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标题: 新西兰大赦实际数字 [打印本页]

作者: supidog 时间: 2021-10-4 09:16:00 标题: 新西兰大赦实际数字

本人从事数据分析本能的感觉这次大选11万工签和16.5万涉及家属数字有点不对。

感觉在新西兰公司里头经常看到傻逼老板拍脑门定数字，数字的依据通常是一些没技术的coordinator用非常简单的一句话给他解释一下然后他一拍大腿原来如此。。给他具体的数据和分析他是没兴趣看的。。看起来新西兰移民局这次也是如此（话说我一直觉得移民局很傻逼，这次新政更是基本上全输局没有赢家）

数字来源一个是目前新西兰所有的工签数量，总共是大约18到19万，直接google可以获得，没什么难度。

其次通过inforshare的数据，可以查到19，20，21年入境的工签人数，刚刚好是7-8万也就是说，大概率移民局就是简单的用18-7=11得出了11万的数据。但是这11万里头很多可能不在新西兰，大约还有几千是澳大利亚人（澳大利亚本来就能拿新西兰公民，根本不要大赦）。

最后的估计是可能只有5到6万人符合标准。另外对于家属数量我也是本能的感觉不太对，移民局这次算盘真心打错了，这次的人跟以往不同，相当部分是之前根本就不指望移民的比如餐馆工作人员，超市工作人员诸如此类来新西兰就是打工的，给批了身份大概率要从原国家拖家带口把人拉过来。。不可能11万只有5.5万的家属，仅仅是一个比如说餐馆工作人员，常见是一个40岁的男人，国内有老婆孩子来这边，不会说英语，就是打几年工，根本不指望移民或者把老婆孩子带过来。跟通常途径的移民区别是很大的。。但是具体数据我是没有所以我也不在这块深究了

另外就是新西兰从2020年开始就持续人口流出，2020年流出了大概4万人口，2021年到现在流出了1万5 （这些数据可以从机场进出人数统计看到）. 我之前一直盯着这些数据估计迟早政策会改但是多久不好说，但是大概率会暗改标准什么的，比如降低审核难度比如1X年的时候其实标准一直没变但是审核很松很容易过，或者明改标准，给在疫情期间在新西兰的人移民加30分之类。所以工签转了学签回头念书去了。。万万没想到方向判断是对了具体就全错了。。。

作者: 三分帅气 时间: 2021-10-4 09:22:22

没有那么多啦，最多八万人。。

作者: daniel6811 时间: 2021-10-4 09:33:38

我认识一个菲律宾人，拿到pr,把他老婆，三小孩，女婿，媳妇，2个孙子全部办过来，一个带8个来

作者: fszt 时间: 2021-10-4 09:36:37

这次大射，最少带进来30万的新kiwi

作者: 折耳猫 时间: 2021-10-4 09:48:21

我很好奇南亚人是怎么把一大家族的人带过来的，经常看到印度人一大家族住一个房子里。反观我们华人想把父母带来都费劲的要死？
有啥诀窍嘛？

作者: 菠萝叔 时间: 2021-10-4 09:56:43

同楼上，到底怎么把父母接过来？

作者: 2015新来的 时间: 2021-10-4 10:02:45

数据不会有错，数据库里拉一下就是了，制定政策时划到哪里，收多少人这是考虑的重点。这是不会错的。16.5万人只有5.5万家属，说明这次划进来的年轻未婚占大多数，这也是好现象。

作者: supidog 时间: 2021-10-4 10:03:59

菠萝叔发表于 2021-10-4 09:56
同楼上，到底怎么把父母接过来？

应该不是这样子的，个人估计是他们生的多。统计上来看华人平均夫妻只生1.1-1.2个的样子吧（具体数字我记不得了大概的样子）
另外生育观念和家庭观念的不同导致他们家族观念的不同，其实华人父母旅游过来也是没问题的，但是他们过来可以照顾3个孩子。。你就只是单纯过来旅游，那差距自然是非常明显的。

