊161 曼哈顿地区今天确诊141 史登岛地区今天确诊86。人口最密集的曼哈顿的确诊率却很低，而就在曼哈顿的旁边的布鲁克林地区疫苗的分布率比较没那么高（因为很多黑人不打）反而高。结果不是显而易见的吗。为啥论坛里很多就拿了很general的数据就说疫苗一点用都没。疫苗分布不是很均匀，疫苗率高的地方就比较低的确诊，你拿个很大的区域的data就下结论不是傻吗？

作者: 熊孩子 时间: 2021-10-30 14:16:50

正常闲到极致就是彪

不得让这些货找点事情干么

作者: supidog 时间: 2021-10-30 14:33:25

我记得看过报告，在预防方面，疫苗有效率就39%。。。
不管是国家间还是同一个国家都能得出差不多结论
举例来说，以色列英国都是很早就疫苗打的比较高的国家，但是并没有什么屁用病例还创了新高，比很多屌丝国10-10%疫苗普及率的从数据上来看还惨淡。。同街区打过跟不打，区别也没你想的那么大
如果是同一个国家，不同的州之前疫苗普及率差距也很明显，纽约疫苗普及率算高的，还有很多普及率高的州，但是美国也有普及率很低的州和县（低于20%那边人就是反疫苗，你甭管反不反智他们就这么干了），数据上来看并没有很大区别

有区别的主要是，社交距离，人民自愿程度，政府执行力之类的东西（事实上中国疫苗应该也是无效的，不然现在也不至于草木皆兵）

不过目前看来下疫苗防重症还是有点用，所以也就那样吧，而且也很难说到底是疫苗有效还是病毒本身变异以后重症率降低了（这方面我数据不足，而且现在也没什么双盲实验，全球不管中外媒体都是宣传疫苗就是好，而且都在吹自己家疫苗，黑疫苗的很容易给人打标签，但是也不是没有，我上面说的数据就是有些数据大佬做出来的，我觉得基本靠谱，毕竟你看英国跟以色列，基本可以得出这种结论）

别说我反疫苗，我还是支持你没事去打一下的，但是别觉得打了会有奇效，如果觉得疫苗过90就天下太平我只能说天真了。。英国疫苗普及率单看街区什么的过90的地方很多了，但是依旧没啥屁用，而且完全可以合理预测未来有更神奇的变种，只是时间问题。。毕竟现在属于养蛊阶段。。

作者: 鹬鸵圣者 时间: 2021-10-30 14:41:36

疫苗的长期副作用尚未可知，真的是全球局势催生出来的。这个阶段说是拿群众做实验也不为过。
政府这个阶段需要做的是把疫苗的所有副作用，以及能够提供的尽量多的信息都公布出来。而不是一直不停地催催催打疫苗。

作者: 巴依老爷 时间: 2021-10-30 14:42:54

如果不是非黑即白，中间有可争论的东西那么这个东西就是一定值得怀疑的
好东西，比如黄金什么时候，放到哪都有人抢，因为人人都知道黄金好
但疫苗你就想吧，为啥有人说好有人说不好，如果说好的人能像黄金一样摔在说不好的人脸上，说不好的人马上就跟抢黄金一样抢着去打疫苗，那就不用争论了
只要还在争论，放心，绝对不是我们这种不学化学的人能争论明白的，而且这里面一定存在某些重大的缺陷
而政党也只不过利用打疫苗控制人心（怕社会恐慌，政府必须做点什么，哪怕是在人背后写不死两个字，让民勇上去冲，只要你信你就刀枪不如，你死了就是你不信，哈哈），所以在我看来疫苗洗脑作用大于实际作用（我并不否认疫苗实际作用，但它宣传的作用可能比真实的要夸大的多）

