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标题: 陕西又爆了，中国的例子基本可以确定全世界清理政策的失败 [打印本页]

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 15:53:35 标题: 陕西又爆了，中国的例子基本可以确定全世界清理政策的失败

本帖最后由 Clark1129 于 2021-10-19 15:59 编辑

中国可以说是行政防控病情最严格的国家没有之一了，一声令下，全民核酸，一声令下，全民封闭，一声令下，全民疫苗

这样的严防死守都顶不住，广东浙江河南福建哈尔滨陕西六连爆，而且大胆猜测，随着冬季来临，会有更多的零星爆发，通过中国看清零，我觉得已经不可能有任何一个国家能够做到坚壁清野，病毒清零，而且就算做到了，封闭国门自己和自己玩一辈子吗？显然不现实，一人确诊，全城封闭，病毒没堵死，经济一片哀嚎

以后只能接受病毒常态化，加强防控的同时接受疫苗和药物，不要死要面子活受罪还连累大家

PS：硬着脖子说中国已经没有疫情的睁眼瞎请绕道

PS2：极度反疫苗的人请绕道，想死的有尊严，去SKYTOWER直播跳楼保证青史留名，全世界人民都会在那一瞬间记住你

作者: boyis 时间: 2021-10-19 15:59:01

如果有疫情，只是比较少，而且控制的好，不会大爆发。如果大爆发，把爆发的那个城市封起来，也死不了多少人。

疫苗打和不打其实是一样的，因为早晚都被得这个病。早得晚得都要得，疫苗早打晚打，都要打。如果不经常出门的人，可以不打。如果要天天出门，没办法，那就一定要打。

因为不出门的人，不打疫苗对社会也没有危害，因为人都不出门，等于不存在。

如果出门的人，就一定要打疫苗，对自己和对社会都是保护。

所以反对疫苗的人，要说明一下自己的情况，是不出门的宅男（女），还是经常出门的996 ？

作者: Esipan 时间: 2021-10-19 15:59:01

钟南山之前也说过清零是不可能了等疫苗接种率到达一个值重症率/致死率下降到一定程度的时候就会陆续开放了

作者: yakitori 时间: 2021-10-19 16:03:35

这两个陕西的应该是无症状感染者，如果不是旅游例行检查，根本发现不了。谁传给他们的现在也不知道。
我看虽然国内报清零了，实际上这病毒一直都在。

作者: boyis 时间: 2021-10-19 16:05:54

yakitori 发表于 2021-10-19 16:03
这两个陕西的应该是无症状感染者，如果不是旅游例行检查，根本发现不了。谁传给他们的现在也不知道。
我看 ...

国内控制严肃，控制的好，对于一个14亿的人口来说，已经管理的很好了。

国内不会大爆发，有点想回国了。

作者: 包不同 时间: 2021-10-19 16:06:45

也许等特效药出来就好了
希望新冠和感冒一样，只要不死就没必要防了

作者: boyis 时间: 2021-10-19 16:08:10

包不同发表于 2021-10-19 16:06
也许等特效药出来就好了
希望新冠和感冒一样，只要不死就没必要防了

关键是后遗症，不死，活的和狗一样，怎么办？

作者: 包不同 时间: 2021-10-19 16:12:02

boyis 发表于 2021-10-19 16:08
关键是后遗症，不死，活的和狗一样，怎么办？

各国政府都放弃了，开放了，大部分人都出去，总不能把自己锁在家里几十年吧，那样可能活得还不如狗，狗还能自由散步呢

作者: 纽西兰大党 时间: 2021-10-19 16:14:06

應該病毒都在一直在社區裡，只是檢測到了就出現了，沒有檢測到都是無症狀也都過得好好的.次次都說是境外移入是不是有點太牽強了，就好像我們那麼多未知傳播鏈，不是很奇怪嗎.大部分的人都是無症狀或者輕症，極少數重症的天天被媒體翻來覆去的報導，很多人一點點不舒服就往醫院跑，佔用了醫療資源導致別的病人無法及時救治.

作者: 包不同 时间: 2021-10-19 16:17:54

纽西兰大党发表于 2021-10-19 16:14
應該病毒都在一直在社區裡，只是檢測到了就出現了，沒有檢測到都是無症狀也都過得好好的.次次都說是境外移 ...

