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标题: 新加坡，香港，新西兰住房问题 [打印本页]

作者: amykaio 时间: 2021-8-25 16:35:50 标题: 新加坡，香港，新西兰住房问题

建筑这一行真的博大精深，文理都要兼修，而且行业里也很多的细分，在YOUTUBE上面搜索，可以延伸到无限的课题，最近我在想新西兰的住房问题从而看到了一个关于新加坡住房的视频，

（这一段纯粹是视频的文字输出）新加坡非常有名的一点是人人有房住，政府手里掌握了土地的使用大权，做的计划都是十分长远（100年）和成熟（不只建房，而是建设社区）。政府真的以民为本，不为单一的利益集团服务（如香港的地产），听起来真是太让人羡慕了。视频里提到香港和新加坡在经济地位上的相似之处，但是香港却没法做出相似的决策，因为政治管制的方式，土地的使用等等不如新加坡那么集权,香港什么都要民主，什么都要考虑多方的利益，倡议，决策到执行自然就困难重重。

再到新西兰。其实这个国家地是很多的，但是就是比较陡峭和偏僻，如果政府能够集中人力物力开辟一些土地为可用地，鼓励，甚至参与一些module house/pre-fab house房屋的开发和投入使用，建一个prefab factory,既创造了就业，也解决了建房必须就地开展的问题，也不用担心天气，同时多雇佣国外的建筑工人，允许两三年的工作签证来加速进程，并在周边建设一些配套设施，把建筑的面积压缩，做成更可负担/更小/更挤的land+prefab house package, 一个新的城镇就出现了。我知道现在也有好些prefab的公司，但是价格不便宜，而且土地是一个大难题。你看香港那么多match box house,国内那么多房子都建得前胸贴后背的，这里的人住都成问题，就不要要求什么court yard, deck, garden....

要么就允许tiny house。其实一个人的生活空间多大才算够大，香港那么多棺材房，笼屋不是还有人住，我们这里人少地大，再怎么tiny也不可能比那些笼屋小吧。我相信有些人为了有个容身之所，不介意挤一点，小一点，有些更是主动选择这种enough is enough的生活方式，极简，给地球减负，等等，凭什么政府觉得小，觉得不人道，太小了，或者房屋质量不过关，就一刀切让这些tiny house成为不合法的存在。存在即合理，如果大家有需求，政府应该看怎么去配合，满足，或者指引。说实话，如果不是读建筑，不懂建筑规则的话，一般人要想自己动手建个容身之所都是各种难死。

当然，撇除各个地区的实际情况生搬硬套当然不是办法，但是新加坡的做法，香港的现状，新西兰的住房问题，让我不得不思考起，到底我们的住房困境出路在哪里？难道躺平一辈子租房？难道每个家庭都必须穷尽一生的积蓄才能得到一个容身之所？为什么在考虑工作的时候志趣要为收入让路？

如果让房屋变得像普通的生活用品一样随手可得一些，我们在考虑自己人生的时候是不是更够能随心所欲一些。

抛砖引玉，欢迎各抒己见。

作者: 巴依老爷 时间: 2021-8-25 16:41:23

作者: gawen1972@gmail.com 时间: 2021-8-25 16:46:00

我朋友刚买Eden Terrce的二房Apartment是52万。市中心也有1房的Studio是40多万。不是漏水屋。关键大家都想做房产精英，想要土地。

作者: alike0932 时间: 2021-8-25 16:47:52

楼主你这个想法太天真了，任何一点改革都会触碰一些人的利益，比如建材，比如moudular design，比如pre-made house甚至短期建筑签证，触碰了别人的利益，自然明里暗里有人跳出来跟你闹，民主的问题在于：达成一致意见做好一件事太困难反而搞黄一件事只需要一两个人几句话就可以。而新西兰政府向来标榜自己是独立民主小政府，很多社会问题需要用市场“无形的手”来解决政府只能“管控风险，提出规则”这样可以置身事外搜刮商人再收割中产坐收渔利，你提到的所有问题建立在一个高度集权和强有力高效的中央政府基础上，这个是制度问题，无解的，至少目前是这样。

作者: gawen1972@gmail.com 时间: 2021-8-25 16:56:12

你以为新加坡的人感觉幸福吗？不少人恨政府不让房价涨，让他们无法让后代去英美澳新买房。

作者: asusual 时间: 2021-8-25 17:03:22

要解决住房问题，需要大量建设新房和水电道路等很多基础设施，需要一个长期的计划并实施，这基本上不是票选民主国家政府愿意做的。因为目前勒紧裤带得罪选票，未来成果多半不是我享受。其实除了住房，其他目前吃苦而长远必须的事情，比如计划生育，比如推迟退休年龄等，基本都没有人愿意去做。何况，民主国家还有很多的既得利益者会反对这些政策，他们的能量是很大的。
所以世界上只有新加坡（长期执政，又够富有）能够做到，毕业不久的年轻人，可以不靠父母在大都市买房。

作者: paulwood 时间: 2021-8-25 17:03:34

哪怕奥克兰都不缺平坦的建地，市政府为了让基础建设如公共交通，供排水容易安排，人为限制了农村的房屋密度。

https://www.envivo.co.nz/aucklan ... ind-property-zoned/

作者: 陌生的香港人 时间: 2021-8-25 17:06:39

印像中樓主好像不只一次發帖談什麼tiny house  其實是不是隱藏廣告貼啊哈哈我對prefab 沒有什麼意見相信一定有什麼內在/市場原因好像到現在都不是太流行

