lxz1990 发表于 2021-9-22 18:38
要救的话早就有风声了，这回大概率依法破产，资产收归国有，损失韭菜们自负 ...
lxz1990 发表于 2021-9-22 18:38
要救的话早就有风声了，这回大概率依法破产，资产收归国有，损失韭菜们自负 ...
图帝@-@ 发表于 2021-9-22 18:39
中央不會批准破產的。
lxz1990 发表于 2021-9-22 18:42
不依法破产的话肯定有人要背大锅了，要是真的这样的话，许家印就算是悬了，呵呵 ...
nzrover 发表于 2021-9-22 18:42
盖那么多房子干嘛！ 出了一线城市到处是鬼城
图帝@-@ 发表于 2021-9-22 18:26
早幾天已經討論過了，中央不會救，也不會開這個先例，但政府會讓中信接管理，再由各地方政府分攤，不會讓哪 ...
anzbank 发表于 2021-9-22 18:55
想看讨论去interest.co.nz， 一帮kiwi在为恒大倒闭为中国崩溃侃侃而谈
ilmaro 发表于 2021-9-22 18:27
恒大出事，关我屁事？
补充内容 (2021-9-22 18:27):
Hisoka 发表于 2021-9-22 18:54
跟鼓励人口生育来说，恒大算个屁。只要大家愿意生二胎，10个恒大倒了都没问题。如果房地产大公司都倒了，大 ...
“三胎”政策出台后，有观点认为，这么做是为了逐步放开生育限制，防止人口短期暴涨，也让有关部门有时间改善教育、医疗等方面的社会保障。
但威斯康辛大学研究员易富贤向BBC中文表示，“三胎”政策下新出生的人口非常有限，不足以有这样的顾虑。
东亚地区的台湾和韩国可以作为借鉴。2015-2019年这5年台湾的三孩及以上孩次占比平均为11.5%，韩国平均为9.3%。
中国实行全面二孩政策后的三年，即2017、2018、2019年三孩及以上孩次占比分别为6.8%、8.8%、10.5%。
“可见，三孩政策能让三孩占比提高2-3%就不错了，这就意味着每年多出生也就20万人，杯水车薪。”易富贤表示。
CEIC数据库显示，“单独两孩”推行第二年（2014年）多了50万左右新生儿。“全面两孩”2015年开始推行，2016新生儿多了将近100万，但2018年新增总人口急速下跌，已不及放开前的水平。两次政策的实施效果都大大低于预期。以此来看，“三胎”政策带来的实际效果则可能更弱。
“如果能提前10多年放松生育政策，中国在人口政策上不会如现在这样被动。”安邦智库宏观研究中心主任贺军表示，在放松生育政策的问题上，中国政府的确是做晚了。
理论上讲，放开三胎限制与全面放开之间的差距已经非常小了。据易富贤推测，四孩、五孩占比仅为1%-1.5%，因此全面放开对人口增长的影响比“三胎”政策更微小。
那为何不干脆全面放开生育限制？
学者邓聿文在FT中文网撰文表示，阻碍中国全面开放生育限制的原因，包括中国脱离绝对贫困后，还有很大提升空间，中产生育意愿虽低，贫困地区的人口反而愿意生孩子，加大脱贫难度；少数民族生育意愿更强，全面放开后（此前少数民族可生二胎或三胎），可能冲击现有民族构成等等。
易富贤则认为，“三胎”政策本身不合逻辑，但放在中国政治的程序上就讲得通了。
“在官方语境里，还是在说控制人口，计划生育作为基本国策还写在宪法里，如果这些都不改变，而直接全面放开生育限制，等于放弃人口控制，逻辑上不能自洽。而政治局会议也没有权利修改宪法，因此‘三胎’是权宜之计。”
易富贤进一步分析，2013年决定实行单独二孩、2015年宣布实行全面二孩政策，都是在党代会上决定的。而人口政策要完成大方向改变，需要在党代会、全国人大上决定。可能这次普查后发现情况太糟，等不及了，先在政治局会议上宣布三孩政策，预计年底的六中全会和明年的两会将有“方向性”的宣示，会有“大动作”。
不过安邦智库宏观研究中心主任贺军表示，中国长期以来的生育政策以限制为主，在政策体系、政府服务、资源配套等方面，对于鼓励生育方面的准备都不足。而且从二胎政策放开的表现来看，即使中国出台政策、拿出钱来奖励生育，也不会有明显的效果。
