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标题: 你觉得这车加什么油好 [打印本页]

作者: njt1114 时间: 2021-8-21 18:37:09 标题: 你觉得这车加什么油好

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作者: NECN8 时间: 2021-8-21 18:40:31

我都是加91,跑的蹭蹭有劲

作者: ilmaro 时间: 2021-8-21 18:50:08

98 ！燃油用 98 号的 ……

5W30 可以，没问题……

作者: njt1114 时间: 2021-8-21 19:10:34

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作者: Xcellent 时间: 2021-8-21 19:15:24

njt1114 发表于 2021-8-21 18:10
98哪里能买得到啊？？？？

BP加油站

作者: 330503418 时间: 2021-8-21 19:35:25

njt1114 发表于 2021-8-21 18:10
98哪里能买得到啊？？？？

are you kidding me？

作者: 330503418 时间: 2021-8-21 19:48:10

ilmaro 发表于 2021-8-21 17:50
98 ！燃油用 98 号的 ……

奥德赛红头发动机要用98吗？92不行吗

作者: skysadness 时间: 2021-8-21 20:04:38

ilmaro 发表于 2021-8-21 17:50
98 ！燃油用 98 号的 ……

理由呢？说明书可没写要98啊。。。

作者: linjiawei0108 时间: 2021-8-21 20:32:43

楼主问加什么油好，回答98号。这答案有错吗

作者: Bob Wang 时间: 2021-8-21 20:34:03

如果买不到航天级的，就加98吧

作者: salesonline 时间: 2021-8-21 20:38:16

加大豆油就行了

作者: ilmaro 时间: 2021-8-21 21:15:28

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-21 20:37 编辑

330503418 发表于 2021-8-21 18:48
奥德赛红头发动机要用98吗？92不行吗

是的，要加 98 ，从日本拍卖车型录里，可以查到……
[attach]2523845[/attach]

作者: ilmaro 时间: 2021-8-21 21:18:48

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-21 20:41 编辑

skysadness 发表于 2021-8-21 19:04
理由呢？说明书可没写要98啊。。。

有时候，每个市场的车，会对发动机有不同的调校……

NZ NEW 车款，可能要求与 JAPAN 车款不一样，这是有可能的……

我没有看说明书，我是查的日本拍卖车型录里的资料……

[attach]2523846[/attach]

作者: ilmaro 时间: 2021-8-21 21:52:23

njt1114 发表于 2021-8-21 18:10
98哪里能买得到啊？？？？

are you kidding me？ +955888

发动机用什么标号的燃油，是设计所决定的，别乱用哈……

作者: njt1114 时间: 2021-8-21 21:58:46

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作者: ilmaro 时间: 2021-8-21 22:02:00

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-21 22:05 编辑

njt1114 发表于 2021-8-21 20:58
那我加95的，该不会有事吧？？？？

如果让你用 98 ，那你就得用 98 ，那年代的发动机，没有燃油自适应功能的……

如果胡乱降低标号，那可能引发很多问题……比如敲缸头、损伤气门、积碳、燃烧正时偏移、VTEC 偏移等等等等……

你可以提高燃油标号，基本上就是浪费而已……但降低不行，特别是车年代老了，用的久了，它对燃油的要求只会提高，而不是降低，会更容易引发故障与损坏……

在日本，这款车应该是用 96 号或以上燃油的……但以上所述，就是为什么这车到新西兰以后，建议用的燃油是 98 号的原因……

作者: njt1114 时间: 2021-8-21 22:03:40

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作者: nzrover 时间: 2021-8-21 22:04:11

本田不是说加91号吗？

作者: ilmaro 时间: 2021-8-21 22:06:10

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-21 22:06 编辑

njt1114 发表于 2021-8-21 21:03
98的加油站太少了，95的还算挺多的，加98纯粹就是浪费吧

98 号油很多啊，BP 啥的未必个个都有 95 号油，但 98 号都有……

如果是我，我也可能会选择试试用 95 号，但这需要确认你的车况能不能正常用 95 号……这，是个问题……保守上来讲，98 号才靠谱……你车这么老，也不知道你车况如何，我建议你上 98 ，别搞出问题来……

作者: 261874939 时间: 2021-8-21 22:19:03

红头一律98。。。

91也行，但就要备钱修车。

作者: dhd190 时间: 2021-8-21 22:57:33

njt1114 发表于 2021-8-21 18:10
98哪里能买得到啊？？？？

BP, BP and BP, BP

作者: 330503418 时间: 2021-8-21 23:41:30

njt1114 发表于 2021-8-21 21:03
98的加油站太少了，95的还算挺多的，加98纯粹就是浪费吧

去Gull加 gull只有92和98 选最贵的那个就是98

作者: zy1124 时间: 2021-8-22 00:33:08

330503418 发表于 2021-8-21 22:41
去Gull加 gull只有92和98 选最贵的那个就是98

Gull 98里面添加了10%的乙醇（酒精），这个不是所有的车都可以加的，加了时间长了对发动机有损伤

作者: 330503418 时间: 2021-8-22 01:37:37

zy1124 发表于 2021-8-21 23:33
Gull 98里面添加了10%的乙醇（酒精），这个不是所有的车都可以加的，加了时间长了对发动机有损伤 ...