只是想說說所謂 tiny home  其實多小才算tiny？嚴格來說政府並沒有規管什麼 tiny home  之前的住宅密度的規定只是用來保障一定的居住環境和所謂amenity value  但由於拿今天奧克蘭要密集化規範最低的奧克蘭其Unitary Plan 基本上是容許值mixed housing zones 隨意可以建了完全沒有最低密度標準  只是Council 還有點要求就是每個房子如果是一房必須達30平方米超過一個房間的要45平方米 minor dwelling 要不多於65 平方米我不知道對樓主來說這些算不算不夠 'tiny' 但UP 對房子裡面的佈局沒有什麼明文規定  這些更細微的規定在另外一套標準 Auckland Design Manual 裡  有說到每個房間/客廳的建議最底參考大小長寬是多少一般是睡房不能小於3m 客廳不能寬度不能少過3.8m 等這些算不算tiny  屬於見仁見智但到現在為止這些標準都不是死的rule 而只是建議當然如果你要建很多 council 就會拿這些建議標準來和你說事了.....

問題是就是容許 tiny home  而事實上在這全民分割的這幾年一塊7 800的地建3 5 7 個房子都已經是舉目可見實在已經夠tiny 了但我們的房價低了去嗎？就好像香港已經到處也是屏風樓納米樓（香港可真是完全沒有管制連住宅單位的最低面積都沒有  所以有房子竟然和一個停車位那麼大簡直是這個城市的）到處都是可是同樣房價並沒有低到哪裡去最後得益的  還是發展商而他們建完房子收了錢這個房子就已經和他們完全沒關係了可是住在裡面的可以是以後的幾代人

补充内容 (2021-8-25 16:10):
現在sky不容許修改文章上面寫漏了我想說的是香港到處是納米樓這情況是這個城市的恥辱

作者: Sky-Police 时间: 2021-8-25 17:20:25

香港确实不太能算一个好的例子，大部分人住在狭小房子里不是因为他们不介意，是因为他们没得选。

困境在于真心可以接受住小房子的群体大概率不愿意待在这里, 毕竟不在意这些物质上的东西那就得追求精神的丰富，很可惜新西兰不太具备这样的条件。

作者: 混乱中... 时间: 2021-8-25 17:22:50

写了一堆都是扯蛋，新加坡和香港的投资项目有多少？就问你一句妞稀烂除了投资房产还能投资什么？

作者: 陌生的香港人 时间: 2021-8-25 17:30:46

Sky-Police 发表于 2021-8-25 16:20
香港确实不太能算一个好的例子，大部分人住在狭小房子里不是因为他们不介意，是因为他们没得选。

困境在于 ...

香港的情況不只是地產霸權還有不知道是港英政府不知道算不算是太成功的郊野公園政策  事實上香港已開發地區只佔整體面積的25% 很多地可以開發可是那裡對開發郊野公園有一股強大抗拒思潮  只是開發一個新市鎮不像樓主說得那麼簡單和容易不是有房子有路就行的例如香港西北有一個新市鎮叫天山圍那裡有很多社區問題自殺率非常高所以香港人稱它為悲情城市如果說只要有房子就行那是只見樹木不見樹林

另外由於高度密集所以公共軌道交通發展得非常好簡直是Transit Oriented Development 的典範例子可是走向另外一個極端就是人們居住的地方都小得可憐香港人一放假就要去旅行就是這個原因  都是矯枉過正的例子

补充内容 (2021-8-25 16:42):
天水圍  唉打錯字完全不能修改什麼破系統啊呵呵

补充内容 (2021-8-25 17:29):
說香港人為什麼一放假就要去國外旅行（當然現在這個也是不可能了）是因為家裡實在太小太擠逼  人們在家裡根本呆不下去

作者: 君住长江尾 时间: 2021-8-25 17:31:11

住房政策和政府定义和人的生活习惯相关，在新西兰房子是财富和投资的财产，新西兰房屋交易不收资本税的，因为新西兰政府认为个人投资房产相当储蓄和为自己准备养老金，年老以后进养老院要进行个人资产评估的，超过一定程度，必须自己承担，政府不出钱帮你。像在奥克兰有一套自住房，进养老院基本上全部要自己付。在西方国家，养老是要靠自己的，政府仅仅在你足够穷时才帮你。因此买房子是为保值和储蓄，你没钱可以申请公屋和政府补贴。

新西兰人流动比较大，一旦买了住房想换个地方和工作，比较麻烦，不像新加坡和香港一小时可以从岛上的任何地方回家，这样固定住地比较重，不要老搬家。

作者: anzbank 时间: 2021-8-25 17:52:47

看不惯新西兰的生活方式可以离开，我们不需要你的建议和意见，谢谢

作者: paulwood 时间: 2021-8-25 17:54:30

混乱中... 发表于 2021-8-25 16:22
写了一堆都是扯蛋，新加坡和香港的投资项目有多少？就问你一句妞稀烂除了投资房产还能投资什么？ ...

有多少你想在新加坡投资的项目，你在新西兰没法做？

作者: amykaio 时间: 2021-8-25 17:54:52

陌生的香港人发表于 2021-8-25 16:06
印像中樓主好像不只一次發帖談什麼tiny house 其實是不是隱藏廣告貼啊哈哈我對prefab 沒有什麼意見相信 ...