“与日本不同的是，日本是‘老时已富’，中国则是‘未富先老’，再加上中国的老龄人口绝对规模庞大，未来中国的老龄化压力将处于全球之最。”贺军表示。
易富贤也持相似观点，以日本为例，在充分提供保障之后还奖励生育，但效果并不好，生育率从1.26%小幅提升到1.45%，然后又快速降回去了。
以日本为镜在老龄化压力下，中国未来面临的趋势与日本是类似的，日本目前的老龄化现状，很可能就是未来中国的老龄化前景。
如果老龄化不可避免，政策上也无解，那么是否意味着未来中国劳动力人口占比会越来越小，最终导致经济活力减弱，从而走向“日本式”的经济停滞。
易富贤将生育率低的原因分解为三个部分——“心理上不想生，物质上养不起，生理上生不了”。
心理指的是社会发展年轻人心态的变化，生理方面则是初婚初育年龄不断推迟，造成不育症比例不断走高，改变两者的难度都很大。“中国能做的就是在‘养不起’的问题上做文章。”
“我觉得很难，几十年的慢性病，声称靠一剂中药就能够治好的，肯定是骗子。”易富贤说。
贺军还指出，大家对日本经济“长期停滞”可能存在误解，这是在富裕水平上的低增长，即使增长极慢甚至停滞，日本国民仍能维持较高的生活水准。
“但中国不同，中国还处在发展中阶段，仍在努力爬坡，如果在中等收入阶段就遭遇老龄化较大的压力，这肯定会加大中国跨越‘中等收入陷阱’的难度。”
理性看待低生育率贺军认为要理性地看待生育率对经济的影响。首先，随着经济繁荣、城市化程度提升、养育成本升高、人们对个人生活质量和个人价值实现等观念变化，都会带来生育率降低，生育率降低实际上也是社会发展进步的标志。
此外，低生育率虽说是发达经济体都在面对的问题，但确实在东亚国家尤为严重。事实上东亚儒家文化圈的生育率是全球最低。背后的原因多种多样，包括城市人口密度高；重视教育导致养育成本高、婚育年龄大；以及非婚生子比例低等。
但易富贤认为，中国大陆在这些共性之上，还受到实施近半个世纪的计划生育政策的影响。
“发达经济体都面临老龄化，可以说它像山顶的巨石，缓慢启动，滚下山来，势不可挡；但中国的计划生育就像是有人在悬崖边一脚把巨石踢下，大大加快了这一进程。”
keepower 发表于 2021-9-22 18:55
中信接管的话，广州队是不是要改名"广州国安" 哈哈哈
匿名者 发表于 2021-9-22 19:02
放开三胎带来增量有限
“三胎”政策出台后，有观点认为，这么做是为了逐步放开生育限制，防 ...
nzrover 发表于 2021-9-22 18:42
盖那么多房子干嘛！ 出了一线城市到处是鬼城
虽说打字不交税可别那么信口开河啊DDD888 发表于 2021-9-22 19:01
因为这牵涉到中国许多人会倾家荡产啊
anzbank 发表于 2021-9-22 18:55
想看讨论去interest.co.nz， 一帮kiwi在为恒大倒闭为中国崩溃侃侃而谈
图帝@-@ 发表于 2021-9-22 19:30
恆大最終結果
企業依法破產，韮菜自己食自己，資產收歸國有。
图帝@-@ 发表于 2021-9-22 19:13
今年資金已經到位，起碼今年不會改名，嘿嘿，恆大足校就不知道了，聽說還是按期開學訓練。
雄安百亩良田 发表于 2021-9-22 19:35
恒大有相当数量大的美元海外债券，国际投资人担心的是这个问题！
caunix 发表于 2021-9-22 19:40
据说皮带哥通过买自己的高分红债券，已经把钱都弄到信托里面了，现在是巴不得烂掉呢，烂了就出清了，问题是 ...
呼啸寒风 发表于 2021-9-22 19:51
咸吃萝卜淡操心，这论坛里有几个买了恒大的房子的，有几个持有恒大股票的，别跟我说kiwisaver里面也许有恒 ...
keepower 发表于 2021-9-22 19:35
个人觉的广州球队最好听的名字就是过去的"广州太阳神"，很有味道，可惜不能像上海申花那样一路传承下来。 ...
