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标题: 关于新冠的疫苗是不是都是失败的？ [打印本页]
作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 19:44:41     标题: 关于新冠的疫苗是不是都是失败的？

本帖最后由 jangmingkad 于 2021-10-26 21:08 编辑

我想问问，英国新加坡现在接种率很高，现在也都放开了，英国每天感染四五万，新加坡三千多，住院人数也不少，死亡率大约千分之二，这跟疫情刚开始的时候数据也没多少差别吧？甚至更厉害了？疫苗连病毒传染都阻断不了，还叫疫苗吗？我啥也不懂胡说八道，请有知之士帮忙举一个像新冠疫苗打了以后还会继续被感染并且传播给别人的疫苗。帮忙解解惑
作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 19:46:14

先声明我都是胡说八道的，我就是不大明白
作者: nanaBB    时间: 2021-10-26 20:01:27

这死亡率有问题吧，新冠一开始怎么可能是千分之二的死亡率。

现在英国的死亡率从开始到目前都还是1.5%的样子，这还包括接种了疫苗以后死亡率降低后的数据。

哪里能找到详尽的分阶段的死亡率比较啊？
作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 20:28:47

nanaBB 发表于 2021-10-26 20:01
这死亡率有问题吧，新冠一开始怎么可能是千分之二的死亡率。

现在英国的死亡率从开始到目前都还是1.5%的样 ...


Google搜索疫情，有非常详细的统计，各个国家都有。千分之二的死亡率就很恐怖了，就新西兰icu床位数量，全新西兰五万人感染iuc就满了，才总人口1%
作者: 呼啸寒风    时间: 2021-10-26 20:30:50

症状减轻剂，不算疫苗
作者: 暗暗S    时间: 2021-10-26 20:35:05

我们小时候打的叫预防针，现在叫打针，打针当然是治疗重症呗。除了科学，还有经济和政治，生存需要柴米油盐。
作者: keepower    时间: 2021-10-26 20:41:18

http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... &extra=page%3D1
作者: lodn    时间: 2021-10-26 20:53:40

新加坡接种的感染率快100%了
作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 20:57:06

keepower 发表于 2021-10-26 20:41
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4061350&extra=page%3D1

什么意思啊？我的问题一个都没回答啊？疫苗既没有阻止传播也没降低死亡率啊？英国新加坡以色列不都是活生生的例子吗？想阻挡传染就是政府强制要求做好防护，不要去人员密集的地方，日本是个好例子。光靠打辉瑞是不可能的。完全放开不严格要求防护，虽然死亡率有下降，背不住感染的人多了，新西兰还会再次封锁……不知道日本确诊病例断崖式下跌跟日本多种疫苗有没有关系
作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 20:59:29

lodn 发表于 2021-10-26 20:53
新加坡接种的感染率快100%了

最恐怖的是疫苗不能阻止病毒传播，病毒就会进化变异，最终会变异到突破疫苗的所有屏障，到时候大boss就出来了，谁也救不了。疫苗如果不能阻挡病毒传播，还不如没有。最后的大boss不仅传染性高，致死性也会高。
作者: keepower    时间: 2021-10-26 21:03:40

jangmingkad 发表于 2021-10-26 20:57
什么意思啊？我的问题一个都没回答啊？疫苗既没有阻止传播也没降低死亡率啊？英国新加坡以色列不都是活生 ...

等绿灯闪起来，不就什么都知道了？
作者: 纽西兰大党    时间: 2021-10-26 21:05:30

看看現在的日本和美國？！
作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 21:06:33

keepower 发表于 2021-10-26 21:03
等绿灯闪起来，不就什么都知道了？

用得着绿灯亮起来吗？英国新加坡以色列不早就亮了绿灯了吗？非得再试一遍才行？不见棺材不掉泪？
作者: keepower    时间: 2021-10-26 21:08:41

jangmingkad 发表于 2021-10-26 21:06
用得着绿灯亮起来吗？英国新加坡以色列不早就亮了绿灯了吗？非得再试一遍才行？不见棺材不掉泪？ ...

那你有什么高见？
作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 21:11:34

纽西兰大党 发表于 2021-10-26 21:05
看看現在的日本和美國？！

美国一直各种数据高居不下，日本是个好学生，但是他可不是光靠一种疫苗，最主要的是日本政府有严格的个人防护要求，新西兰人可没有。
作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 21:12:43

keepower 发表于 2021-10-26 21:08
那你有什么高见？

啥高见都没有，就是觉得大boss还没出来，都自求多福吧
作者: yakitori    时间: 2021-10-26 21:14:31

nanaBB 发表于 2021-10-26 20:01
这死亡率有问题吧，新冠一开始怎么可能是千分之二的死亡率。

现在英国的死亡率从开始到目前都还是1.5%的样 ...