不谈剂量谈伤害就是耍流氓 10%的酒精并不会怎么伤车相反酒精的油品比汽油好还可以帮清积碳我之前mark X就是常年加这个很安静比加bp mobil的95安静很多若Gull卖的汽油明确是伤车的早爆出来不给卖了

可参考这文章https://www.sohu.com/a/191995719_260616

作者: ilmaro 时间: 2021-8-22 02:14:03

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-22 03:24 编辑

330503418 发表于 2021-8-22 00:37
不谈剂量谈伤害就是耍流氓 10%的酒精并不会怎么伤车相反酒精的油品比汽油好还可以帮清积碳我之前mark ...

https://baike.baidu.com/item/%E4 ... %BD%E6%B2%B9/392247

网上有一些说法或数据，实际上是错误的……

比如，热值下降了 3.8% ＝动力下降了 3.8 % 吗？辛烷值（抗爆值）的提高代表着能 “拉回” 所谓的动力与油耗损失？

这是想当然，并不科学……实际上，因为热值总体下降 3.8 % 并不代表动力下降 3.8% ，油耗费只增加 3.8%，因为这里没有考虑含水量问题，更没有考虑 ECU 对于燃烧所作出的反应：正时调整……而辛烷值的提高，只与发动机运行状态有关……当辛烷值未达到要求是，发动机会爆震，自然是损害，也会影响到动力下降……但当辛烷值远高于要求时，没有任何有益之处。。。带有自适应燃油功能的新车型，也只能在 ECU 控制能力的上下限中调整，这个区间是很小的。。。这一般对应的是经常高转速动行状态，通常正常驾驶跟本用不到……而超过 ECU 控制上下限以后，全是浪费那点辛烷值而已……更何况，燃油自适应发动机至今依然还是极少数。。。无论如何，它对于所谓的动力与油耗损失有弥补作用，还说出个具体百分比来，那是扯蛋……那岂不是烧 91 号燃油的车，咱加 98 号，动力与油耗能赚回来多少个百分比啊？岂不弥补了油价差价了？

实质上是：动力的下降与油耗的增长，远超 3.8% ……但这不算问题，只是经济性而已……腐蚀性才是最大的问题，其次是油品良品周期短的问题……恶性影响是缓慢的，但不是不存在。。。

乙醇燃油，并不是什么新鲜事物，1920 年代就已经有了，还大规模使用……二战中，更是广泛使用，其中还包括我们国家，主要是从解放战争开始的……

乙醇燃油的推广，是因为石油危机以及碳排放 ……这是它的强项，但它的缺点也很明显，而且目前为止并没有完美的解决……比如腐蚀性问题、良品周期短等问题……这些推广乙醇燃油的国家，必需具备充足的乙醇生产能力，通常都是粮食富余大国……日本是 2009 年后，才开始在首都圈小范围推广乙醇燃油的，量非常之小，因为日本不是粮食富余大国，乙醇提炼成本也太高……

使用乙醇燃油的国家，会要求相应的在某车型的说明书上明确标注是否适用乙醇燃油……有些国家没有这方面的要求……

作者: LAZIE 时间: 2021-8-22 07:56:48

zy1124 发表于 2021-8-21 23:33
Gull 98里面添加了10%的乙醇（酒精），这个不是所有的车都可以加的，加了时间长了对发动机有损伤 ...

別的不知道

自己 turbo 車加完 gull 98 跑起來跟屎一樣

還是bp靠普

作者: paulwood 时间: 2021-8-22 09:13:08

美国巴西大部分加油站都只有乙醇燃油。

作者: trdeyoualbert 时间: 2021-8-22 10:01:29

LAZIE 发表于 2021-8-22 06:56
別的不知道

信雷哥车永生

作者: dhd190 时间: 2021-8-22 10:36:46

LAZIE 发表于 2021-8-22 06:56
別的不知道

加gull感觉还不如倒里二两二锅头来劲

作者: dhd190 时间: 2021-8-22 10:46:07

本帖最后由 dhd190 于 2021-8-22 10:20 编辑

330503418 发表于 2021-8-22 00:37
不谈剂量谈伤害就是耍流氓 10%的酒精并不会怎么伤车相反酒精的油品比汽油好还可以帮清积碳我之前mark ...