你好，我不是tiny house的广告商，只是本身很喜欢这个概念，加上穷，住房问题得不到很好的解决，所以想得比较多而已，香港是因为开放的经济环境，到处的钱都可以进入，导致本地的居民被打压到最底层，争不过热钱，有点夹缝里求存也是很可怜，我弟弟妹妹是从大陆通过团聚移民到香港的，他们的境地我也是很清楚，太难了。

作者: hx500 时间: 2021-8-25 18:04:33

房屋短缺是假象而已。。。

作者: 陌生的香港人 时间: 2021-8-25 18:20:52

amykaio 发表于 2021-8-25 16:54
你好，我不是tiny house的广告商，只是本身很喜欢这个概念，加上穷，住房问题得不到很好的解决，所以想得 ...

只要你理解房子不是普通商品（不是像賣菜一樣供應多價錢就必然降下來這樣開發商也不會有興趣建）而開發商也不是慈善機構那房子不論可以建得多小恐怕價錢還是永遠都那麼貴容許建得小只是讓開發商能謀取更多暴利而已而其影響可以是各方面甚至是非常久遠的 ....

补充内容 (2021-8-25 17:22):
我說的是容許房子建得不人道的小

作者: 新马甸甸 时间: 2021-8-25 18:24:02

政府应该在近郊买地开发，然后让符合条件的人lease to buy。

作者: paulwood 时间: 2021-8-25 18:31:47

新马甸甸发表于 2021-8-25 17:24
政府应该在近郊买地开发，然后让符合条件的人lease to buy。

现在就可以。

https://www.nzhf.org/rent-to-own-homesaver-programme/

作者: 房奴甲 时间: 2021-8-25 18:48:59

陌生的香港人发表于 2021-8-25 16:30
香港的情況不只是地產霸權還有不知道是港英政府不知道算不算是太成功的郊野公園政策事實上香港已開發 ...

你能解释一下为什么香港人在五年前都还不喜欢移民吗？我一直很不理解，香港人要钱有钱要能力有能力要勤劳有勤劳还会讲英文，为什么愿意住鸽子笼每天996, 香港又不是什么气候舒适好地方。我知道他们现在不一样了，我就是不明白他们以前为什么特别不喜欢出来。有朋友是独子，父母八十多了，不肯过来投奔儿子生活。

作者: 陌生的香港人 时间: 2021-8-25 18:57:20

房奴甲发表于 2021-8-25 17:48
你能解释一下为什么香港人在五年前都还不喜欢移民吗？我一直很不理解，香港人要钱有钱要能力有能力要勤劳 ...

哈哈這個是個好有趣的問題　我也不理解可能就是那種熟悉的生活和比較豐富的飲食文化吧　例如生活的確是非常方便也有很多各種不同種類的東西可以吃　各種菜式的餐館都有　另外就是香港的流行文化（港劇粵語流行曲這些　不過這些現在也不比當年了）香港人最喜歡說外國生活好悶　可是我回去最多也是一個月就要回來　其實他們的生活模式不外乎也是到外面吃飯看戲唱Ｋ這些　做多了又何嘗不悶　但有很多人可真的覺得香港的生活非常美好可作為一個土生土長的　我卻沒有這種感覺

作者: 房奴甲 时间: 2021-8-25 19:09:09

陌生的香港人发表于 2021-8-25 17:57
哈哈這個是個好有趣的問題　我也不理解可能就是那種熟悉的生活和比較豐富的飲食文化吧　例如生活的確 ...

我每次回北京也是呆不下去，但是北京人经常说国外很闷。我想说你们每天花那么多时间在办公室憋着在路上塞着真的好吗，多么不闷的生活也要有时间才能享受啊。我年轻的时候难得能回家吃晚饭，经常半夜到家，公款吃喝都是有名堂的大饭馆，也算体验过灯红酒绿了，我觉得那个才叫闷呢，自己的生命都耗在那些为人作嫁的无聊事情里了。还是这边没事带娃海边溜达要舒服得多嘛。

作者: agudamu 时间: 2021-8-25 19:35:02

gawen1972@gmail.com 发表于 2021-8-25 15:46
我朋友刚买Eden Terrce的二房Apartment是52万。市中心也有1房的Studio是40多万。不是漏水屋。关键大家都想 ...

那停车多少钱？

作者: 小手冰凉的兔子 时间: 2021-8-25 19:54:37

LZ你真的以为新西兰人缺房子吗？疫情前不缺，有了疫情，都没有移民进来就缺房子了？这都是低利息印前造成的，把利息加到5%，就不缺房子了

作者: 雄安百亩良田 时间: 2021-8-25 20:15:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: gawen1972@gmail.com 时间: 2021-8-25 20:38:19

agudamu 发表于 2021-8-25 18:35
那停车多少钱？

市中心的没停车位。现在Grey Lynn的很多unit 和apartment都没停车位。Eden Terrce的没问。下回问下。住市中心还要什么停车位？直接叫Uber更方便。

作者: gawen1972@gmail.com 时间: 2021-8-25 20:52:35

陌生的香港人发表于 2021-8-25 17:57
哈哈這個是個好有趣的問題　我也不理解可能就是那種熟悉的生活和比較豐富的飲食文化吧　例如生活的確 ...