责任完全在第一个公开这病毒的人，如果没被捅出来就以为一直流感大爆发，自然也就没人恐慌了

作者: bintoo 时间: 2021-10-19 16:20:55

也不是什么死要面子，以中国人口的体量，城市人口密度，疫情初期到中期，没搞清楚这病毒性质，没有有效预防和治疗手段前就走西方的开放道路，万一医院爆仓怎么处理？新冠病毒直接致死的人可能不多，但因为医院爆炸而导致其他不相干的病人不能得到应有及时的治疗，轻症变重，重症死亡，可能损失远远比新冠的物理伤害严重。更何况现在新冠感染者长期后遗症不明确，万一几何级数增长的感染康复者出现需要长期辅助治疗的后遗症呢,甚至丧失工作能力呢？。。这些因素当权者都必须以社会的角度来考虑和衡量，究竟严防死守付出的代价大，还是如果出现以上情况社会的代价更大。

作为个人，我当然是向往自由和病毒共存，我对疫苗和自身免疫有信心啊，但如果我是政府，以管治和社会的角度，我同样会继续所谓的“清零”一段时间，然后慢慢逐步开放。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2021-10-19 16:22:45

希望这次不是被新西兰的猕猴桃传染的。

作者: Pltr 时间: 2021-10-19 16:24:40

包不同发表于 2021-10-19 16:17
责任完全在第一个公开这病毒的人，如果没被捅出来就以为一直流感大爆发，自然也就没人恐慌了 ...

我比较好奇在武汉的covid19是不是第一代的？哈哈

作者: 包不同 时间: 2021-10-19 16:29:59

Pltr 发表于 2021-10-19 16:24
我比较好奇在武汉的covid19是不是第一代的？哈哈

实际哪里出现的第一代不重要，谁的国力强谁就能指明哪里的才是第一代，美国最强所以他说哪里出现第一代也不会有人反对

作者: 纽西兰大党 时间: 2021-10-19 16:31:48

包不同发表于 2021-10-19 16:17
责任完全在第一个公开这病毒的人，如果没被捅出来就以为一直流感大爆发，自然也就没人恐慌了 ...

現在回想起來是不是太奇怪了，第一次在武漢封城的前一週，生活或者醫院一切正常，沒有大排長龍，一說封城一夜之間，醫院被擠爆了，醫療系統癱瘓了，病床也不夠了？好像人間慘劇，到底是病毒擊潰了人，還是恐懼擊潰了人？

作者: 包不同 时间: 2021-10-19 16:33:15

纽西兰大党发表于 2021-10-19 16:31
現在回想起來是不是太奇怪了，第一次在武漢封城的前一週，生活或者醫院一切正常，沒有大排長龍，一說封城 ...

反正现在也证明了无法击败病毒，那就和好一起生活咯

作者: 261874939 时间: 2021-10-19 16:33:58

有请那几个说中国没疫情的出来让我喷好吗

作者: 包不同 时间: 2021-10-19 16:34:00

纽西兰大党发表于 2021-10-19 16:31
現在回想起來是不是太奇怪了，第一次在武漢封城的前一週，生活或者醫院一切正常，沒有大排長龍，一說封城 ...

比起病毒我更好奇通货膨胀继续失控多少人要饿死

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 16:34:44

纽西兰大党发表于 2021-10-19 16:31
現在回想起來是不是太奇怪了，第一次在武漢封城的前一週，生活或者醫院一切正常，沒有大排長龍，一說封城 ...

拜现实版高太尉所赐，第一时间说不会人传人，忙着写报告邀功，后来那个婊子院长蔡莉更是核心神助攻，最后省长和书记背了锅，我是真心觉得这俩人冤枉

作者: 纽西兰大党 时间: 2021-10-19 16:35:06

261874939 发表于 2021-10-19 16:33
有请那几个说中国没疫情的出来让我喷好吗

有的人可以選擇性失明

作者: 纽西兰大党 时间: 2021-10-19 16:36:58

包不同发表于 2021-10-19 16:34
比起病毒我更好奇通货膨胀继续失控多少人要饿死

油價今年有望破3吧，工資也漲不了，天下沒有免費的午餐，所以享受lockdown的人以後也要等著通膨來索命

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 16:36:58

261874939 发表于 2021-10-19 16:33
有请那几个说中国没疫情的出来让我喷好吗

之前有一个大爷，被事实数据一顿打脸后恼羞成怒，乱骂别人都是汉奸独轮运，被我推出辕门砍了

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 16:38:13

yakitori 发表于 2021-10-19 16:03
这两个陕西的应该是无症状感染者，如果不是旅游例行检查，根本发现不了。谁传给他们的现在也不知道。
我看 ...

从爆发那天起，就没有清零过，最多是局部清零，你方唱罢我登场，从6月开始到现在，是出现几个省市的大型零星爆发，一度有失控的危险

作者: Pltr 时间: 2021-10-19 16:39:18

yakitori 发表于 2021-10-19 16:03
这两个陕西的应该是无症状感染者，如果不是旅游例行检查，根本发现不了。谁传给他们的现在也不知道。
我看 ...