作者: 包不同 时间: 2021-10-30 14:46:06

反疫苗的定义是什么？只是质疑不全盘相信的应该不能算是反疫苗吧

作者: lodn 时间: 2021-10-30 15:24:09

没人看到反疫苗的呀，有些人只是认为，接种后导致死亡的已经80多人，虽然官宣说死亡这么多人部分和疫苗关系不大，到底该不该赔偿？还是白死了？

作者: nanaBB 时间: 2021-10-30 15:38:41

感觉支持的打了的还是比较多。

作者: franklehuang 时间: 2021-10-30 15:56:06

楼主是位善良的人，但一位痴呆老人当总统，宪法最需要保护的选举诚信都存疑，还觉得其他数据是真实可信的吗？

作者: lightdash 时间: 2021-10-30 16:05:28

本帖最后由 lightdash 于 2021-10-30 19:13 编辑

基本没人反疫苗吧，只是有人自己不愿意打疫苗，倒是很多人都不明白这疫苗怎么回事，感觉自己打了没事，就觉得这东西没问题的，胡乱支持打疫苗的，就是觉得政府，专家说的一定是对的，殊不知现在媒体放出来的东西就是过滤过的。
疫苗里什么东西知道么，有人体制过敏的，心脏有问题的，各种comprise 体制的，不打疫苗没事，一有事就说人家underlying problems, 人家原子弹不引爆都还没事，你为什么不去引爆一下这个underlying problem 试试

整天说人家反疫苗的，这种事没发生你自己身上，我在这里先恭喜你，你是多数身体没有太大反应的那种，有人打了疫苗心脏病死的，有人打了肾功能急剧衰退的，有人打了中风瘫痪的，媒体会告诉你吗

作者: 261874939 时间: 2021-10-30 16:14:13

反疫苗？在哪？

我了解到的基本被灭了。。。

难道我没注意到？麻烦点个名哈哈

作者: Gracie_ 时间: 2021-10-30 17:51:43

大家是反强制疫苗不是反疫苗

作者: keepower 时间: 2021-10-30 18:42:51

几个客观的东西:

在新冠以前，人类对冠装状病毒没有疫苗，比如HCov-299E,比如HCov-HKU1。这些病毒造成普通感冒，可以重复感染人类。

可以造成其他呼吸道疾病的病毒的疫苗，比如流感疫苗，效率低下，需要重复注射。

mRNA技术不是全新的。第一次成功在动物体内引导到出蛋白是1990年。Pfizer和Moderna实现突破的是包裹技术。其他厂商例如CureVax因此而失败。mRNA包裹技术不过关，理论上可以造成T细胞衰竭。

mRNA疫苗设计和传统疫苗完全不同，可以说只要有病毒基因排序(新冠病毒排序首先由中国提供)，就可以制作。这也是为什么Pfizer和Moderna可以迅速设计出疫苗。这个角度上讲，2款国产灭活疫苗才是真正意义飞速开发的疫苗。

目前世卫Covax认证的7种疫苗都是"紧急使用"认证。全部没有长期效果和安全数据。可以说是一遍注射，一遍记录。

作者: xyzxyz 时间: 2021-10-30 19:59:37

还有的嘴上一直反疫苗，然而私下偷偷打了疫苗...

作者: OK-GO 时间: 2021-11-1 01:35:41

本帖最后由 OK-GO 于 2021-11-1 02:42 编辑

我关注了新加坡马来西亚和德国的几个公众平台，他们的报道都是针对当地病例做过数据调查的: 打疫苗的确对防护感染新冠有很大效果，有效率大约是65-75%左右。虽然也会有突破病例被感染，但是没打过疫苗的感染人数是打过疫苗的4倍以上。而且这三个国家的报道都确定的是，打过疫苗的重症和死亡率的确是大大降低（数据分析）。

虽然新加坡日增多，但是打过疫苗重症和死亡的比例很低，大多数是轻症。疫苗的确是全世界目前为止抗击疫情最有效和唯一的办法，闭关锁国不可能是永久之道，经济也不允许。没打疫苗的人，就相当于赤手空拳上战场一样，没有任何抗体。除非你打算永远不出家门，不坐飞机不出国。

以后肯定会越来越多打过疫苗的人不想和没打疫苗的一起共事相处的，毕竟没打过疫苗的感染率的确高出很多倍，谁都不想周围有个定时炸弹。以前我也持怀疑态度，打过疫苗的同事和我说她不愿意和没打过疫苗的同事一起工作，因为没有保障。当时觉得可以理解。现在打完，也没什么事。