移民需足够勇气。尤其对30岁以上，拖家带口的。原来在国内都是好工作，但又没足够资本的。把菜移下，有些菜就移死了。人也一样，第一代移民真心累。

作者: bubugu 时间: 2021-8-25 21:11:03

陌生的香港人发表于 2021-8-25 17:57
哈哈這個是個好有趣的問題　我也不理解可能就是那種熟悉的生活和比較豐富的飲食文化吧　例如生活的確 ...

对於现今＂港劇粵語流行曲＂，只能说大叔你out 了！或是你太离地！

作者: 陌生的香港人 时间: 2021-8-25 23:10:01

bubugu 发表于 2021-8-25 20:11
对於现今＂港劇粵語流行曲＂，只能说大叔你out 了！或是你太离地！

你說的沒錯　對今天香港都流行什麼我的確是out 了現在那邊流行的什麼姜濤什麼Mirror Error 《大叔的愛》我也是只聽過名字完全都沒看過也不了解但我回應的是樓上房奴朋友說的為什麼香港人甚至八十多（這個更不用說了那麼大的老人家怎麼可能希望離鄉背井）都不喜歡移民的其中一個原因很多人覺得海外悶其實就是移民國家缺少這種屬於自己的精神文化精神生活而電視/電影/流行曲這些就是其中一個最重要部分當然對你來說香港的流行文化已經是明日黃花再無欣賞價值（這個我在原帖都也已經承認我沒說今天這些還是很厲害) 但你只能從一個國內人的角度去看香港這種已經褪色的流行文化卻不能理解對在那邊長大生活的人來說這種文化歸屬是多麼重要也是他們很多不喜歡移民海外或者移民了也要回流的其中一個原因

這個有點跑題了只是想回應你一下

作者: trdeyoualbert 时间: 2021-8-25 23:18:12

gawen1972@gmail.com 发表于 2021-8-25 15:56
你以为新加坡的人感觉幸福吗？不少人恨政府不让房价涨，让他们无法让后代去英美澳新买房。 ...

从新加坡机场坐出租去酒店时与司机聊天半个多小时，一个重点司机拚命骂政府，包括政府从出租车上想尽办法刮钱，政府给富人包括世界各地富人移居提供很多便利等，去到印度人区，简直是另一个世界，比南区与new market remuera还要大

作者: trdeyoualbert 时间: 2021-8-25 23:26:04

陌生的香港人发表于 2021-8-25 16:06
印像中樓主好像不只一次發帖談什麼tiny house 其實是不是隱藏廣告貼啊哈哈我對prefab 沒有什麼意見相信 ...

九十年代看着一个亲戚住在沙田公屋，可能整个房子只有二十平米养大两个儿子在香港读大学至今成家立业，就靠老公一个人揸夜更的士撑起成头家。再想起七十年代在大陆全家四口人挤在八平方，煮饭就在走廊煤炉，五六家共用一卫厕。人真的是能屈能伸啊

作者: 四文鱼哥 时间: 2021-8-25 23:26:16

trdeyoualbert 发表于 2021-8-25 22:18
从新加坡机场坐出租去酒店时与司机聊天半个多小时，一个重点司机拚命骂政府，包括政府从出租车上想尽办法 ...

为啥你的回复都是点评？你点评也就罢了我又看不到是你在回复我，只能看到积分增加一分。有的时候是偶然翻帖子才发现你在回复我。。提醒也不提醒我

作者: Elddies 时间: 2021-8-25 23:28:00

新西兰但凡有新加坡的建房效率，也不至于现在这样了。而且新加坡作为港口城市，拿货都是很方便的，而新西兰造房子都缺材料+人工，完全没有可比性。

作者: trdeyoualbert 时间: 2021-8-25 23:28:39

陌生的香港人发表于 2021-8-25 16:30
香港的情況不只是地產霸權還有不知道是港英政府不知道算不算是太成功的郊野公園政策事實上香港已開發 ...

香港人除左奋觉其它时间都在街上，悉尼某些区这点跟香港很相似，因为公寓密集

作者: trdeyoualbert 时间: 2021-8-25 23:32:04

新马甸甸发表于 2021-8-25 17:24
政府应该在近郊买地开发，然后让符合条件的人lease to buy。

公屋有类似计划，我住过公屋，住满两年可以申请，借款也不是跟商业银行借，是某政府机构，现在忘了，上世纪的事

作者: trdeyoualbert 时间: 2021-8-25 23:35:05

陌生的香港人发表于 2021-8-25 17:57
哈哈這個是個好有趣的問題　我也不理解可能就是那種熟悉的生活和比較豐富的飲食文化吧　例如生活的確 ...

因为你习惯了这里，我身边这二十多年有很多习惯香港或大陆的生活方式，打死都不愿留下来，甚至有老人宁愿离婚都回国

作者: trdeyoualbert 时间: 2021-8-25 23:37:40

四文鱼哥发表于 2021-8-25 22:26
为啥你的回复都是点评？你点评也就罢了我又看不到是你在回复我，只能看到积分增加一分。有的时候是偶然翻 ...

我都是用手机刷，而屎盖的app做的屎还差，几年都是这样子，沒有改进

作者: 陌生的香港人 时间: 2021-8-25 23:46:18

trdeyoualbert 发表于 2021-8-25 22:35
因为你习惯了这里，我身边这二十多年有很多习惯香港或大陆的生活方式，打死都不愿留下来，甚至有老人宁愿 ...