无症状感染者而且潜伏期超长是这个病毒的最厉害之处！所以武汉初期，说它是有限度人传人...

作者: 包不同 时间: 2021-10-19 16:40:06

Clark1129 发表于 2021-10-19 16:34
拜现实版高太尉所赐，第一时间说不会人传人，忙着写报告邀功，后来那个婊子院长蔡莉更是核心神助攻，最后 ...

其实过去两年了，到今天各国政府都无法控制，2年前刚出现时太多不确定因素，也不了解，放在任何一个政府都不会有能力控制，只要一个流程局面和今天还是一样

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 16:42:55

包不同发表于 2021-10-19 16:40
其实过去两年了，到今天各国政府都无法控制，2年前刚出现时太多不确定因素，也不了解，放在任何一个政 ...

手段要进步，现在还咬死清零的国家，基本都是政治正确为主，张文宏上个月提出长期共存，还被一群傻逼网爆

作者: Pltr 时间: 2021-10-19 16:44:42

包不同发表于 2021-10-19 16:40
其实过去两年了，到今天各国政府都无法控制，2年前刚出现时太多不确定因素，也不了解，放在任何一个政 ...

我觉得当初武汉说此病是“未见明显人传人”是合理的，很多密切接触者确实是无症状而且是直系亲属居住一起很多天了，在当时没有准确核酸检测出来前，大家根本一头雾水！

作者: 包不同 时间: 2021-10-19 16:45:33

Clark1129 发表于 2021-10-19 16:42
手段要进步，现在还咬死清零的国家，基本都是政治正确为主，张文宏上个月提出长期共存，还被一群傻逼网爆 ...

流感都多少年也没有消失，等covid稳定了也就是流感的一种，共存有什么问题
国内太多人上纲上线，太过政治化

作者: keepower 时间: 2021-10-19 16:46:05

在兰州某小学教书的朋友这会儿正在集体核酸。跟着医务工作者来的还有一大巴公安民警。现场真是人山人海，一个大爷还吐痰在他脚上 -_-

作者: 纽西兰大党 时间: 2021-10-19 16:52:02

keepower 发表于 2021-10-19 16:46
在兰州某小学教书的朋友这会儿正在集体核酸。跟着医务工作者来的还有一大巴公安民警。现场真是人山人海，一 ...

你說的我太有畫面感了

作者: 纽西兰大党 时间: 2021-10-19 16:54:02

Clark1129 发表于 2021-10-19 16:36
之前有一个大爷，被事实数据一顿打脸后恼羞成怒，乱骂别人都是汉奸独轮运，被我推出辕门砍了 ...

幸虧你是版主，不然這個板塊真的沒法看了.

作者: xyzxyz 时间: 2021-10-19 16:55:14

你打国产疫苗了吗？

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 16:58:48

keepower 发表于 2021-10-19 16:46
在兰州某小学教书的朋友这会儿正在集体核酸。跟着医务工作者来的还有一大巴公安民警。现场真是人山人海，一 ...

8月我在郑州做核酸时也是，尼玛人山人海，我老婆还说这万一有一个感染的，得串烧多少人啊

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 17:00:21

纽西兰大党发表于 2021-10-19 16:54
幸虧你是版主，不然這個板塊真的沒法看了.

只能说个别人的思维很奇特，他说中国没疫情，我说广东河南福建不是爆发了吗，他就骂我汉奸独轮运，我真。。。。这号人忠心耿耿，不过是在拿墨汁洗地

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 17:05:19

包不同发表于 2021-10-19 16:45
流感都多少年也没有消失，等covid稳定了也就是流感的一种，共存有什么问题
国内太多人上纲上线，太过 ...

政治化是全世界防疫的最大阻碍

作者: boyis 时间: 2021-10-19 17:10:07

中国有的城市感觉很好啊，一点问题都没有。在国内的朋友们晒朋友圈，吃吃喝喝的，开心的很啊。

上海

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 17:11:16

boyis 发表于 2021-10-19 17:10
中国有的城市感觉很好啊，一点问题都没有。在国内的朋友们晒朋友圈，吃吃喝喝的，开心的很啊。

上海 ...

零星爆发，说不定哪天就砸到哪个地方了

作者: bintoo 时间: 2021-10-19 17:12:53

Pltr 发表于 2021-10-19 16:24
我比较好奇在武汉的covid19是不是第一代的？哈哈

很难定义怎样才叫第一代，我才有可能像Delta变种一样，从某个感染力不强的版本变异过来开始变得更具传染性。

作者: boyis 时间: 2021-10-19 17:13:00

Clark1129 发表于 2021-10-19 17:11
零星爆发，说不定哪天就砸到哪个地方了

朋友说，中国控制的好，就算砸到了，也不会大爆发。就算大爆发了，也只是封起来，最多那个爆发的城里人死光光。

作者: keepower 时间: 2021-10-19 17:13:19

keepower 发表于 2021-10-19 16:46
在兰州某小学教书的朋友这会儿正在集体核酸。跟着医务工作者来的还有一大巴公安民警。现场真是人山人海，一 ...