应该看注射疫苗后的死亡比例。
作者: keepower    时间: 2021-10-26 21:17:05

jangmingkad 发表于 2021-10-26 21:12
啥高见都没有，就是觉得大boss还没出来，都自求多福吧

真的没有高见啊？

刚才这个帖子还叫“探讨英国新加坡疫情”什么的，现在已经改名叫“关于新冠的疫苗是不是都是失败的“ 。
作者: yakitori    时间: 2021-10-26 21:17:55

应该把大规模接受疫苗后的死亡比率和接种前比较。看看开始接受疫苗的死亡数和去年比较。看看过去6个月。
阿里旺旺图片20211026211347.jpg


图片附件: 阿里旺旺图片20211026211347.jpg (2021-10-26 21:17:30, 66.59 KB) / 下载次数 0
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作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 21:18:15

keepower 发表于 2021-10-26 21:17
真的没有高见啊？

刚才这个帖子还叫“探讨英国新加坡疫情”什么的，现在已经改名叫“关于新冠的疫苗是不 ...

因为拉着拉着被你带着文不对题了，怕别人骂标题狗，只能改过来了
作者: keepower    时间: 2021-10-26 21:28:44

jangmingkad 发表于 2021-10-26 21:18
因为拉着拉着被你带着文不对题了，怕别人骂标题狗，只能改过来了

原来是被我拉着文不对题的啊，失敬失敬。

你的标题就是你想要的答案，有点自信，把”是不是“去掉，把问号也去掉。

嗯，没错的，世卫COVAX批准的所有疫苗都是失败的，彻底的，毫无保留的。新西兰接下拉一半的人都会挂。一半是打疫苗挂的，一半是感染新冠挂的。你接下来需要一直躲在家里，不要跟任何人接触。或者趁绿灯亮起来前买机票回种国躲躲风头。
作者: yiki_1013    时间: 2021-10-26 21:29:30

不算失敗，只是只降低重症和死亡率，并沒有說打了不受感染，打完針放飛自我的人多的是，保護好自己最重要，打完針口罩也是要戴起來，因為新冠後遺症挺多的，不像感冒
作者: yiki_1013    时间: 2021-10-26 21:29:32

不算失敗，只是只降低重症和死亡率，并沒有說打了不受感染，打完針放飛自我的人多的是，保護好自己最重要，打完針口罩也是要戴起來，因為新冠後遺症挺多的，不像感冒
作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 21:30:12

yakitori 发表于 2021-10-26 21:17
应该把大规模接受疫苗后的死亡比率和接种前比较。看看开始接受疫苗的死亡数和去年比较。看看过去6个月。

...

对，喜欢你这样的直接拿干货的，让我们增长知识的 B23136AC-BCEE-4A97-8385-D898315DACFD.jpeg


图片附件: B23136AC-BCEE-4A97-8385-D898315DACFD.jpeg (2021-10-26 21:29:39, 107.7 KB) / 下载次数 0
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作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 21:32:06

keepower 发表于 2021-10-26 21:28
原来是被我拉着文不对题的啊，失敬失敬。

你的标题就是你想要的答案，有点自信，把”是不是“去掉， ...

你说的很对
作者: keepower    时间: 2021-10-26 21:34:51

jangmingkad 发表于 2021-10-26 21:32
你说的很对

不客气，还有什么可以帮你的
作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 21:36:43

keepower 发表于 2021-10-26 21:34
不客气，还有什么可以帮你的

没了，谢谢你帮助。
作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 21:42:36

yiki_1013 发表于 2021-10-26 21:29
不算失敗，只是只降低重症和死亡率，并沒有說打了不受感染，打完針放飛自我的人多的是，保護好自己最重要， ...