最后就是，据我所知，印度人之类做假证骗移民局的数量也是极多的，早些年某些学校就是有印度蛇头整村整村的把人弄过来（伪造学历，伪造经历，给村民贷款，给村民过来的住宿，然后把人拉过来以后去打黑工，薪水可能就5刀1小时）所以你可以看到有些印度学生根本不上课，it专业的看学历也是印度本科但是没摸过电脑，需要人教如何使用电脑之类的。。。不过印度人比较团结，而且还容易搞新西兰的群体事件，比如前些年因为造假实在猖獗取消了很多印度人签证和学籍，他们还能闹起来诸如此类。。总之就是会哭的孩子有奶吃，很不幸的是华人在这方面属于食物链底层，远不如印度人和岛民

作者: DDD888 时间: 2021-10-4 10:06:06

菠萝叔发表于 2021-10-4 09:56
同楼上，到底怎么把父母接过来？

这有啥稀奇啊？我20年前就做到了呀

作者: supidog 时间: 2021-10-4 10:14:25

2015新来的发表于 2021-10-4 10:02
数据不会有错，数据库里拉一下就是了，制定政策时划到哪里，收多少人这是考虑的重点。这是不会错的。16.5万 ...

很不辛的是跨部门数据拉取非常困难，所以移民局大概率只是内部数据简单划拉了一下

如果你要真实数据，你不仅要统计工签情况（移民局做的简单统计），还要统计工作状况比如卫生系统实际工作人数（这个数据可能根本没有统计或者统计的很粗略），以及目前在不在新西兰（这个数据在出入境那边）另外还要去掉一些已经拿了加拿大pr或者是澳大利亚人，这些还都只是我想到的第一轮条件

技术理论上确实不难，但是实际跑过跨部门求爷爷告奶奶跑数据的人都知道。。这事tm的根本没那么简单，就算不跨部门，跨一个地区你去取数据你试试看吧，比如医疗数据

作者: 巴依老爷 时间: 2021-10-4 10:16:10

”另外就是新西兰从2020年开始就持续人口流出“
我也一直在关注这个数据

作者: liao634647 时间: 2021-10-4 10:28:27

partner work visa也是work visa，这个可不在大赦范围内，起码也得有几万人

作者: seaki32 时间: 2021-10-4 11:17:09

daniel6811 发表于 2021-10-4 09:33
我认识一个菲律宾人，拿到pr,把他老婆，三小孩，女婿，媳妇，2个孙子全部办过来，一个带8个来 ...

真好奇这是怎么做到的啊，一般孩子超过24岁或者已经成家的就不能由父母带着一起移民啊。。

作者: 2015新来的 时间: 2021-10-4 11:34:45

supidog 发表于 2021-10-4 10:14
很不辛的是跨部门数据拉取非常困难，所以移民局大概率只是内部数据简单划拉了一下

如果你要真实数据，你 ...

所以这次数据不需要那么复杂，出入境调三年在纽记录，open工签人数两样达到再加essential和工资27以上，其实这部分人大多递交了申请。

作者: supidog 时间: 2021-10-4 11:43:23

2015新来的发表于 2021-10-4 11:34
所以这次数据不需要那么复杂，出入境调三年在纽记录，open工签人数两样达到再加essential和工资27以上， ...

你说的那部分人顶天也就2-3万。

剩下大部分是长期工签的印度人和中餐馆华人。另外你张嘴一来就是出入境数据调给你，另外这部分数据还要跟护照做关联，你去调调看再来。。

请代入如果你是移民局的一个小办事员或者数据分析师的角色，你需要打什么报告才能拿到这些数据（第一你需要给部长要求，部长发公函给对接部门，对接部门问你要啥数据，列清单给我，这些步骤全都需要审批，如果你出了一点纰漏比如发现护照关联什么的没做好，再来一次想死的心都有，要知道其他人第一不知道你是谁，第二凭啥要把机密数据白给你，第三你们沟通还得有效，第四对面的人还得负责（你在新西兰遇上一个认真负责的对接人员可以去摸奖），不要开上帝视角或者开总统模式，我发现很多人一张嘴经常觉得自己是个总统什么的。。。

作者: alike0932 时间: 2021-10-4 11:48:38

daniel6811 发表于 2021-10-4 09:33
我认识一个菲律宾人，拿到pr,把他老婆，三小孩，女婿，媳妇，2个孙子全部办过来，一个带8个来 ...