疫苗一针含0.5ML成分，两针最多1毫升成分。这么一点就能改变人体基因? 持怀疑态度。而且很多奥克兰华人社区的中国老人们7月都已经打完2针了，他们年龄最大有84岁，不少人都是有基础病，比如糖尿病、三高等等，甚至还有得过癌症的。都没有事。我父母也是社区中的，他们社区100多位中国老人，都组织去打疫苗。我们公司也200多人，都打了。都没听说谁有事的。

还有，最后，天维网昨天病例更新那篇文章下，我就评论了相关内容。用真实报道和病例研究数据说话，他们竟然不给通过发布评论。恶。心。

作者: 我心不死 时间: 2021-11-1 08:22:26

打了疫苗是否不被感染，不惧传染性？疫苗一共要打几针？有效期多久？别天天说打疫苗，反疫苗？有多少国家已两针復盖，感染一样爆发！打了两针，一样死亡！打不打疫苗，说白了就是……我身体我作主！

作者: chrise 时间: 2021-11-1 08:31:08

等疫苗证一出来没打疫苗的就扛不住了，很多地方可以规定只有打过疫苗的人可以进入，工作单位可以要求某些工作只能打过疫苗的人做，没打疫苗的生活上实实在在会有很多麻烦和障碍。

作者: hatejun 时间: 2021-11-1 08:44:17

我心不死发表于 2021-11-1 09:22
打了疫苗是否不被感染，不惧传染性？疫苗一共要打几针？有效期多久？别天天说打疫苗，反疫苗？有多少国家已 ...

其实现在现有的其他疫苗也有很多也有一定的有效和时效问题可是大部分人还是打了各种疫苗

作者: bintoo 时间: 2021-11-1 08:49:11

就是选择性看问题，疫苗打死人，哪怕打死一个，也可以满世界说“疫苗打死人啊”, 病毒杀几百万人，就用大基数来除，看，死亡率才0.1%，然后就开始比较，疫苗打死了N个人，而病毒死亡率才0.1%，看，疫苗比病毒危险多了。

作者: hatejun 时间: 2021-11-1 08:54:55

chrise 发表于 2021-11-1 09:31
等疫苗证一出来没打疫苗的就扛不住了，很多地方可以规定只有打过疫苗的人可以进入，工作单位可以要求某些 ...

纽约市五大区已经要求想dine in 就要有疫苗证明不然查到餐馆要被罚款，还有美国很多大学要求有疫苗证明，各大公司也开始要求疫苗证明。其实美国这边很多幼儿园和学校一直以来都是要求有各种疫苗证明才可以入学的。其实我觉得新西兰政府应该直接给个日子某某天完全开放你爱打不打我已经给你疫苗了你不打你别后悔就行。

作者: chrise 时间: 2021-11-1 09:02:44

hatejun 发表于 2021-11-1 09:54
纽约市五大区已经要求想dine in 就要有疫苗证明不然查到餐馆要被罚款，还有美国很多大学要求有疫苗证明 ...

新西兰不会的给截止日期的，毛利人会发飙哈哈，

新西兰会学西方其他国家，规定各种场合下必须有疫苗证才能进去，西方国家都这个套路，他不能强迫你做什么，但是可以制定各种不方便让你自己觉得不打哪都去不了，要不就再家里蹲，要不就打疫苗。

作者: tianzhi11 时间: 2021-11-1 09:04:46

主要要打太多了很不爽

从 1针接种
改为 2针
再升级为 3针
最后改口为每半年一针

反正打了两针我就不打了本来也死不了

作者: hatejun 时间: 2021-11-1 09:28:26

tianzhi11 发表于 2021-11-1 10:04
主要要打太多了很不爽

从 1针接种

现在大部分也只是打了2针呀（美国这虽然可以打第3针，可是大部分人也只是2针）其实你要庆幸你打的是辉瑞，要是国药2针以后还没多少抗体（北美很多父母国内打了疫苗过来以后一测抗体几乎为零....)等于白打了很多从新打了mrna.....主要是新西兰不给测抗体，所以大家不知道自己到底有多少，抗体高的话其实不用打第3针的....