这个东西大家都带口罩其实问题就不大了

作者: kirua 时间: 2021-10-19 17:17:36

大爆发在中国就没有这条件，人人都戴口罩的情况下，R值就不可能超过1

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 17:20:11

boyis 发表于 2021-10-19 17:13
朋友说，中国控制的好，就算砸到了，也不会大爆发。就算大爆发了，也只是封起来，最多那个爆发的城里人死 ...

最后一句看的浑身恶寒

作者: 包不同 时间: 2021-10-19 17:20:27

boyis 发表于 2021-10-19 17:13
朋友说，中国控制的好，就算砸到了，也不会大爆发。就算大爆发了，也只是封起来，最多那个爆发的城里人死 ...

只要不发生在自己身上都可以说得很轻松
奥克兰lv4 之前大家都块忘记了病毒哪怕很多国家都案例飙升

作者: Nicky5 时间: 2021-10-19 17:25:12

我和最近要回国的朋友聊天，我只能安慰的说，国内现在挺安全的。

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 17:27:14

包不同发表于 2021-10-19 17:20
只要不发生在自己身上都可以说得很轻松
奥克兰lv4 之前大家都块忘记了病毒哪怕很多国家都案例飙升 ...

他那朋友，真是个经典，一个城市少说人口也得几百万，大不了死光。。。。。别说是活生生的人，哪怕就是猪圈的猪，鸡圈的鸡，一下死几百万都够让人精神崩溃了吧

作者: boyis 时间: 2021-10-19 17:32:37

Clark1129 发表于 2021-10-19 17:27
他那朋友，真是个经典，一个城市少说人口也得几百万，大不了死光。。。。。别说是活生生的人，哪怕就是猪 ...

我告诉你，国内的人都是这样的想法！这是真实的，不是骗你！

他说，“反正我是北京人，北上广，国家一定会保的。就和洪水一样，其它地方的人，爱死不死。”

作者: keepower 时间: 2021-10-19 17:45:28

Clark1129 发表于 2021-10-19 17:27
他那朋友，真是个经典，一个城市少说人口也得几百万，大不了死光。。。。。别说是活生生的人，哪怕就是猪 ...

第一次有认识的朋友不停更新。最大的感觉是国内人对新冠是发自内心的恐惧。跟这里有人完全不鸟是两个极端。

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 17:48:16

boyis 发表于 2021-10-19 17:32
我告诉你，国内的人都是这样的想法！这是真实的，不是骗你！

一定要转告你那朋友，私下说说没事，他这话要是公开发到网上，被网爆都算轻的，可能会被刑拘

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 17:48:51

keepower 发表于 2021-10-19 17:45
第一次有认识的朋友不停更新。最大的感觉是国内人对新冠是发自内心的恐惧。跟这里有人完全不鸟是两个极端 ...

张文浩去年说的就挺好：

中国人真听话，而且真怕死

美国人是真不听话，而且真不怕死

作者: 包不同 时间: 2021-10-19 17:50:58

Clark1129 发表于 2021-10-19 17:27
他那朋友，真是个经典，一个城市少说人口也得几百万，大不了死光。。。。。别说是活生生的人，哪怕就是猪 ...

这年头什么冷漠的言语都不意外，不知什么时候开始只要死的不是自己就无所谓，那可是活生生的人命

作者: 包不同 时间: 2021-10-19 17:52:05

boyis 发表于 2021-10-19 17:32
我告诉你，国内的人都是这样的想法！这是真实的，不是骗你！

这就太以偏概全了，也许人更自私了，但不可能全部人都那么冷漠

作者: 靓丽2008 时间: 2021-10-19 17:56:15

Clark1129 发表于 2021-10-19 17:27
他那朋友，真是个经典，一个城市少说人口也得几百万，大不了死光。。。。。别说是活生生的人，哪怕就是猪 ...