最开始酒精伤车有新闻的。就像你说的不谈计量谈伤害是耍流氓一样。不怎么伤车你怎么衡量？每一辆车都不一样，你怎么衡量？之前我开Polo，加海鸥家的，耗油就不说了，还没劲！那箱油我自己还得去买添加剂加进去提高标号。伤不伤害车这不知道，毕竟便宜那点钱还不够买添加剂的钱。
海鸥家的油我不喜欢就是因为没劲，耗油。

作者: robinson1992 时间: 2021-8-22 10:53:14

ilmaro 发表于 2021-8-21 17:50
98 ！燃油用 98 号的 ……

请问2012年的gs350加什么油好？试过mobil 95和98感觉都没区别

作者: paulwood 时间: 2021-8-22 11:25:21

现在有28个国家包括中国的九个省都在用掺了乙醇的燃料，除了油耗增加了最多1.1%，没听说在1996年或以后的车里因为掺了乙醇引起什么问题。

A 2011 study conducted by VTT Technical Research Centre of Finland found practically no difference in fuel consumption in normal driving conditions between commercial gasoline grades 95E10 and 98E5 sold in Finland, despite the public perception that fuel consumption is significantly higher with 95E10. VTT performed the comparison test under controlled laboratory conditions and their measurements showed the cars tested used an average of 10.30 liters (2.27 imp gal; 2.72 U.S. gal) of 95E10 per 100 km (62 mi), as opposed to 10.23 liters (2.25 imp gal; 2.70 U.S. gal) of 98E5 per 100 km (62 mi). The difference was 0.07 in favor of 98E5 on average, meaning that using 95E10 gasoline, which has a higher ethanol content, increases consumption by 0.7%. When the measurements are normalized, the difference becomes 1.0%, a result that is highly consistent with an estimation of calorific values based on approximate fuel composition, which came out at 1.1% in favour of E5。

https://en.wikipedia.org/wiki/Common_ethanol_fuel_mixtures

作者: ilmaro 时间: 2021-8-22 12:27:43

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-22 11:49 编辑

robinson1992 发表于 2021-8-22 09:53
请问2012年的gs350加什么油好？试过mobil 95和98感觉都没区别

2GR－FSE 发动机，GS350 要烧 98 号燃油的……在日本应该是用 96 号或以上燃油……

有时，特别是当发动机状态好的时候，一点燃油标号上的微差，所引发的动力性能或是其它方面的变化是极小的，比如发动机噪音……在常规的温柔驾驶之下，体现明显的爆震也是较少的……但不等于它不存在，它的影响也是缓慢的进程……比如造成积碳的增多，进而引发其它问题……但如果标号与设计要求偏差过大了，那一定是不行的，甚至无法正常运行，以及快速造成损害……

作者: ilmaro 时间: 2021-8-22 13:38:28

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-22 13:14 编辑

paulwood 发表于 2021-8-22 10:25
现在有28个国家包括中国的九个省都在用掺了乙醇的燃料，除了油耗增加了最多1.1%，没听说在1996年或以后的车 ...

在中国能源网官网上，我记得应该是，我曾经看到过一篇文章，是中国乙醇燃油方面相对权威的实践汇总……

使用 10% 乙醇汽油的情况下，同一款发动机扭矩减少 9.2%，功率下降 7.8%……对实驾采样表明，油耗费支出增加 10%……

你这个最多 1.1% 的数据很不靠谱……网上极多关于这方面的文章，数据都远比这个要大……

对于一个并非专业人士的平民来讲，从买车一直用乙醇燃油，你去问他对乙醇燃油的动力与油耗怎么认知，他的答案永远是不靠谱的……

对于一个买全新车，开个三五年就换车的人来说，你跟他说乙醇燃油的腐蚀性会引橡胶密封件过早老化，金属件更易腐蚀……他会说：没有啊，我不觉得……因为那过程是长久的、缓慢的，也许就是本来可以做到 10年 20万公里运行无问题的，现在 7 年 15 万公里就失去密封效果了……本来排气管 10年腐蚀程度，现在 7 年就成那样了……如此而已……

但作为学术而言，就不是这样了……

学术上来讲，喝咖啡会引发心血管疾病胆结石维生素B1流失钙流失造成骨质疏松流产癌症以及一些神经性疾病等等，所以有些人群不应该喝咖啡……我要是说：我看洋人天天喝咖啡，没有证据证明喝咖啡造成人死亡……你会不会认为我反智？

这和吸烟有害健康是一个道理……

作者: paulwood 时间: 2021-8-22 14:14:50

ilmaro 发表于 2021-8-22 12:38
在中国能源网官网上，我记得应该是，我曾经看到过一篇文章，是中国乙醇燃油方面相对权威的实践汇总… ...