你说的很对，不阻止感染，打了疫苗，放开了，然后感染的人多了，虽然死亡率低了，但是人没少死啊？
作者: kyro    时间: 2021-10-26 22:25:09

你纠结这个并没有一点卵用，新西兰未来的趋势就是你不打疫苗就会被歧视，被排挤。所以打疫苗跟疫苗是否有效已经不重要，重要的是你有没有打疫苗。
作者: tkm1688    时间: 2021-10-26 22:39:45

原本没有病毒，也没有疫苗，后来先有了病毒，再根据病毒，研发了疫苗，病毒总快疫苗一步。现在病毒变种了，疫苗升级还没跟上。病毒每复制一次，都有可能发生基因突变，突变成功，就会产生新的变种病毒。全球那么多病毒，时时刻刻都再复制自己，可是全球没有那么多的生物学家在研究疫苗。现在疫苗只是还没跟上，这个矛与盾竞争还没结束，但不能否定疫苗是否成功。在疫苗还没跟上病毒变种的速度，大家应该不光打疫苗，至少别被原始病毒伤害，而且还要严格做好防范。
作者: 雪2003    时间: 2021-10-26 22:49:54

世卫组织认为一般疫苗至少要有50%以上的防感染率才能算成功 现在的疫苗对1年前的是叫疫苗 但对delta 不能算是成功的疫苗
作者: 图帝@-@    时间: 2021-10-26 22:50:20

失敗如何？不失敗又如何？討論這個話題一點意義都沒有。

作者: 混乱中...    时间: 2021-10-26 22:57:51

何为失败？目前还没有一款真正的疫苗上市，有的只是连临床试验都没通过的毒针而已，确切的说并不是疫苗失败而是毒针失败了
作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 23:00:00

kyro 发表于 2021-10-26 22:25
你纠结这个并没有一点卵用，新西兰未来的趋势就是你不打疫苗就会被歧视，被排挤。所以打疫苗跟疫苗是否有效 ...

我懂你是说的，也认为你说的是对的，我也早就打了，我只是觉得大boss还在后面
作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 23:00:38

tkm1688 发表于 2021-10-26 22:39
原本没有病毒，也没有疫苗，后来先有了病毒，再根据病毒，研发了疫苗，病毒总快疫苗一步。现在病毒变种了， ...

嗯，你说的非常对
作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 23:01:15

混乱中... 发表于 2021-10-26 22:57
何为失败？目前还没有一款真正的疫苗上市，有的只是连临床试验都没通过的毒针而已，确切的说并不是疫苗失败 ...

你说的很有道理
作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 23:01:36

图帝@-@ 发表于 2021-10-26 22:50
失敗如何？不失敗又如何？討論這個話題一點意義都沒有。

对，你说的也非常有道理
作者: zy1124    时间: 2021-10-26 23:15:13

本帖最后由 zy1124 于 2021-10-26 23:16 编辑

跟流感疫苗一样，打了流感疫苗不一定不被传染，只是减少死亡率，流感其实比普通感冒厉害的多致死率挺高的。
之前看过一篇报道，为什么像新冠和流感这种病毒不能打了疫苗就阻止传播是因为这些病毒先传染呼吸道，造成呼吸道感染进而攻击肺部和肺部细胞，最麻烦的是感染呼吸道，呼吸道感染没法阻止，因为人总要呼吸，如果能出个疫苗把呼吸道感染控制住了，那我估计以后人类也就不会得感冒了
作者: 新马甸甸    时间: 2021-10-26 23:23:49

每年都打的流感疫苗，也不是说打了就不会得流感，打了有的人被传染还照样会患流感，只是不会那么严重。

当然每年生产得流感疫苗都不同，是按照当年会流行的不同的病毒毒株有针对性的生产的，至于怎样预判当年流行的是哪种病毒毒株就不清楚了。

所以依靠一种新冠病毒的疫苗试图控制不同的升级版病毒就力不从心。人类如果单单只是依靠疫苗其它手段不作为任意躺平是不可取的。疫苗和管控双管齐下，减缓病毒的升级机会，才有可能消灭/群体免疫。
作者: franklehuang    时间: 2021-10-26 23:42:15

本帖最后由 franklehuang 于 2021-10-26 23:51 编辑

应该是有史以来最成功的疫苗，紧急使用阶段已经大赚暴利，免去通常第三期最烧钱，招募高价有偿人体试验者。各国政府组织民众积极参与倒贴钱试验，不用承担任何责任，对于药厂而言是稳赚不赔的买卖。政府也是大赢家，采购疫苗和检测剂，各种防疫装备，大笔的花钱多爽，并且在紧急状态获得平时没有的各项权力。
作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 23:54:49

新马甸甸 发表于 2021-10-26 23:23
每年都打的流感疫苗，也不是说打了就不会得流感，打了有的人被传染还照样会患流感，只是不会那么严重。

当 ...