看到那句话我也是一身冷汗
现在知道了“冷血动物”是生活中实实在在存在的

作者: 靓丽2008 时间: 2021-10-19 17:56:44

新疫情.png

图片附件: 新疫情.png (2021-10-19 17:56:39, 254.62 KB) / 下载次数 2
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjUzOTI4OHwzNTNlNjY0M3wxNzMyMzQ2MjA2fDB8MA%3D%3D

作者: keepower 时间: 2021-10-19 17:57:26

Clark1129 发表于 2021-10-19 17:48
张文浩去年说的就挺好：

中国人真听话，而且真怕死

朋友那个区可能要封了。他们一个5年级孩子昨天测今天阳性。北方内陆城市，很早就把口罩拿下来了。阻隔起来多次核酸是一定要的了。

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 18:16:48

keepower 发表于 2021-10-19 17:57
朋友那个区可能要封了。他们一个5年级孩子昨天测今天阳性。北方内陆城市，很早就把口罩拿下来了。阻隔起 ...

官方好像也报道过，德尔塔已经不是传统口罩和社交距离能防控的了的

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2021-10-19 18:21:24

目前看来只能靠疫苗和特效药了，靠控制是控制不了了。

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 18:35:37

好了好了，先不说了，又有人的玻璃心被我碰碎了要贴大字报讨伐我了

作者: 888111777 时间: 2021-10-19 18:40:46

中国又又又又又又又又要崩溃了，赶快换本台湾省护照逃离中国吧，台湾价值抵抗一切病毒

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 18:41:31

包不同发表于 2021-10-19 17:50
这年头什么冷漠的言语都不意外，不知什么时候开始只要死的不是自己就无所谓，那可是活生生的人命 ...

我们要不惜一切代价，自己成为代价前，谁被牺牲都是应该的

作者: boyis 时间: 2021-10-19 18:46:19

Clark1129 发表于 2021-10-19 18:16
官方好像也报道过，德尔塔已经不是传统口罩和社交距离能防控的了的

如果戴着口罩接吻，那是一定会被传染的。口罩还是有用的，政府说没用，是忽悠大家快去打疫苗。

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 18:47:18

boyis 发表于 2021-10-19 18:46
如果戴着口罩接吻，那是一定会被传染的。口罩还是有用的，政府说没用，是忽悠大家快去打疫苗。 ...

口罩要带，疫苗要打，多一层保护总不是坏事

作者: boyis 时间: 2021-10-19 18:50:42

Clark1129 发表于 2021-10-19 18:47
口罩要带，疫苗要打，多一层保护总不是坏事

目前看来，只能这样。

但我加一句，如果疫苗打了身体不舒服，就不要勉强了。

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 18:53:04

boyis 发表于 2021-10-19 18:50
目前看来，只能这样。

但我加一句，如果疫苗打了身体不舒服，就不要勉强了。 ...

是的，如果自己的身体有疫苗说明上明文规定犯忌的症状，就别打

作者: keepower 时间: 2021-10-19 18:54:19

Clark1129 发表于 2021-10-19 18:16
官方好像也报道过，德尔塔已经不是传统口罩和社交距离能防控的了的

防护原理上讲是完全可以的。在怎么变也是飞沫传播的病毒。

问题是就算是国内，不愿意戴口罩的人也很多。很多人也接种疫苗，被感染也是无症状状态。Delta 变种R0属于6到7之间，可以传播得非常快。普筛测病毒做为一个追击的方式，需要筛拣的范围更大，难度也增加。

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 19:06:16

keepower 发表于 2021-10-19 18:54
防护原理上讲是完全可以的。在怎么变也是飞沫传播的病毒。

问题是就算是国内，不愿意戴口罩的人也很多。 ...

看有的报道很邪乎，超级潜伏37天，两幢家属楼不见面都能互相传播上的都有，我现在就是期待特效药了，口罩这种物理防护BUG太多，梢不留神就中招

作者: keepower 时间: 2021-10-19 19:37:16

Clark1129 发表于 2021-10-19 19:06
看有的报道很邪乎，超级潜伏37天，两幢家属楼不见面都能互相传播上的都有，我现在就是期待特效药了，口罩 ...

中国效率还是很高的，我朋友已经转出来遵义和北京发现有关联病例的消息了。

但是只要边境开放着，允许人近来，时不时就会来一出。再有组织能力，再有财力的政府也会有扛不住的一天，普筛毕竟也是要花钱的。

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 19:40:32

keepower 发表于 2021-10-19 19:37
中国效率还是很高的，我朋友已经转出来遵义和北京发现有关联病例的消息了。

但是只要边境开放着，允许人 ...

这也是最大的问题，也是我主贴说的，中国行政能力如此强悍的国家都挡不住这一个那一个，，我更不觉得全世界任何一个国家能做到清零，我觉得全世界应该把长期共存正式纳入议题了

作者: kirua 时间: 2021-10-19 19:52:58

Clark1129 发表于 2021-10-19 19:40
这也是最大的问题，也是我主贴说的，中国行政能力如此强悍的国家都挡不住这一个那一个，，我更不觉得全世 ...