图帝@-@ 发表于 2021-9-22 19:49
是的，大約一千億左右，現在要他吐出來。
狂奔的蜗牛!!! 发表于 2021-9-22 19:39
2018年末，许家印、丁玉梅夫妻俩共持101.62亿股，每股派发1.419元，他们共拿了144.2亿的分红；2019年末，他 ...
trdeyoualbert 发表于 2021-9-22 20:06
而且这是现金不是纸也不是期权，实打实的进个人腰包，还未算那些个人消费挂在公司帐上，富力也一样 ...
图帝@-@ 发表于 2021-9-22 19:54
現在的恆大與廣州太陽神沒有太大的關係，哪時叫廣州白雲山制藥隊，如果說廣州隊，現在的富力才是廣州隊， ...
呼啸寒风 发表于 2021-9-22 19:51
咸吃萝卜淡操心，这论坛里有几个买了恒大的房子的，有几个持有恒大股票的，别跟我说kiwisaver里面也许有恒 ...
Feature 发表于 2021-9-22 20:33
确实，在这论坛讨论恒大能讨论出点啥？？2018年就看过一篇有关恒大资金链出问题的文章，这里面水太深，吃 ...
Feature 发表于 2021-9-22 20:33
确实，在这论坛讨论恒大能讨论出点啥？？2018年就看过一篇有关恒大资金链出问题的文章，这里面水太深，吃 ...
呼啸寒风 发表于 2021-9-22 21:11
当年讨论的是海航，说的也是大厦将倾，社会政治经济都要崩了
匿名者 发表于 2021-9-22 21:31
匿名者 发表于 2021-9-22 21:59
就是，不是恒大不行，是恒大这一届的债主不行。没有大家，那有小家？不就是一点钱么，至于么？
...
匿名者 发表于 2021-9-22 21:31
kazama2007 发表于 2021-9-22 23:36
大不了恒大倒了就顺便引爆个世界经济危机
全世界的水放了这么多年了
匿名者 发表于 2021-9-23 10:03
海航，阿里巴巴，腾讯，滴滴，教培，游戏，恒大，香港楼市，疫情。一个接一个，中国经济居然没事？不得不服 ...
DDD888 发表于 2021-9-23 10:06
中国人大多数生活很艰难啦，可以用这句话说新西兰人生活很艰难吗？
DDD888 发表于 2021-9-23 10:06
中国人大多数生活很艰难啦，可以用这句话说新西兰人生活很艰难吗？
匿名者 发表于 2021-9-23 10:10
所以移民新西兰又对了，在朋友圈微信群里优越感刚刚的
吃草的狮子 发表于 2021-9-23 09:54
当年中国经济改革的时候震荡比这大多了，这才多大个事。
ilmaro 发表于 2021-9-22 19:20
该追责的追责，该杀的杀，该抓的抓，该倾家荡产的也只能倾家荡产……
四文鱼哥 发表于 2021-9-23 10:21
这里面最可怕的就是很多人账面上的钱起伏，从十万到几百万再跌倒几十万 ...
Pltr 发表于 2021-9-23 10:30
听说有些也是职业炒房的
四文鱼哥 发表于 2021-9-23 10:51
职业炒房的活该，有多大收益就伴随着多大风险，他们在变成炒房客之前就应该知道这一点
对于买房子作为投 ...
Pltr 发表于 2021-9-23 11:09
我估计等许皮带的皮被扒拔完一层后，阿爷到最后关头还是多多少少要拉那些巨婴一把的。你说会吗？ ...
moonIlight2013 发表于 2021-9-23 11:37
你也说了，国内的市场，这里海啸个鸟。
图帝@-@ 发表于 2021-9-22 18:39
中央不會批准破產的。
keepower 发表于 2021-9-22 20:11
过去广东宏远也很厉害~ 国足还算亚洲一流靠后的，现在只能第四档抽签
Pltr 发表于 2021-9-23 11:09
我估计等许皮带的皮被扒拔完一层后，阿爷到最后关头还是多多少少要拉那些巨婴一把的。你说会吗？ ...
新马甸甸 发表于 2021-9-23 13:27
公司内部早知道大厦将倾高管先忙着分红瓜分填饱私囊的公司国家凭什么要垫底？ ...
Pltr 发表于 2021-9-23 13:37
毕竟不全是炒房的投机客啊！就算你依法办事，有人也会怪你凭啥收紧政策？ ...
匿名者 发表于 2021-9-22 18:36
国家也想结束土地财政，早点刺破房产泡沫 。中国城乡密密麻麻水泥火柴盒，地还是国家的，人口红利已经过去 ...
匿名者 发表于 2021-9-24 11:09
开放菲佣，吸引越南老挝柬埔寨印度非洲移民来接盘
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