我在谷歌和百度都搜了，没有功率下降这么多的数据。

https://www.google.com/search?q= ... chrome&ie=UTF-8

http://www.baidu.com/s?ie=utf-8& ... C8Ow8&rqlang=cn

10% 乙醇汽油热值为普通汽油的96.09%，也就是说乙醇汽油将热值降低了3.91%。

https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc

美国顶尖最高时速350公里的顶尖赛事indy car 用的就是乙醇

http://www.makebiofuel.co.uk/indycar-makes-switch-to-bioethanol/

新西兰最高时速355.485km/h 也是由改装过的Lamborghini Superleggera 用乙醇创造的。

https://www.nzherald.co.nz/sport ... MDCOHHSRBALRVAY6WQ/

作者: ilmaro 时间: 2021-8-22 14:33:44

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-22 13:45 编辑

paulwood 发表于 2021-8-22 13:14
我在谷歌和百度都搜了，没有功率下降这么多的数据。

https://www.google.com/search?q=%E4%BD%BF%E7%94% ...

用添加乙醇的方法，提高燃油的抗爆性，以达到提高发动机可靠运行转速的提升，这是人类已掌握几十年的知识……

换言之，在一台高转速设计的发动机上，燃油的抗爆性是制约它设计上限的因素之一……比如说，一台设计来跑极速竞技的高转速发动机，它的转速可以达到 14000 转，最大扭矩与最大功率输出转速就可以做到在 9000 转，这样有助于突破提速与极速性能……这时，常规的高标号汽油跟本无法做到有足够的抗爆性，也许它需要抗爆性达到 140 以上的汽油，可这种汽油技术并不存在，怎么办？……这时，我们用添加乙醇的方式，可以让 110 标号的汽油，附合发动机抗爆性要求……

但，这与我们在讨论是的乙醇燃油折优缺点又有何关系？这些车，需要长久寿命吗？它们那点有限的竟技寿命中，乙醇燃油的腐蚀性能有足够时间体现出来吗？这些车，讲究燃油经济性吗？讲究油耗费支出？这又和民用市场，民用车款有啥关系？

用乙醇燃油不是什么问题，问题只是在发动机上要做出相应的改进以适应……比如使用耐腐蚀性更好的橡胶密封件、电控元器件、部分金属件等等……问题只是，现有民用车款它改进了没有？适用了没有？能做到了没有？成本代价还经济不经济？

还是我来给你看篇好文章吧……准确性较高……我尝试找我说的那篇，但还没有找到，但这篇还是不错的……

https://www.sohu.com/a/259480531_825427

作者: paulwood 时间: 2021-8-22 14:53:49

ilmaro 发表于 2021-8-22 13:33
用添加乙醇的方法，提高燃油的抗爆性，以达到提高发动机可靠运行转速的提升，这是人类已掌握几十年的知识 ...

巴西作为一个汽车大国，自从2011年以来他们卖的车用汽油里至少掺了18%乙醇，

https://www.transportpolicy.net/standard/brazil-fuels-biofuels/

大多数全球销售的汽车生产商早就把车设计得可以使用掺了10%乙醇的油了。

https://www.aa.co.nz/cars/owning ... ally-friendly-cars/

作者: ilmaro 时间: 2021-8-22 15:02:46

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-22 14:09 编辑

paulwood 发表于 2021-8-22 13:53
巴西作为一个汽车大国，自从2011年以来他们卖的车用汽油里至少掺了18%乙醇，

https://www.transportpoli ...

兄弟，不是因为它存在，所以它的缺点就不存在了，这个道理你应该懂吧？

你说错了，大部分的汽车生产商只是部分的解决了部分问题，并无完全解决的汽车生产商存在……

你看看清楚，我刚才发给你的文章里，说的是真正的汽车强国德国，巴西算啥？德国汽车生产商也没敢说解决问题了，德国尚且还有数百万辆汽车不适应乙醇燃油呢……你认为这新西兰会是多少？占比多少？

为什么德国等国家取消推广？为什么发展这么多年，美国乙醇燃油普及率只有 22% ？日本只有 3% 都不到？中国推了又停、停了又推？为什么全世界环保组织都在质疑生物燃油的优越性？环保组织居然还质疑生物燃油的环保性呢，你见过他们的文章没有？

作者: ilmaro 时间: 2021-8-22 15:14:27

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-22 14:22 编辑

paulwood 发表于 2021-8-22 13:53
巴西作为一个汽车大国，自从2011年以来他们卖的车用汽油里至少掺了18%乙醇，

https://www.transportpoli ...