對這些都是鹹魚白菜各有所愛沒分對錯

但香港那種生活對很多香港人來說不知何故有著一種著魔的吸引力他們是一刻都不想離開我也不懂怎樣解釋只能說可能他們天生就是愛住那四百尺的地方吧

作者: gawen1972@gmail.com 时间: 2021-8-25 23:49:26

trdeyoualbert 发表于 2021-8-25 22:18
从新加坡机场坐出租去酒店时与司机聊天半个多小时，一个重点司机拚命骂政府，包括政府从出租车上想尽办法 ...

朋友带我去南区，我都不相信南区的环境那么好。Mall也气派。各家各户住的房子，地又大又平。南区是被居住人群压低了。

作者: trdeyoualbert 时间: 2021-8-25 23:57:26

陌生的香港人发表于 2021-8-25 22:46
對這些都是鹹魚白菜各有所愛沒分對錯

但香港那種生活對很多香港人來說不知何故有著一種著魔的吸 ...

精神生活与物质生活与新西兰完全不同一个频道，九十年代苹果黎智英将佐丹奴带入大陆，第一个店开在广州，我是笫一批大陆员工，其它高层包括大陆总裁至主管，绝大部分都是从加拿大回流香港，当时佐丹奴是尽量不找香港佐丹奴找人上大陆，除左极个別几个香港佐丹奴的员工，其他都从外面找，并且尽量培训当地，我一个同学留下，好快就一直升，升上管理层

作者: 陌生的香港人 时间: 2021-8-26 00:02:12

trdeyoualbert 发表于 2021-8-25 22:28
香港人除左奋觉其它时间都在街上，悉尼某些区这点跟香港很相似，因为公寓密集 ...

悉尼的公寓相信怎麼比也比香港的便宜但高質至少人家不會有蚊型單位對各種城市設計也有點要求（當然也不能排除完全沒有那些就是建給留學生那些鞋盒公寓）不像香港這些規定基本沒有所以說是地產霸權就是這麼一回事　也注定香港永遠做不了宜居城市　所以我老是說老外對住的要求無奈永遠比中國人的高我們會吃但不會住　但他們不太會吃　卻很會住這方面來說　上帝是挺公平的

作者: gawen1972@gmail.com 时间: 2021-8-26 00:17:11

trdeyoualbert 发表于 2021-8-25 22:26
九十年代看着一个亲戚住在沙田公屋，可能整个房子只有二十平米养大两个儿子在香港读大学至今成家立业，就 ...

想起朋友一句话：“能住前后有花园的房子，己是人类的幸运者”。

作者: 新马甸甸 时间: 2021-8-26 00:26:05

97回归的时候大批港人移民国外，之后几年发现香港社会稳定又慢慢回流。当时认识个香港人就是趁97年香港移民时期挣港人移民的钱挣得真是暴富，后来港人开始回流生意就淡了很多。

最近的香港形式估计会往事重现。

我小时候一家三口住7平米的小屋，几家共用厨房卫生间，慢慢越住越大，房价虽然不低但是相比较人口面积，平均居住面积国内还是很可以了。现在就看香港那边怎样改善了。

作者: 鯇魚 时间: 2021-8-26 01:15:51

陌生的香港人发表于 2021-8-25 17:57
哈哈這個是個好有趣的問題　我也不理解可能就是那種熟悉的生活和比較豐富的飲食文化吧　例如生活的確 ...

同意，香港好吃的真的很多，而且家人也在嘛

作者: alike0932 时间: 2021-8-26 01:53:35

房奴甲发表于 2021-8-25 17:48
你能解释一下为什么香港人在五年前都还不喜欢移民吗？我一直很不理解，香港人要钱有钱要能力有能力要勤劳 ...

这个就好像是四川火锅和高档有机天然素食排在你面前你会选哪个？

作者: kelvinshun 时间: 2021-8-26 02:09:33

房奴甲发表于 2021-8-25 17:48
你能解释一下为什么香港人在五年前都还不喜欢移民吗？我一直很不理解，香港人要钱有钱要能力有能力要勤劳 ...

香港主要是工資相對較高，拿護士來做例子是這邊的2-3倍，房貸利息低現在1.7%pa左右，沒有15%GST，雖然買房很貴，但幾年後賣出去不會虧，政府房叫公屋嚴重不足，朋友18歲開始排隊等，28歲還在等，所以有家庭的不想租房的就必須買房。
基本上問題不會解決，如果出現移民潮，出生率低，會開放內地新移民數量去控制人口。

作者: kelvinshun 时间: 2021-8-26 02:24:38

陌生的香港人发表于 2021-8-25 16:30
香港的情況不只是地產霸權還有不知道是港英政府不知道算不算是太成功的郊野公園政策事實上香港已開發 ...