作者: anzbank 时间: 2021-11-1 09:29:31

现在哪里可以领钱打第三针？

作者: 海边风 时间: 2021-11-1 10:53:12

熊孩子发表于 2021-10-30 15:16
正常闲到极致就是彪

不得让这些货找点事情干么

这话到位。关键地球这么多人，总会有很多不太一样的物种。

作者: OK-GO 时间: 2021-11-1 12:54:08

我心不死发表于 2021-11-1 09:22
打了疫苗是否不被感染，不惧传染性？疫苗一共要打几针？有效期多久？别天天说打疫苗，反疫苗？有多少国家已 ...

我关注了新加坡马来西亚和德国的几个公众平台，他们的报道都是针对当地病例做过数据调查的: 打疫苗的确对防护感染新冠有很大效果，有效率大约是65-75%左右。虽然也会有突破病例被感染，但是没打过疫苗的感染人数是打过疫苗的4倍以上。而且这三个国家的报道都确定的是，打过疫苗的重症和死亡率的确是大大降低（数据分析）。

虽然新加坡日增多，但是打过疫苗重症和死亡的比例很低，大多数是轻症。疫苗的确是全世界目前为止抗击疫情最有效和唯一的办法，闭关锁国不可能是永久之道，经济也不允许。没打疫苗的人，就相当于赤手空拳上战场一样，没有任何抗体。除非你打算永远不出家门，不坐飞机不出国。

以后肯定会越来越多打过疫苗的人不想和没打疫苗的一起共事相处的，毕竟没打过疫苗的感染率的确高出很多倍，谁都不想周围有个定时炸弹。以前我也持怀疑态度，打过疫苗的同事和我说她不愿意和没打过疫苗的同事一起工作，因为没有保障。当时觉得可以理解。现在打完，也没什么事。

疫苗一针含0.5ML成分，两针最多1毫升成分。这么一点就能改变人体基因? 持怀疑态度。而且很多奥克兰华人社区的中国老人们7月都已经打完2针了，他们年龄最大有84岁，不少人都是有基础病，比如糖尿病、三高等等，甚至还有得过癌症的。都没有事。我父母也是社区中的，他们社区100多位中国老人，都组织去打疫苗。我们公司也200多人，都打了。都没听说谁有事的。

昨晚回复楼主的话。

作者: ziyfan 时间: 2021-11-1 12:59:20

没事，口里面反疫苗，身体还是诚实的，90%多都打了。。。

作者: jangmingkad 时间: 2021-11-1 17:47:25

OK-GO 发表于 2021-11-1 13:54
我关注了新加坡马来西亚和德国的几个公众平台，他们的报道都是针对当地病例做过数据调查的: 打疫苗的确对 ...

什么谬论啊？不打疫苗的对打疫苗的是个定时炸弹？你是打了疫苗脑子秀逗了吗？不打疫苗的只可能会增加公共医疗负担，对打了疫苗的有什么威胁？

作者: paulwood 时间: 2021-11-1 18:00:42

ziyfan 发表于 2021-11-1 13:59
没事，口里面反疫苗，身体还是诚实的，90%多都打了。。。

98.1%以上的亚裔都打了疫苗。

作者: 留学研究生 时间: 2021-11-1 18:10:42

lodn 发表于 2021-10-30 16:24
没人看到反疫苗的呀，有些人只是认为，接种后导致死亡的已经80多人，虽然官宣说死亡这么多人部分和疫苗关 ...

已经死了90多个了

作者: 留学研究生 时间: 2021-11-1 18:15:31

OK-GO 发表于 2021-11-1 02:35
我关注了新加坡马来西亚和德国的几个公众平台，他们的报道都是针对当地病例做过数据调查的: 打疫苗的确对防 ...

我告诉你，我同学的爷爷在这里老人院的组织下集体去打疫苗，当天就死了，还不让亲人见面，当然了，全世界都统一口径，属于老年自然死亡，你知道fda前局长是现在辉瑞的股东这件事吗

作者: ziyfan 时间: 2021-11-1 19:42:23

留学研究生发表于 2021-11-1 19:15
我告诉你，我同学的爷爷在这里老人院的组织下集体去打疫苗，当天就死了，还不让亲人见面，当然了，全世界 ...