一、油耗

1、车用乙醇汽油对电喷汽油机性能影响的实验研究表明：电控汽油机改燃乙醇汽油后，与普通汽油相比，乙醇汽油的燃油消耗率增加5%～10%,而且汽油机的经济区范围变窄。

2、乙醇汽油车辆性能试验研究表明：

（1）整车试验。E10乙醇汽油体积低热值的降低引起油耗的增大，E10乙醇汽油较汽油热值低3.4%，试验得到百公里油耗的增加量为3.5%，两数据的接近也验证了这一点。

（2）动力性。E10乙醇汽油动力性有所下降，尤其是在五挡40～120 km/h加速时间比使用汽油增加了12.57%，变化较大。

（3）启动阶段分析。乙醇的气化潜热明显要比汽油大得多，约是汽油的2.7倍，乙醇气化时吸收的热量比汽油大得多，这会引起发动机进气温度降低。

其次，乙醇的比热容比汽油的大，因此乙醇的加人使内燃机压缩终点温度降低，影响发动机的冷启动。另外，乙醇的最小点火能量大于汽油，则乙醇比汽油更难于点燃，这就增加了乙醇汽油发动机冷启动的难度。

由以上分析得出，由于乙醇物化性质的影响，在启动阶段发动机运行不稳定，出现排放恶化现象。

兄弟，这一段你看了吗？真的是像你所说的少于 1.1% 吗？

试问，在不清楚自己的车是否完全适应乙醇燃油，是否已完全解决乙醇燃油的问题的前提下：

这油价便宜 10%，而所得动力减少 10%，油耗费支出增加 10% ，你去加乙醇燃油的所谓的经济性意义又何在呢？

作者: paulwood 时间: 2021-8-22 15:34:53

ilmaro 发表于 2021-8-22 14:14
一、油耗

1、车用乙醇汽油对电喷汽油机性能影响的实验研究表明：电控汽油机改燃乙醇汽油后，与普通汽油相 ...

油价便宜 10%，百公里油耗的增加量为3.5%，那不是还省了6.5%.

更新的消息德国不但没有取消推广，还想把10%乙醇提高到20%。

German motoring association pushes for increased ethanol in petrol blending

https://www.euractiv.com/section ... in-petrol-blending/

作者: 330503418 时间: 2021-8-22 15:46:44

ilmaro 发表于 2021-8-22 14:02
兄弟，不是因为它存在，所以它的缺点就不存在了，这个道理你应该懂吧？

乙醇汽油有缺点但汽油一样有缺点一样会吸收空气中的水蒸气纯汽油一样会在使用久了后出问题如积碳等。但使用者选择接受要不你就别开车

但不得不承认很多国家选择开始使用酒精汽油哪怕是10% 能替代一个国家一年十分之一的汽油消耗这算起来是一笔巨大的数这是国家层面综合利弊的选择就像现在很多车不再搞6缸 12缸已经绝迹了甚至开始搞3缸一样就像宝马现在家庭车越来越像丰田那样家用取向一样

所以越来越多国家选择用这种生物汽油无论你愿不愿意都要慢慢接受

作者: ilmaro 时间: 2021-8-22 16:34:23

330503418 发表于 2021-8-22 14:46
乙醇汽油有缺点但汽油一样有缺点一样会吸收空气中的水蒸气纯汽油一样会在使用久了后出问题如积碳等。 ...

我没说我不能接受生物燃油……我只是说，希望真正的改进发动机到适应生物燃油就好……

但这个是人生态度问题，与我们在讨论的乙醇燃油优缺点没有关系……不能因为它的存在，就说它没有缺点，不是吗？

作者: ilmaro 时间: 2021-8-22 16:41:43 标题: RE: 你觉得这车加什么油好

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-22 15:57 编辑

paulwood 发表于 2021-8-22 14:34
油价便宜 10%，百公里油耗的增加量为3.5%，那不是还省了6.5%.

更新的消息德国不但没有取消推广，还想把 ...

（2）动力性。E10乙醇汽油动力性有所下降，尤其是在五挡40～120 km/h加速时间比使用汽油增加了12.57%，变化较大。

这条你又视而不见了？

行车不是只有怠速或低速，还有高转速与加速情况的，实际综合油耗费与理论值是不同的，明白？人是有惯性的，当动力性能下降时，他还是会按自己的动力需求而踩下油门的，难道你不懂？发动机转速的提升，并不是同比的油耗费提升……在很多实测实验报告中，都到，相同的车，用纯汽油能跑 400 公里的话，用乙醇汽油，只能跑 360 公里……远高于 3.5%……特别是涡轮增压车型，差距更大……