嗯，我也是这么个意思，要严格管控
作者: jangmingkad    时间: 2021-10-26 23:55:59

franklehuang 发表于 2021-10-26 23:42
应该是有史以来最成功的疫苗，紧急使用阶段已经大赚暴利，免去通常第三期最烧钱，招募高价有偿人体试验者。 ...

有这种看法的人都被90%的人说是脑残，不过我跟你看法一样。
作者: 雪2003    时间: 2021-10-27 07:00:13

franklehuang 发表于 2021-10-26 23:42
应该是有史以来最成功的疫苗，紧急使用阶段已经大赚暴利，免去通常第三期最烧钱，招募高价有偿人体试验者。 ...

最希望接种疫苗的除了政客提高政纪靠接种率 然后就是资本家希望自己工厂100%接种 至于风险和副作用关我毛事 反正你们接种的同时就是默认接受一切相关的副作用
作者: bintoo    时间: 2021-10-27 07:25:01

嗯，就和“打疫苗死的比感染病毒的人数多”同一个逻辑。

同理，有交通规则红绿灯，路上平均每天都还是有交通意外死人，所以交通规则无效，也无需看红绿灯了。
作者: 留学研究生    时间: 2021-10-27 10:29:17

是的，疫苗就是自己骗自己
作者: 留学研究生    时间: 2021-10-27 10:34:42

jangmingkad 发表于 2021-10-26 23:55
有这种看法的人都被90%的人说是脑残，不过我跟你看法一样。

我属于那百分十的脑残，迫于压力打了针，现在觉得自己更脑残了
作者: moonIlight2013    时间: 2021-10-27 11:42:06

你对疫苗理解根本不对，谁告诉你疫苗可以防止传播？流感疫苗能防止传播流感？疫苗只是对注射疫苗的人形成一定保护，没有百分百的东西？最基本的科学常识，你吃的药，打得针，都是有效率到一定程度，药监局就批了。副作用小到一定程度就OK，有人吃花生都过敏，难道不让全体人民吃花生？

作者: 新马甸甸    时间: 2021-10-27 12:50:03

moonIlight2013 发表于 2021-10-27 11:42
你对疫苗理解根本不对，谁告诉你疫苗可以防止传播？流感疫苗能防止传播流感？疫苗只是对注射疫苗的人形成一 ...

其实疫苗上市之前和最开始施打疫苗的时候，政府和民众甚至医学家都认为疫苗是可以阻止大部分人感染病毒的。

只不过后来现实证明了并非如此。
作者: aaaaaa    时间: 2021-10-27 12:51:48

jangmingkad 发表于 2021-10-26 20:59
最恐怖的是疫苗不能阻止病毒传播，病毒就会进化变异，最终会变异到突破疫苗的所有屏障，到时候大boss就出 ...

生化危机大 BOSS!!!
作者: moonIlight2013    时间: 2021-10-27 12:55:04

新马甸甸 发表于 2021-10-27 12:50
其实疫苗上市之前和最开始施打疫苗的时候，政府和民众甚至医学家都认为疫苗是可以阻止大部分人感染病毒的 ...

我从来没有这么想过。
作者: moonIlight2013    时间: 2021-10-27 12:56:48

新马甸甸 发表于 2021-10-27 12:50
其实疫苗上市之前和最开始施打疫苗的时候，政府和民众甚至医学家都认为疫苗是可以阻止大部分人感染病毒的 ...

理论上大家都打，同时打，可以形成免疫屏障，实际情况这个疫苗开始只能18岁以上人打，R-null又奇高，再加上反疫苗人，基本组织传播链不可能。
作者: aaaaaa    时间: 2021-10-27 12:59:52

lodn 发表于 2021-10-26 20:53
新加坡接种的感染率快100%了

新加坡就是一个国际笑话。证明了他们打的疫苗都是水！
作者: sohu95118932    时间: 2021-10-27 13:43:02

截至昨天中午，冠病重症病患已增至435人，其中289人在普通病房，需要输氧。79人病情不稳定，在加护病房接受密切观察；67人病危，需要插管。
作者: flezda    时间: 2021-10-27 19:44:44

留学研究生 发表于 2021-10-27 10:34
我属于那百分十的脑残，迫于压力打了针，现在觉得自己更脑残了

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: flezda    时间: 2021-10-27 19:45:12

aaaaaa 发表于 2021-10-27 12:51
生化危机大 BOSS!!!

你怎么这么聪明哈哈哈哈哈哈



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