天水圍上個星期六有新房出售
超額認購32倍，1天300多個單位賣光
HKD 13,000 起/平方呎

是的，現在在香港買新房，需要排隊和抽籤，這個新房有32份之一的機會中獎

补充内容 (2021-8-26 01:31):
是什麼概念呢？
就是最便宜需要NZD 1.2m 不到50平3房2浴的新公寓
還是只有32份之一的機會買得到

作者: gawen1972@gmail.com 时间: 2021-8-26 02:43:03

kelvinshun 发表于 2021-8-26 01:24
天水圍上個星期六有新房出售
超額認購32倍，1天300多個單位賣光
HKD 13,000 起/平方呎

50平怎么弄出3房2浴？都是迷你型。

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2021-8-26 10:36:56

还是巴依老爷看得透彻，是政府不想房价跌，想靠房地产做支撑发展经济（事实也是，早在几年前房地产就已经是GDP占比最大的了）。你说的这些，实际操作上，是需要些时间，但是不是不可实现，但是政治因素制约了发展。而且说实话，哪个有房子的希望房子下跌的？大多数本地人肯定希望是稳定增长，只有想买的，才想在他买的那个时段别涨甚至跌些，然后买了马上涨。这不是人之常情吗。。。实话就是大多数人不盼着跌，不管你承认与否。

作者: variable 时间: 2021-8-26 10:50:59

我看樓主很少跟kiwi們打交道吧，白Kiwi不會跟你住那麼小的房子的（他們只會一直在投訴為什麼花完積蓄去完歐洲旅遊，不可以買市區4房quarter acre的房子）除非價格上非常誘人，做個過度期還可以，但是新西蘭地理，人文，生產環境就不允許你可以便宜地建房。土地是個大頭，其次沒有工業，在其次人工高，政府有那麼多地，可以建rent to own的房子，或者是政府lease hold發展，保證不會漫天要價，那些房子還是有吸引力的。不過說到底，kiwi們的可適應性跟我們亞洲人是比不了的，所以用小房子的模式我看吸引力也不會有多大。

补充内容 (2021-8-26 09:57):
還有康嫂，忘記說了

作者: Sky-Police 时间: 2021-8-26 11:41:36

陌生的香港人发表于 2021-8-25 16:30
香港的情況不只是地產霸權還有不知道是港英政府不知道算不算是太成功的郊野公園政策事實上香港已開發 ...

我觉得这个郊野公园政策可能是港英政府参照英国的城市花园概念制定的，而且遗留到了今天，可惜的是当年他们考虑的群体并不是百姓的生存问题但是种种原因又无法做出大规模的修改。

说起天水围让我想起许鞍华导演拍的关于天水围的两部影片，让我这个从没去过那里的人也能感受到他们的困境。

作者: 房奴甲 时间: 2021-8-26 11:42:26

陌生的香港人发表于 2021-8-25 22:46
對這些都是鹹魚白菜各有所愛沒分對錯

但香港那種生活對很多香港人來說不知何故有著一種著魔的吸 ...

你说八十多不愿意离乡背井，那八十多还不投奔独子，我还是不理解呀，那么大年纪了能干嘛？还不是大部分时间在家。离孩子那么远逻辑在何处，我实在不明白。我早就把爹娘弄来了，留在国内老了谁伺候啊？

作者: 陌生的香港人 时间: 2021-8-26 12:09:09

房奴甲发表于 2021-8-26 10:42
你说八十多不愿意离乡背井，那八十多还不投奔独子，我还是不理解呀，那么大年纪了能干嘛？还不是大部分时 ...

也可能是家庭（例如和兒媳等）不太和睦又或者老人家不想麻煩下一代還有在這裡不會開車..... 這些原因都好常見吧每個家庭都不同很難一概而論

补充内容 (2021-8-26 11:50):
大概就只能進老人院了不然就獨居老人吧 .....

作者: 陌生的香港人 时间: 2021-8-26 12:54:38

kelvinshun 发表于 2021-8-26 01:09
香港主要是工資相對較高，拿護士來做例子是這邊的2-3倍，房貸利息低現在1.7%pa左右，沒有15%GST，雖然買 ...

另外這個白痴特區政府的一眾廢官個個幾十萬一個月為什麼那麼高薪呢（不要忘記香港的稅也非常低）不就是靠賣地而賣地的錢就是發展商付的所以維持高房地價政策就是這個無能政府賴以為生的主要方式

你都係香港人？

作者: 陌生的香港人 时间: 2021-8-26 13:06:42

Sky-Police 发表于 2021-8-26 10:41
我觉得这个郊野公园政策可能是港英政府参照英国的城市花园概念制定的，而且遗留到了今天，可惜的是当年他 ...

應該沒那麼遠  英國的花園城市概念是19世紀末的事而香港的郊野公園發展則是上世紀6 70年代才開始坦白說香港不是到上世紀 90年代快回歸前香港甚至沒有一套比較像樣的城市規劃法來保護郊野公園當時更多糾結的反而是如何維持新界原居民的土地權益多一點

天水圍的硬件其實不是太差  是個挺舒服的區但和九龍/港島市區本部距離太遠  就業跟不上還有交通成本非常高昂  這也是香港非常發達背後的一個大問題大財團如港鐵  基本賺到盆滿缽滿而忘記了其作為最主要集體運輸服務提供者的社會責任

补充内容 (2021-8-26 12:49):
我說的是公共交通非常發達  打漏了

补充内容 (2021-8-26 12:52):
當我到內地不同城市旅遊看到各城市的地鐵才兩三塊車費最多不超過10塊（4年前到大連旅行坐他們新建的地鐵到旅順  才好像是9元驚呆了

补充内容 (2021-8-26 12:55):
香港坐一次地鐵坐幾個站的都不只這個價錢  遠一點的要十多二十塊

作者: variable 时间: 2021-8-26 14:16:50

陌生的香港人发表于 2021-8-26 12:06
應該沒那麼遠英國的花園城市概念是19世紀末的事而香港的郊野公園發展則是上世紀6 70年代才開始坦白說 ...