如果你能满足那点动力性，其实你开纯汽油，那加速时间也多费个 12.57%，那汽油省的量恐怕是更可观……

现在是贫油时代，各国都在想办法以解决能源问题，都在不断的摸索过程中……这种政令的变迁很正常的，你知道现在德国能源有多危机吗？……

但肯定一点，按现在的汽车实况，全球全面使用生物燃油跟本不现实……也是不负责任的……你有证据证明，当前新西兰所有车，都适用乙醇燃油，都有完全的解决乙醇燃油产生的问题了吗？

而且，再说一遍：我在和你讨论的，是乙醇燃油的优缺点，是物质的本质，和市场上推不推广有屁关系？为什么总是要去对本质的东西做睁眼瞎，去怼呢？何必？

作者: paulwood 时间: 2021-8-22 16:58:48

ilmaro 发表于 2021-8-22 15:41
（2）动力性。E10乙醇汽油动力性有所下降，尤其是在五挡40～120 km/h加速时间比使用汽油增加了12.57%，变 ...

"E10乙醇汽油动力性有所下降，尤其是在五挡40～120 km/h加速时间比使用汽油增加了12.57%"
出处在哪里？

98号纯汽油 294.1kw
91号纯汽油 287.5 kw
E10乙醇汽油 293.8kw

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=6chOdlNch60[/youtube]

作者: ilmaro 时间: 2021-8-22 17:10:47

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-22 16:37 编辑

paulwood 发表于 2021-8-22 15:58
"E10乙醇汽油动力性有所下降，尤其是在五挡40～120 km/h加速时间比使用汽油增加了12.57%"
出处在哪里？

出处在刚才我给你的关于德国的研究文章里……

你用这个视频想说明什么呢？

我知道，这是测试功率，怎么了？有人说过用乙醇燃油，最大功率输出会大幅下降了吗？

你觉得，这个最大功率值测定，说明了什么问题呢？说明了油耗？还是说明了乙酸没有腐蚀性？其原理原因何在？

我倒是对其中的 98 号与 91 燃油产生的较大功率差挺感兴趣，你能给我解释一下为什么会是这样的结果吗？

另外，我倒想知道，你那几辆老欧洲车，你平时给他们用乙醇汽油吗？你对那些加油用过，在这贴里提供反馈的那些信息怎么看？你觉得是真实感受，还是他们产生了错觉，而你是对的呢？

作者: 261874939 时间: 2021-8-22 17:24:12

车神大战数据王。。。。哈哈

作者: ilmaro 时间: 2021-8-22 17:36:25

261874939 发表于 2021-8-22 16:24
车神大战数据王。。。。哈哈

他是搜索怼帝 ……

数据王不是他……

作者: paulwood 时间: 2021-8-22 17:37:11

ilmaro 发表于 2021-8-22 16:10
出处在刚才我给你的关于德国的研究文章里……

我翻到最后

“北京国际能源专家俱乐部转载上述内容，对文中陈述、观点判断保持中立，不对所包含内容的准确性、可靠性或完整性提供任何明示或暗示的保证。请读者仅作为参考，并请自行承担全部责任。”

这研究结果绝对不是德国的，以前我们自己试过，E10 在1/4英里赛的时候，加速的区别是几乎可以忽略不计的。
这里说德国放弃乙醇汽油，事实是德国没有放弃。那差不多就是一自媒体。

你说中国推了又停、停了又推。中国还在继续推啊。

国家能源局依法处理部分企业停供乙醇汽油等行为

http://www.ccin.com.cn/detail/c6 ... d73c3f78d30bc8/news

作者: paulwood 时间: 2021-8-22 17:39:02

261874939 发表于 2021-8-22 16:24
车神大战数据王。。。。哈哈

数据最客观，数据最可靠，不信你的存款，收入非数据化后会怎么样？

作者: ilmaro 时间: 2021-8-22 17:54:25

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-22 17:26 编辑

paulwood 发表于 2021-8-22 16:37
我翻到最后

“北京国际能源专家俱乐部转载上述内容，对文中陈述、观点判断保持中立，不对所包含内容的准 ...

兄弟，有的时候，我真心拿你是一点办法都没有啊……

这种套路话，居然能让你得出这种结论？拜托……

这样吧，你英语强，搜索能力好，你再搜索搜索看看乙醇燃油有没有文章谈到它的缺点啊？

中国现在在局部地区确实在推啊，之前也推过，还停过……怎么了？这我不是说过了吗？这与我们在讨论的乙醇燃油的缺点有关吗？

兄弟，你韧性是真强啊……可惜啊，那是人性劣根……

我不知道你是做哪行的哈，所以无法知道你所说的你们以前试过的事的真实性……

但我很想知道，你说的几乎可以忽略不计，是指 E10 的动力性能高于纯汽油，但很小，可以忽略不计呢？还是指 E10 的动力性能低于纯汽油，但很小，可以忽略不计呢？

兄弟，如果你真有行业内经验，能做这种测试……那你应该知道，加速性能的对比，是要参照动力输出曲线以及变速箱配比的……作功较小的 E10 ，提高发动机输出转速，加速性能只有在扭矩与功率输出曲线的后段才会体现……在最大扭矩与功率输出点以下的曲线上，转速弥补动力的不足，这是油耗费会增加的原因！也是短途提速对比并不能显现动力性能差的原因……1/4 英里提速对比，不具有实际意义……