我觉得共存和清零本来就不矛盾。清零清零，你太纠结于“零”这个字，而忽略了“清”。没有病例的产生，怎么去清除直至零？中国肯定也意识到了只要允许人进来，就必然会有病例产生，所以“清零”这个字眼很聪明，是早就有了预见了。中国的这些措施就是使产生的病例不再大量传播，而是迅速减少。从之前的数据上看，病例数也确实很快达到了峰值然后往下走的。

作者: Pltr 时间: 2021-10-19 19:55:38

本帖最后由 Pltr 于 2021-10-19 19:59 编辑

有的人啊！也是揣着明白装糊涂，清零现在是目前阶段的目标，有了这个最严格的目标，大家就会拼尽全力，要是中南海来一句，病毒共存吧！那全社会立马松垮下来，很多官员就不用负责了，全社会保持最快的反应是符合现阶段大多数国人利益的。病毒可能共存张文宏几个月前就说了，当时一些自媒体不满，但是社会更多的还是接受的，现在他不也好好的吗？

作者: Pltr 时间: 2021-10-19 19:58:31

kirua 发表于 2021-10-19 19:52
我觉得共存和清零本来就不矛盾。清零清零，你太纠结于“零”这个字，而忽略了“清”。没有病例的产生， ...

是的！“清零”二字是个严格认真的态度和决心！

作者: judo 时间: 2021-10-19 19:59:27

包不同发表于 2021-10-19 16:12
各国政府都放弃了，开放了，大部分人都出去，总不能把自己锁在家里几十年吧，那样可能活得还不如狗， ...

各国政府不是放弃了，是封不下去了，封了两年都没有效果，不但经济倒退，民众也闹。

但是，中国每次封都很有效果，几次小爆发不到一个月就控制好，然后恢复经济自由。过去两年中国一直就这样工厂全力开工，闷声发大财。

你以为狗命很好? 几乎是最低等的命了，一辈子被人控制，整天等主人回家然后拼命舔主人求关注，想散个步还有看主人心情。

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 20:03:13

kirua 发表于 2021-10-19 19:52
我觉得共存和清零本来就不矛盾。清零清零，你太纠结于“零”这个字，而忽略了“清”。没有病例的产生， ...

过程也许不冲突，一面防护，一面开放

但是结果是绝对的冲突，因为执行清零的方法基本就是严防死守，一人确诊巴不得全小区封闭，这样明显是不行，不说给人一个个都憋的要发疯，经济也吃不消，哪次全程封闭不是把一堆中小企逼到绝境逼上死路，一堆人失业或者半失业，别忘了中国在疫情对中小企和个人基本没什么补助，一切自己承担，房贷房租车贷等等一分不能少，我就知道有个郑州的，洪灾疫情无缝连接，两口子的店倒闭了，全部货物被淹，又赶上疫情不能开张，，银行税局房东孩子学校和供货商天天逼债，还给俩人弄上了征信，更要命的是，如此毁灭牺牲经济抗疫，也只取得了局部和短期的成效，说不准哪天哪个城市爆发，这样下去经济肯定扛不住，清零的同时实行共存的方法目前看来已经被世界慢慢认可，因为现在世界上找不出一个成功清零的国家，如果清零的执行仍然是坚壁清野大规模封闭注定长久不了，你所说的到达峰值下降，也是一种波浪形的曲线，这边好不容易清除了，另一个地方又爆发了，中国是一个整体国家，不应该把各个省份拆分单看一个地方，比如前俩月浙江河南福建哈尔滨加上现在的陕西，全部人口统计起来，就不难发现是一个波浪形的曲线

作者: Pltr 时间: 2021-10-19 20:26:50

简直笑掉大牙，学美国人人发补助，疫情照样肆虐，然后通胀高起？

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 20:34:02

呵呵！很多普通人的生计都成问题的时候，还是有某些不忘了人见缝插针阴阳怪气的宣扬反美思想，中小企倒闭没事，人失业没事，天天跟着五毛小红反几次美帝，啥都解决了，话说这些人也真是贱到骨子里，骨头敲成渣，渣子都是黑的，我是真希望天维推出屏蔽功能，省的天天被一些厚颜无耻的臭蛆追着咬，希望早一天实现这个技术

作者: kirua 时间: 2021-10-19 20:35:23

Clark1129 发表于 2021-10-19 20:03
过程也许不冲突，一面防护，一面开放

但是结果是绝对的冲突，因为执行清零的方法基本就是严防死守，一人 ...