菲律宾人算是移民里比较勤劳的啦，我认识一些菲律宾人没一个是拿福利的，全部有工作，女的基本上是坐护理餐馆清洁工，男的大部分干建筑农场工，还挺勤劳的，比较吓人的事阿三和岛民，一家人过来全部吃福利，偶尔打一些现金工，全家人挤到公屋里

作者: supidog 时间: 2021-10-4 11:51:46

supidog 发表于 2021-10-4 11:43
你说的那部分人顶天也就2-3万。

剩下大部分是长期工签的印度人和中餐馆华人。另外你张嘴一来就是出入境 ...

这个的前提还是那个办事员自己认真负责能办事，通常来说这事概率也是极低的。以我的经验很多时候就是大家空对空鬼扯一通交差了事。企业都如此不要提效率如此低下的移民局了。。一周总共就能批一份的效率你还指望出一个这样子的办事员，你还不如指望该办事员突然基因突变成大熊猫比较靠谱。。

作者: 2015新来的 时间: 2021-10-4 12:15:53

supidog 发表于 2021-10-4 11:43
你说的那部分人顶天也就2-3万。

剩下大部分是长期工签的印度人和中餐馆华人。另外你张嘴一来就是出入境 ...

移民官连出入境数据调不出来那就有意思了。访问签到期时，移民局系统会自动发信提醒，所以出入境记录移民局都有的，这个就不用多说啦。至于人数，具体多少，我认为肯定不会错的，移民局自己发了多少签证，自己还不清楚。没有必要争。即使有出入也不会大。也没啥意义。

作者: supidog 时间: 2021-10-4 12:31:11

2015新来的发表于 2021-10-4 12:15
移民官连出入境数据调不出来那就有意思了。访问签到期时，移民局系统会自动发信提醒，所以出入境记录移民 ...

签证到期时间数据当然在他手上他就是审批这个的

但是这个人在不在新西兰如果不在新西兰在哪里比如是不是在澳大利亚（这次在澳大利亚的也符合条件），这个数据移民局也有才是奇了怪了。每个部门都有自己的一亩三分地专属数据。

另外我说句不好听的，如果你的部长是个傻逼，整体逻辑是逆淘汰的，你如果是那种认真负责的办事员，凡事还较真，又喜欢给部长讲解那种很复杂的数据模型帮他理思路，他会觉得你是个傻逼，部门其他混子也会觉得你是个傻逼，很快你就是个公认的傻逼并且在下一次裁员当中优先下岗。。

作者: 2015新来的 时间: 2021-10-4 13:38:17

supidog 发表于 2021-10-4 12:31
签证到期时间数据当然在他手上他就是审批这个的

但是这个人在不在新西兰如果不在新西兰在哪里比如是不 ...

所以去澳洲的只是特殊情况，人数不多。另外，我如果处于你的位置，我会首先考虑老板决策需要的关键数据，有些数据估算一下，给老板一个整体概念。
你既然是搞数据的，对移民局公布数据应该会感兴趣。我不会贴链接，如果你搜"statistics immigration NZ"可以看到历年详细数据，包括离境人数，各类签证批准和拒签人数，以及国籍。各类工签批准人数18,19,20年度，分别是24万，19万,15万。

作者: supidog 时间: 2021-10-4 15:24:22

2015新来的发表于 2021-10-4 13:38
所以去澳洲的只是特殊情况，人数不多。另外，我如果处于你的位置，我会首先考虑老板决策需要的关键数据， ...

离境人数是很好查，但是你需要的不仅仅是离境人数人数啊，另外那个人数还算了反复出入的，不仅有公民也有非公民更有大批澳大利亚人诸如此类。你拿着这些毛估的数据然后自己还脑补，最后大概率得出的也是一个奇葩拍脑门数字好不好，你就拿着离境人数一个数字你能得出个结论我也是服了你了。。。大家都毛估，到最后的结果就是很多人连毛估都做不准，很不幸的这在很多地方就是现状。能毛估估准的前提也是，你好歹做过一次详细的尽调，对所有数据都基本有谱。

你既然跟我提数字那我也跟你提数字好了，总工签18万， 19，20，21 三年的入境工签是7万

这不算配偶工签也不算拿了工签人跑了的，更不算什么澳大利亚诸如此类的，你倒是告诉我你如何编出一个合理的解释说明移民局数字没有问题就是11万。

作者: supidog 时间: 2021-10-4 15:30:43

supidog 发表于 2021-10-4 15:24
离境人数是很好查，但是你需要的不仅仅是离境人数人数啊，另外那个人数还算了反复出入的，不仅有公民也有 ...