我上面说的这点，你认可不？能想通吗？这点基础知识，你总该有吧？

那 0－100 加速 1秒之差，让多少人为之痴迷呢……可我要是说那眨巴一下眼的 1秒是个屁，可以忽略不计，你觉得会不会被喷啊？你觉得那 1秒之差，是驾驶者感受上真的不同呢？还是真的可以忽略不计啊？

那你对于乙醇燃油腐蚀性问题怎么看呢？你觉得乙酸具有腐蚀性吗？它对橡胶密封件可有损害？你能不能帮忙搜索一些关于当前发动机已解决乙酸腐蚀性问题的文章？搜索一下哪几款发动机使用的塑料件、橡胶密封件以及金属件是具有完全的抗乙酸腐蚀性的能力的？

我相信你肯定知道，当前发动机系统都很复杂，PCV EGR 各部系统，各种 sencer ，还有部分金属件，可都是在燃油燃气影响下，甚至直接流经的途径中的……它们都涉及橡胶件、塑料件，金属也是会被腐蚀的哦……

兄弟，我还真知道，有些车在说明书上有写，可以适用乙醇燃油的……实际上，就是对发动机从设计到用材上，都做了改进，以缓解乙醇燃油缺点所带来的影响……但要说完全解决，那是真没有……更何况新西兰这个发达的二手车王国？如果新西兰有 500 万辆车的话，我相信，没经过专门设计，不适合用的车占绝对大多数……

所以，在这里不提乙醇燃油的缺点，不合适……懂吗？这不是一场环保政治秀……

作者: king_of_cut_gir 时间: 2021-8-22 20:23:31

Bob Wang 发表于 2021-8-21 19:34
如果买不到航天级的，就加98吧

可以加100的~~~

作者: 330503418 时间: 2021-8-22 23:11:15

本帖最后由 330503418 于 2021-8-22 22:14 编辑

ilmaro 发表于 2021-8-22 15:34
我没说我不能接受生物燃油……我只是说，希望真正的改进发动机到适应生物燃油就好……

但这个是人生态 ...

是任何事物都有缺点就看取舍

而且我上面也说了不谈剂量谈毒性就是耍流氓就像吸烟一样你1年一支烟和1天10支烟的摄入量对身体影响是完全不一样的。同样的乙醇酒精为什么会腐蚀发动机是因为燃烧时候有乙酸现在定百分之10的含量就是让它这个缺点降到最低可接受程度但百分之20 百分之50 或者百分之百的酒精会不会有问题影响程度怎么样肯定不能混为一谈

在我看来百分之10的酒精对车的腐蚀度是很低的你难道比那些汽车专家燃油专家都懂车？你是有个lab给你做实验你得出的实验数据还是怎么的？

当然你也可以选择不加哈你有这个权利但我个人觉得没什么问题车是拿来开那来用的用了后肯定会有这点那点损坏的怕坏难道就不开吗~~~

作者: ilmaro 时间: 2021-8-22 23:16:38

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-26 23:40 编辑

330503418 发表于 2021-8-22 22:11
是任何事物都有缺点就看取舍

而且我上面也说了不谈剂量谈毒性就是耍流氓就像吸烟一样你1年一支烟和1 ...

10% 确实是相对一个比较好的配比，负面影响较小……

但我个人选择不用它，因为现在还有别的选择嘛……

又没啥经济性，不如简单一点，保持最佳车况，免得坏事为妙……

作者: peter00649 时间: 2021-8-27 00:09:52

ilmaro 发表于 2021-8-21 21:02
如果让你用 98 ，那你就得用 98 ，那年代的发动机，没有燃油自适应功能的……

95和98区别就是燃烧时的闪点不一样，如果不是去跑赛道，长时间的高转速，没有必要去加98

作者: ilmaro 时间: 2021-8-27 00:17:04

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-26 23:30 编辑

peter00649 发表于 2021-8-26 23:09
95和98区别就是燃烧时的闪点不一样，如果不是去跑赛道，长时间的高转速，没有必要去加98
...