完了。我也是辉瑞的股东。刚买了辉瑞的股票。。

作者: 留学研究生 时间: 2021-11-2 00:50:05

ziyfan 发表于 2021-11-1 20:42
完了。我也是辉瑞的股东。刚买了辉瑞的股票。。

你是散户，股民…股东在董事会里有把交椅

作者: tianzhi11 时间: 2021-11-2 09:30:34

疫苗控全体出洞了
不把你们扎成刺猬不罢休
一针接一针
没有一针是有效的
只有下一针最有效
扎死这些刺猬们哈哈哈

作者: ziyfan 时间: 2021-11-2 09:57:49

tianzhi11 发表于 2021-11-2 10:30
疫苗控全体出洞了
不把你们扎成刺猬不罢休
一针接一针

就想问问，你打了吗？

作者: chrise 时间: 2021-11-2 10:15:53

赌场的邮件，在交通灯管控下，只有场所规定只有疫苗证的人可以进去才能在红黄灯下开业，所以赌场在此规定下没有选择，只能让有疫苗证的人进了。

类似的企业会越来越多，就业单位也会要求自己员工有疫苗证，没理由，要求客人有疫苗证，自己员工不需要吧。

逼到后来，只有那些财务自由，或者肯一直靠低保生活的，或者可以在家一直上班的人才有选择不打疫苗的自由，其他人为了生活都要打疫苗。生活所迫没办法

作者: 肉肉妈 时间: 2021-11-2 10:29:27

chrise 发表于 2021-11-2 11:15
赌场的邮件，在交通灯管控下，只有场所规定只有疫苗证的人可以进去才能在红黄灯下开业，所以赌场在此规定下 ...

这就是民主，习惯就好了

作者: corydon 时间: 2021-11-2 12:32:13

supidog 发表于 2021-10-30 15:33
我记得看过报告，在预防方面，疫苗有效率就39%。。。
不管是国家间还是同一个国家都能得出差不多结论
举例 ...

我基本同意你的观点。
不论接种了那种疫苗，都别得瑟。

作者: 福安康666 时间: 2021-11-5 22:46:08

chrise 发表于 2021-11-1 09:31
等疫苗证一出来没打疫苗的就扛不住了，很多地方可以规定只有打过疫苗的人可以进入，工作单位可以要求某些 ...

殊不知，很多人为了生命价更高，工作皆可抛

作者: paulwood 时间: 2021-11-8 04:39:38

很多都是嘴里说不要身体却很诚实，当初留园魔王就是一边主推科兴疫苗，一面自己早早的去打了辉瑞。

作者: paulwood 时间: 2021-11-8 04:41:47

留学研究生发表于 2021-11-1 19:15
我告诉你，我同学的爷爷在这里老人院的组织下集体去打疫苗，当天就死了，还不让亲人见面，当然了，全世界 ...

我奶奶103岁时也是喝了一口水后死的，可见我奶奶是被一口水淹死的。

作者: 图帝@-@ 时间: 2021-11-8 11:16:23

這段新聞有點嚇人啊！

http://news.skykiwi.com/na/sh/2021-11-08/438952.shtml

作者: Quad 时间: 2021-11-8 12:54:28

图帝@-@ 发表于 2021-11-8 12:16
這段新聞有點嚇人啊！

未雨绸缪，提前准备着，现盖太平间怕是来不急了

作者: 靓丽2008 时间: 2021-11-8 13:19:25

不管个人主观愿望如何，不管一些人如何煽风点火，不管放开后的形势如何，现在在新西兰还期待会“不惜一切代价的严防死守”是没有可能的了，开放是肯定的。即使是现在工党下台，任何其它政党上台也都是一样，最多也就是开放的速度快一点慢一点而已

作者: franklehuang 时间: 2021-11-8 15:21:06

生命诚可贵，自由价更高。

作者: ZYC123 时间: 2021-11-9 01:31:04

paulwood 发表于 2021-11-8 05:39
很多都是嘴里说不要身体却很诚实，当初留园魔王就是一边主推科兴疫苗，一面自己早早的去打了辉瑞。 ...

那也算人？
说明问题应该说一些有效的样本。

作者: ....oΟ药葫芦 时间: 2021-11-9 10:28:48

没什么，得病的也是那些人

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