我保守估计点有工签人不在新西兰的占30%（这在华人群体里头简直超普遍，你去看请愿里头全都是这种人），去掉18年以后不符合3年条件的工签，再去掉大概大几千的澳大利亚工签，就这3个条件下来，满打满算也才7-8万人，只会更少，不会更多

作者: wza1995 时间: 2021-10-4 15:31:40

alike0932 发表于 2021-10-4 11:48
菲律宾人算是移民里比较勤劳的啦，我认识一些菲律宾人没一个是拿福利的，全部有工作，女的基本上是坐护理 ...

工地上面菲律宾人做scaffolding和painting的还蛮多的技术也还说得过去比国内来的工人好就好在会点英文能交流这点在洋人公司太重要了

作者: 匿名 时间: 2021-10-4 15:33:38

wza1995 发表于 2021-10-4 15:31
工地上面菲律宾人做scaffolding和painting的还蛮多的技术也还说得过去比国内来的工人好就好在会点英文 ...

还能增加天主教的比例，跟岛民的信仰的也吻合。。。天主教国家，想想就美丽

作者: judo 时间: 2021-10-4 17:11:50

楼主你觉得你这半吊子google来的数据，比政府全面得来的数据还准？

另外就是新西兰从2020年开始就持续人口流出--- 你这个假新闻那里来的？

https://www.stats.govt.nz/inform ... migration-june-2021
net migration in the year ended December 2020 is provisionally estimated at 44,100
Year ended June 2021 annual net migration gain: 4,700

作者: 匿名 时间: 2021-10-4 17:19:52

现在请愿人数已经好几万了这还不包括困在海外的工签

作者: 2015新来的 时间: 2021-10-4 19:49:26

supidog 发表于 2021-10-4 15:24
离境人数是很好查，但是你需要的不仅仅是离境人数人数啊，另外那个人数还算了反复出入的，不仅有公民也有 ...

你知道一般的工签这两年不能入境的，所以你认为7万里有多少符合大赦要求的呢？这样吧，一年也不长，等到明年底，数据出来。你要是错了就公开向我道个歉，如果我输了也一样，怎样啊哈哈。

作者: 匿名 时间: 2021-10-4 19:52:44

2015新来的发表于 2021-10-4 19:49
你知道一般的工签这两年不能入境的，所以你认为7万里有多少符合大赦要求的呢？这样吧，一年也不长，等到 ...

我做裁判哈哈

作者: Rubjames 时间: 2021-10-4 20:41:50

折耳猫发表于 2021-10-4 09:48
我很好奇南亚人是怎么把一大家族的人带过来的，经常看到印度人一大家族住一个房子里。反观我们华人想把父母 ...

诀窍就是不要是华人，你没发现，移民局签证申请表有特定中国籍签证申请表吗？

作者: 匿名 时间: 2021-10-4 20:57:07

折耳猫发表于 2021-10-4 09:48
我很好奇南亚人是怎么把一大家族的人带过来的，经常看到印度人一大家族住一个房子里。反观我们华人想把父母 ...

南亚老人通常比中国老人英语水平高，面谈时占便宜。

作者: supidog 时间: 2021-10-4 22:29:43

judo 发表于 2021-10-4 17:11
楼主你觉得你这半吊子google来的数据，比政府全面得来的数据还准？

另外就是新西兰从2020年开始就持续人口 ...

新西兰航空的公开数据，基本上在新西兰我默认都是飞机进出除非极少部分是游轮进来。所以只需要看机场数据基本足够，进出数据很好统计。至于你说的政府数据是什么口径我就不知道了~~

https://www.customs.govt.nz/covi ... rrivals-departures/

作者: terence_yq 时间: 2021-10-4 22:34:06

其实以我的浅见，新西兰数据库最完善，办事最有效率当属IRD。
只要INZ和IRD申请资料：
tax record
salary
period of tax
一目了然。
而这3个数据，恰恰就是one-off的标准。

作者: supidog 时间: 2021-10-4 22:38:04

judo 发表于 2021-10-4 17:11
楼主你觉得你这半吊子google来的数据，比政府全面得来的数据还准？

另外就是新西兰从2020年开始就持续人口 ...