香港的政府就是一半爛泥扶唔上壁既廢柴，對黑暴軟弱無能，正義被”私法假髮官“控制，近日仲放人入去免隔離，真係廢中之廢。

作者: anzbank 时间: 2021-8-26 14:33:36

陌生的香港人发表于 2021-8-26 12:06
應該沒那麼遠英國的花園城市概念是19世紀末的事而香港的郊野公園發展則是上世紀6 70年代才開始坦白說 ...

香港物价本身就高，一碗面几十刀，地铁票价怎么能跟内地看齐？
国内公交太便宜一帮老头老太天天没事做到处乱窜转悠
扬州那些感染爆发的不都是从各地赶去打麻将消遣的大爷大妈
都有利有弊

作者: kelvinshun 时间: 2021-8-26 14:56:08

陌生的香港人发表于 2021-8-26 11:54
另外這個白痴特區政府的一眾廢官個個幾十萬一個月為什麼那麼高薪呢（不要忘記香港的稅也非常低）不就 ...

所以他們有個計劃叫”明日大嶼” 就是填海去蓋樓，供應會增加好多，但需要等10幾年才看得到！

對，我都是香港人

作者: 房奴甲 时间: 2021-8-26 16:02:09

觉得香港那么大地方不用，把老百姓挤在一点点集中的地方，就是政府向地产霸权倾斜政策的结果，说明政府跟他们一伙的，香港人口不多，面积不小，特别是那些面积都是适合住人的，如果像奥克兰这样开发，完全可以住得很舒服。

至于新加坡，我可不羡慕他们的生活。更不喜欢他们的气候。还是新西兰舒服。如果是20年以前，欧洲我也觉得不错。现在木木太多，欧洲治安不行了。人生很多享受其实都很肤浅，唯独居住环境是实在的，每分每秒享受/suffer的。居住环境好的国家，宜居权重就是很大。这个世界上，气候和人文综合条件比得上新西兰的还有多少地方，很少了。

作者: 陌生的香港人 时间: 2021-8-26 16:19:29

房奴甲发表于 2021-8-26 15:02
觉得香港那么大地方不用，把老百姓挤在一点点集中的地方，就是政府向地产霸权倾斜政策的结果，说明政府跟他 ...

這樣又有點誇張了香港不可能像奧克蘭這樣發展呢那裡可是700多萬人而這裡奧克蘭才快200萬兩個地方沒有可比性而奧克蘭也開始了密集化模式了只是應該說香港的居住密度其實沒必要高得這樣還有都是這個垃圾政府對地產商/房屋市場事事 “積極不干預” 之過

作者: 陌生的香港人 时间: 2021-8-26 16:22:18

kelvinshun 发表于 2021-8-26 13:56
所以他們有個計劃叫”明日大嶼” 就是填海去蓋樓，供應會增加好多，但需要等10幾年才看得到！

對，我都 ...

哈哈同是sky少數的香港人握下手林鄭的屎橋（餿主意）可是如果她真的能連任恐怕這個還是會上馬的自從國安法實施/民主派大逃亡後這個八婆而家已經可以為所欲為了

作者: kelvinshun 时间: 2021-8-26 16:46:40

陌生的香港人发表于 2021-8-26 15:22
哈哈同是sky少數的香港人握下手林鄭的屎橋（餿主意）可是如果她真的能連任恐怕這個還是會上馬的自 ...

你好！握手
我是”雨傘”後離開的，不知道你還記不記得！
老實說，我是偏向黃的，香港已經越來越陌生了，身邊很多朋友都去英國加拿大了，國安法直接打破了50年不變的承諾，林鄭的確有很大問題，但細心想，這個職位由誰來做基本上都沒有太大分別，在我的角度，香港已成為歷史。

作者: Jan90 时间: 2021-8-26 17:09:50

陌生的香港人发表于 2021-8-26 15:22
哈哈同是sky少數的香港人握下手林鄭的屎橋（餿主意）可是如果她真的能連任恐怕這個還是會上馬的自 ...

你的普通话词汇量跟运用是我见过的香港人最厉害的。

你是不是在内地长大，后来去香港的。

作者: 陌生的香港人 时间: 2021-8-26 17:15:52

Jan90 发表于 2021-8-26 16:09
你的普通话词汇量跟运用是我见过的香港人最厉害的。

你是不是在内地长大，后来去香港的。 ...

哈哈先謝謝但我是標準土生土長如假包換的香港人啊香港人的中文不能好的嗎？我們都是從小學中文啊（雖然我到過很多香港人大概沒想過去的內地二三線城市旅行）這些普通話詞彙其實多上國內網站就看到啦

作者: Jan90 时间: 2021-8-26 17:34:21

陌生的香港人发表于 2021-8-26 16:15
哈哈先謝謝但我是標準土生土長如假包換的香港人啊香港人的中文不能好的嗎？我們都是從小學中文啊（ ...

不是中文，是某些内地普通话词汇语法的运用。

作者: bubugu 时间: 2021-8-26 17:55:12

陌生的香港人发表于 2021-8-25 22:10
你說的沒錯　對今天香港都流行什麼我的確是out 了現在那邊流行的什麼姜濤什麼Mirror Error 《大叔的愛 ...

现在有机顶盒，任何时间也可以看香港節目。不用回流吧！你文中所说的那个＂明日大愚＂只是正苦用来cap水用！那些阿爺発展商才有机会贪污洗钱！

作者: 陌生的香港人 时间: 2021-8-26 18:10:13

bubugu 发表于 2021-8-26 16:55
现在有机顶盒，任何时间也可以看香港節目。不用回流吧！你文中所说的那个＂明日大愚＂只是正苦用来cap水 ...