问题的关键还是重症率和致死率，在还没有特效药的情况下，以0.1%的病死率算，假设1亿人感染，那就有100万人死亡，中国要是现在放开，这个数字绝对只高不低。还有一点，中国能够在很快的时间内靶向性地控制住密接者得益于全民实名制和大量的社区服务人员，所以封锁也仅以小区为单位，且成效很快，一般2-3周可以控制下来（不像我们这里全城封了两月越封越多。。。），所以大部分人的影响不大，该吃吃该喝喝。对经济的影响肯定有，但是中国内循环经济玩得转，影响肯定不如西方国家那么大。

作者: kirua 时间: 2021-10-19 20:38:52

而且中国的出生率屡创新低，工作人口本来就捉襟见肘，再死大量人的话，经济体觉度崩了

作者: sillyboy6 时间: 2021-10-19 20:39:48

哈哈哈哈，方是民的味道有了。

作者: anzbank 时间: 2021-10-19 20:40:31

太好了，中国又爆发了！！快发贺电

作者: anzbank 时间: 2021-10-19 20:41:58

包不同发表于 2021-10-19 16:17
责任完全在第一个公开这病毒的人，如果没被捅出来就以为一直流感大爆发，自然也就没人恐慌了 ...

bingo，就你特么说到点子上了

作者: 留学研究生 时间: 2021-10-19 20:43:00

keepower 发表于 2021-10-19 16:46
在兰州某小学教书的朋友这会儿正在集体核酸。跟着医务工作者来的还有一大巴公安民警。现场真是人山人海，一 ...

很有画面感

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 20:45:17

kirua 发表于 2021-10-19 20:35
问题的关键还是重症率和致死率，在还没有特效药的情况下，以0.1%的病死率算，假设1亿人感染，那就有100万 ...

所以大部分人的影响不大

这句话吧，我觉得咱们既然要以人为本，那么人人都不是数据，都是活生生的人，要养家糊口，有嗷嗷待哺的孩子和上了年纪的父母，而且这所谓的少部分人，基数也不少，中国16亿人口，就按照100分之一，那也是1千多万人啊事情没有波及到自己的时候，看别人都是数据，按照比例一掐，没什么大不了，甚至还有人说可以忽略不计（指的是李毅，绝对不是影射你）但是如果自己受到了影响，都会期望自己是受到关注的照顾的人群，都不希望自己被当成数据吧，我这种想法可能有点妇人之仁，但是对待每个鲜活的生命，我实在做不到把他们数据化，哪怕就一个人，这个人也是活生生的，我们自己都随时可能成为少部分可以牺牲的那一个个体，所以我更倾向于站在个体的角度看问题，每次封城先不说能不能完全成功，总有太多的个体被影响，每个被影响的个体也是活生生的人，就拿你们来说，AKL被封了这么久也是苦不堪言，我相信你们每个人也是希望自己被重视，早点解脱，而不是一直成为冰冷的数据

作者: Pltr 时间: 2021-10-19 20:48:31

sillyboy6 发表于 2021-10-19 20:39
哈哈哈哈，方是民的味道有了。

嘿嘿这名字一时想不起来！

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 20:50:51

kirua 发表于 2021-10-19 20:38
而且中国的出生率屡创新低，工作人口本来就捉襟见肘，再死大量人的话，经济体觉度崩了 ...

这就夸张了，这次国内多地连爆，重症和死亡都是特别低，而且人人都很惜命的，不会有人去玩命，不用你提醒他们也会做好防护，不用你操心，社区人员和各个安保人员也会检查

作者: sillyboy6 时间: 2021-10-19 20:51:38

Pltr 发表于 2021-10-19 20:48
嘿嘿这名字一时想不起来！

就是那个评论他国惨无人道，换到自己就恨不得把别人都关起来得那位

作者: zjp6912 时间: 2021-10-19 20:52:27

支持中国长期清零，最纯洁的唯一的国家，没有病毒。千万别放弃清零。

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 20:54:35

zjp6912 发表于 2021-10-19 20:52
支持中国长期清零，最纯洁的唯一的国家，没有病毒。千万别放弃清零。

你这话让我第一时间真没看出是反讽还是认真的

作者: Pltr 时间: 2021-10-19 20:55:02

kirua 发表于 2021-10-19 20:35
问题的关键还是重症率和致死率，在还没有特效药的情况下，以0.1%的病死率算，假设1亿人感染，那就有100万 ...

我们在奥克兰封城2个月了估计还要拖下去松松垮垮的，发再多的福利又如何？疫情蔓延严重，福利都白发了，国家债务飞起，CPI快5了……

作者: kirua 时间: 2021-10-19 20:55:02

好吧，不想说的这么冷血，不过好比说要让1百万人死于疫情，或者让1百万人因为封锁破产，这个怎么选？破产还有东山再起的机会，死了就什么都没了。再看奥克兰人对封城的看法，84%受访人支持封城

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 21:03:51

kirua 发表于 2021-10-19 20:55
好吧，不想说的这么冷血，不过好比说要让1百万人死于疫情，或者让1百万人因为封锁破产，这个怎么选？破产还 ...