机场里头只要是个人，就算一个人头，而你那报告大概率是统计口径只统计了一半的东西

2021年6月机场数据显示是进来85,201出去 89,925，至于你看的那份报告为啥进去跟出去都是4万多我估计统计口径里头工签不算净移民根本就不算人了~~~

作者: xiaolaohu 时间: 2021-10-5 00:30:48

supidog 发表于 2021-10-4 15:30
我保守估计点有工签人不在新西兰的占30%（这在华人群体里头简直超普遍，你去看请愿里头全都是这种人）， ...

你是不是忽略了18年以后入境不满三年的这批人里的工资达到27或者在初级产业部门工作的那些人啊，我觉得这个数据最难的地方就是，最近三年，政府知道发了多少open 工签，但是不知道这些open工签里在境内的有多少达到了27刀的工资或者在初级产业工作的，除非移民局再去跟ird来调取这个数据。所以这次数据统计最难的地方再与三个条件符合一个就可以，这统计起来就很蛋疼了，而且这三个大赦条件之间互相没有关联，如果说是必须同时满足这三个条件才能移民的话，统计起来就会简单多了

作者: supidog 时间: 2021-10-5 07:53:41

xiaolaohu 发表于 2021-10-5 00:30
你是不是忽略了18年以后入境不满三年的这批人里的工资达到27或者在初级产业部门工作的那些人啊，我觉得这 ...

只能粗略估计了啊我也没数据的
事实上之前那个估计我还没提配偶工签这也是个大头，相关产业的人员比如卫生什么的之类或者达到27刀的我估计加起来不超过2-3万，政府好像提到过一次什么5000个在某产业8000个在另一个产业而且正常来说都已经在池子里头了就算没大赦一般也符合条件很多东西粗略估计的时候只能抓大放小了反正总工签就18-19万的样子，告诉我11万符合条件我本能就感觉不太对就是了我也不敢保证一定正确
另外到底有多少人后面会伪造27刀以上我就不知道了，也不知道政府要如何处理，更不知道27刀的判定标准是啥，比如是9月29之前看税务记录还是以后都行，比如前几天就有个在论坛里头问20刀突然提高到29刀会不会被怀疑。。。

作者: 折耳猫 时间: 2021-10-5 08:54:13

Rubjames 发表于 2021-10-4 20:41
诀窍就是不要是华人，你没发现，移民局签证申请表有特定中国籍签证申请表吗？ ...

不得了的大秘密

作者: 折耳猫 时间: 2021-10-5 08:54:35

匿名者发表于 2021-10-4 20:57
南亚老人通常比中国老人英语水平高，面谈时占便宜。

这倒的确是一个问题

作者: xiaolaohu 时间: 2021-10-5 11:50:33

supidog 发表于 2021-10-5 07:53
只能粗略估计了啊我也没数据的
事实上之前那个估计我还没提配偶工签这也是个大头，相关产业的人员比如卫 ...

是的，其实工资27的这一条有很大的弹性，这两年陆陆续续毕业拿到open工签的人很多，这些人不符合第一条和第三条，但是27块工资这一点上完全有很大的操作空间，我身边就有不少人已经紧急提高工资或者临时入职的了，而且大家都赌这次移民局应该不会查工资是什么时候提高的，因为毕竟打税有滞后性，所以我倒是觉得很有可能最后的实际大赦人数会比移民局估算的要高的

作者: 匿名 时间: 2021-10-5 17:51:42

感觉这次的套路是：
第一波会把挤压的申请快速的处理掉。
明年第一季度前大概率新西兰会开边境，别的国家基本也都开了边境。
明年三月一号开始收下一波的申请，根据居民流出速度批第二波人。
走的多批的多，走的少批的少。
这么一直搞到23年，票仓也养肥了，劳动力市场也稳定住了。

作者: qingdaogd 时间: 2021-10-6 20:45:57

巴依老爷发表于 2021-10-4 10:16
”另外就是新西兰从2020年开始就持续人口流出“
我也一直在关注这个数据

估计大赦后澳洲就会开始限制新西兰人过去了能有机会的尽早过去。别等了

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