你說的是最近幾年才有的機頂盒我說的這二三十年的大勢（更何況如果你真的有在海外看港劇應該知道無線應該做了不少手腳從機頂盒看TVB電視劇通常沒有大陸劇順暢至少這是我個人和朋友說的經驗）聽過很多香港移民甚至可能會為了看場演唱會買機票回去看呢但沒錢經常回去的就索性留在香港了老實說要是不是這幾年的變化香港人其實根本就已經不怎樣移民了對上一次的移民潮已經是上世紀90年代回歸前的事了那時也沒有機頂盒呢然後很多移民了的長大了很多讀完書大部分都是回去工作而年老的可能也只能跟著回去 - 反正很多香港人對那個小地方的留戀不是其他一般人能理解的我也只是說這是其中一個原因

作者: 方圆之间 时间: 2021-8-26 19:06:02

基建跟不上批再多BC都没有用看看hingaia那边吧

作者: sohu95118932 时间: 2021-8-26 22:10:48

trdeyoualbert 发表于 2021-8-25 22:18
从新加坡机场坐出租去酒店时与司机聊天半个多小时，一个重点司机拚命骂政府，包括政府从出租车上想尽办法 ...

新加坡崇尚精英教育，的士司机是新加坡本国籍的社会最底层的，地位仅仅高于外籍劳工/女佣，除了有新加坡国籍可以买政府组屋，没有别的优势了。

可怜之人必有可恨之处

作者: moonIlight2013 时间: 2021-8-27 08:32:04

楼主你说得这三个地方都没可比性。

李家坡他们李家说了算，所以可以收地盖公益房子。同样大小的香港，不论是过去港英还是现在都不能像李家坡那样，还是土地私有，大量囤地的地产商说了算。公租房完全没有办法达到李家坡的力度。不过这两个地方都是寸土寸金，人口稠密。还有点相似。

至于新西兰，纯属瞎起哄。过去泥腿子的放羊娃，这几年学会炒地皮，倒腾房地产。

新西兰论人均土地面积远远超过上面的2个地方。人民完全可以有更好的住房条件。即使奥克兰，人口稠密度，各方面压力完全比其他两城市小很多。新西兰这个局面，基本是国家政策不利或是纵容导致的。

你想想过去放羊，卖羊肉，牛奶来钱多慢，炒把房地产这来钱多快。国家能把奥克兰的房地产抄到人均负担世界的top 10也是够牛逼的。

作者: gawen1972@gmail.com 时间: 2021-8-27 09:52:14

moonIlight2013 发表于 2021-8-27 07:32
楼主你说得这三个地方都没可比性。

李家坡他们李家说了算，所以可以收地盖公益房子。同样大小的香港，不论 ...

真是钱来得太快了。我朋友去年买的250万的房，今年就370万。怪不得新西兰算世界上人均财富前5的国家。

作者: 房奴甲 时间: 2021-8-27 11:02:45

kelvinshun 发表于 2021-8-26 15:46
你好！握手
我是”雨傘”後離開的，不知道你還記不記得！
老實說，我是偏向黃的，香港已經越來越陌生了， ...

那个位子就是什么什么代言人啊，谁坐上去都一样的，不是那样的人坐不上去的。

作者: 房奴甲 时间: 2021-8-27 11:10:08

陌生的香港人发表于 2021-8-26 16:15
哈哈先謝謝但我是標準土生土長如假包換的香港人啊香港人的中文不能好的嗎？我們都是從小學中文啊（ ...

嗯，很多年前在英国的香港同学普通话说得很不错，没有觉得跟大陆的南方人有很大差别。这边的香港人还是少，特别是很多大陆来的人只有机会接触到那些中国店的老广，以为香港人就那个样子，其实那些是不是真香港人都很难说。在英国能碰到很多受过教育的香港人。能把英文说好，当然也能把从小就学的中文学好，特别是仅仅写好更容易了。

作者: 呼啸寒风 时间: 2021-8-27 11:43:26

房奴甲发表于 2021-8-27 10:10
嗯，很多年前在英国的香港同学普通话说得很不错，没有觉得跟大陆的南方人有很大差别。这边的香港人还是少 ...

你是说连高素质高水准的香港人都不愿意来新西兰？

作者: 陌生的香港人 时间: 2021-8-27 12:07:14

呼啸寒风发表于 2021-8-27 10:43
你是说连高素质高水准的香港人都不愿意来新西兰？

香港人一般對新西蘭興趣不大 - 首選加拿大然後澳洲就是這兩年甚至有人說去什麼愛爾蘭西班牙都沒聽有人宣傳來這裡

作者: 房奴甲 时间: 2021-8-27 15:14:40

陌生的香港人发表于 2021-8-27 11:07
香港人一般對新西蘭興趣不大 - 首選加拿大然後澳洲就是這兩年甚至有人說去什麼愛爾蘭西班牙都沒聽有 ...

我感觉英国不少。很多年轻人。

作者: 房奴甲 时间: 2021-8-27 15:15:44

呼啸寒风发表于 2021-8-27 10:43
你是说连高素质高水准的香港人都不愿意来新西兰？

嘎。。。。。？高素质高水准的大陆人也不怎么愿意来新西兰呀？以前某个人说过，来这里的大家都是什么什么来着。咱客观说哈。

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