我理解你说的是事实，我也承认，但是不忍心

我其实也不反对封城，但现在更多考虑的该是如何转向长期共存，但是可以结合你之前说的，防护的同时合理的共存，比如疫苗普及，我说的共存不是集体自杀，突然全民扔掉口罩放飞自我，口罩基本会成为常态了

我认为最合理的方案是，个人防护不能少，尽量普及疫苗，等待特效药，在经济流动方面，逐步的开放，疫苗护照就不错，人人戴口罩，人人打疫苗，共存的最终目的还是清零，只不过是比较漫长的过程，还不一定成功，有可能就是演变成流感，所以有个逻辑盲区要说清楚，长期共存不是放弃清零，只是不采用极端封闭的形式

作者: kirua 时间: 2021-10-19 21:09:49

Clark1129 发表于 2021-10-19 21:03
我理解你说的是事实，我也承认，但是不忍心

我其实也不反对封城，但现在更多考虑的该是如何转向长期共存 ...

是的，我们的出发点都是一致的，都是不忍心。

作者: Clark1129 时间: 2021-10-19 21:13:30

kirua 发表于 2021-10-19 21:09
是的，我们的出发点都是一致的，都是不忍心。

说到这不胜唏嘘，我这30多年的人生已经经历过地震，洪水，瘟疫，感觉已经够吹很久了

作者: sohu95118932 时间: 2021-10-20 05:34:03

Clark1129 发表于 2021-10-19 17:48
张文浩去年说的就挺好：

中国人真听话，而且真怕死

新西兰是折中主义，大部分人是挺好的，也怕死。

有一些反骨，不听话也不怕死。

但是其中有一些还是心比较好的，怕自己搞不好，害死别人。。。

打疫苗的点，设置到黑帮总部，黑老大带头打，也是有新西兰特色
姐心大说，是真的会死人的。

作者: sohu95118932 时间: 2021-10-20 05:35:19

Clark1129 发表于 2021-10-19 18:35
好了好了，先不说了，又有人的玻璃心被我碰碎了要贴大字报讨伐我了

你听黄明志的新歌(玻璃心)了吗？国内禁了，意料之中

作者: sohu95118932 时间: 2021-10-20 05:39:01

Clark1129 发表于 2021-10-19 18:47
口罩要带，疫苗要打，多一层保护总不是坏事

再加一句，所有室内公共场合都要每日消毒，多管齐下，才是根本。

作者: sohu95118932 时间: 2021-10-20 05:43:00

Pltr 发表于 2021-10-19 19:55
有的人啊！也是揣着明白装糊涂，清零现在是目前阶段的目标，有了这个最严格的目标，大家就会拼尽全力，要是 ...

看看新加坡。。。现在也不敢喊共存了，昨天单日新增又破记录，3994，接近4000了。
https://www.zaobao.com.sg/realti ... ory20211019-1204951

作者: 雪2003 时间: 2021-10-20 07:03:31

今天英国也破 5万了单日 78.9%是fully vaccination ,法国开始有动向要打第三针不打之前的两针健康吗可能会作废

作者: lxz1990 时间: 2021-10-20 08:27:07

Clark1129 发表于 2021-10-19 21:13
说到这不胜唏嘘，我这30多年的人生已经经历过地震，洪水，瘟疫，感觉已经够吹很久了 ...

克版很年轻啊，我一直以为你至少40岁往上了

作者: keepower 时间: 2021-10-20 08:47:42

sohu95118932 发表于 2021-10-20 05:43
看看新加坡。。。现在也不敢喊共存了，昨天单日新增又破记录，3994，接近4000了。
https://www.zaobao. ...

何处此言?

虽然病例量增加，但轻症状比例也在提高。他的医院系统复合还是在可控制范围内。现在也开始了加强剂的注射。新加坡还是在按照路线图前进。

作者: Dispoil23 时间: 2021-10-20 09:15:53

boyis 发表于 2021-10-19 16:08
关键是后遗症，不死，活的和狗一样，怎么办？

没那么恐怖，我同事马来西亚老家很多亲戚都中标了，他说只有一个姑妈有点味觉不好几天，其它十几个人没一点不良反应都丝毫无症状，还有三四个和他们住一起的都没感染到

作者: 雪2003 时间: 2021-10-20 09:24:21

Dispoil23 发表于 2021-10-20 09:15
没那么恐怖，我同事马来西亚老家很多亲戚都中标了，他说只有一个姑妈有点味觉不好几天，其它十几个人没一 ...

这是个好消息感谢病毒终于快进化到流感的阶段

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