如果一个车厂的发动机，告诉你要用 98 ，而不是 95 ，又有何理由自说自话的去用 95 呢？

如果正常驾驶用车，能用 95 ，一个车厂又为何非要说它的发动机，要用 98 号呢？

一台车，用什么燃油标号是合适的，车厂决定，而不是使用者个人……

作者: aj_scofield 时间: 2021-8-27 12:08:04

中国推广乙醇汽油是为了调节大米玉米粮食过剩的问题，如果丰收了生产太多，就变成乙醇呗。去年玉米产能不足已经暂停推广了。

作者: ilmaro 时间: 2021-8-27 15:04:51

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-27 14:11 编辑

aj_scofield 发表于 2021-8-27 11:08
中国推广乙醇汽油是为了调节大米玉米粮食过剩的问题，如果丰收了生产太多，就变成乙醇呗。去年玉米产能不足 ...

乙醇燃油，涉及到乙醇的提练技术……简单的来说，乙醇的提炼技术主要分两代：

1，粮食基提炼技术

2，纤维素基提炼技术

第一代技术，对粮食的消耗大……很明显，粮食全世界都缺，就中国而言粮食也并不富裕……

第二代技术，技术要求高，但可以大量利用秸秆等农业副产品，更能解决秸秆燃烧引发的排放问题等……当然，也可以利用一些其它农副产品或植物……

可这世界上没有事是完美的……中国粮食并不富裕，而且在粮食结构上较偏，可用耕地更是受限的国家……又是化肥较紧缺却又依赖性较强的国家……这秸秆不烧了，去生产乙醇了，可化肥会缺的更厉害，粮食的成本就上涨，影响民生……各种问题都要处理……这注定了就要在各方摸索中取得实际经验，不断调整、改变思路与策略……这很正常……

如果仔细去分析之前国家推广生物燃油的几个省市，你就会发现，都是农业大省，都是纤维素基产品较多的地方，都是环境治理上存在问题的地方……

可不可行，如何发展，是否适合，如何解决技术问题，等等，都需要时间去摸索的……治国，也没那么容易……不是网上找点资料，复制粘贴一下就真懂了，真会了，真就可以了的……

作者: aj_scofield 时间: 2021-8-27 15:25:53

ilmaro 发表于 2021-8-27 14:04
乙醇燃油，涉及到乙醇的提练技术……简单的来说，乙醇的提炼技术主要分两代：

1，粮食基提炼技术

粮食全世界都缺这个是真的，但是中国而言粮食也并不富裕不完全正确，中国的战略粮食储备虽然是机密，但是保证就算一年不产粮食中国人也不会饿肚子，这个大概就能知道有多少了。而且有了杂交水稻这个王炸，更是无敌。只是很多都没吃过这个杂交水稻是因为这个口感不是特别好，现在大家主要吃的还是正常的水稻，当然也包括进口的。网上说的有真的有假的，难道你真的觉得你是万事通？

作者: ilmaro 时间: 2021-8-27 15:27:53

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-27 14:30 编辑

aj_scofield 发表于 2021-8-27 14:25
粮食全世界都缺这个是真的，但是中国而言粮食也并不富裕不完全正确，中国的战略粮食储备虽然是机密，但是 ...

我曾在上海市农资物资公司任职十年……

是我第二份国有企业工作……

你别激动，有些话，我说的并不是你……

作者: aj_scofield 时间: 2021-8-27 15:34:11

ilmaro 发表于 2021-8-27 14:27
我曾在上海市农资物资公司任职十年……

是我第二份国有企业工作……

你能对我做出评价我应该激动才对

你对车上面的认知确实比我多，其它方面见识比我多也正常，毕竟年龄比我大，见识比我广。

作者: ilmaro 时间: 2021-8-27 15:43:50

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-27 14:58 编辑

aj_scofield 发表于 2021-8-27 14:34
你能对我做出评价我应该激动才对你对车上面的认知确实比我多，其它方面见识比我多也正常，毕竟年龄 ...

你太客气了……

有时，我谈事，只是泛泛而谈……不针对什么人，而是针对某种现象……

我一生其实挺坎坷的，好在还读了点书，虽然经历多了点，人生累了点，但也算是一种人生所得吧，结局好过我的大多数同学、同事，以及部分同龄人，还算过得去……我的同学、同事，现在在上海 UPS 开大卡车的，家里蹲了十几年了的都有，唉……

作者: aj_scofield 时间: 2021-8-27 16:06:34

ilmaro 发表于 2021-8-27 14:43
你太客气了……

我也是实话实说

一帆风顺未必是好事，而且谁也不可能一辈子都是一帆风顺的，经历多了阅历肯定丰富，别藏着掖着喔，拿出来分享

作者: ilmaro 时间: 2021-8-27 16:32:20

aj_scofield 发表于 2021-8-27 15:06
我也是实话实说

一帆风顺未必是好事，而且谁也不可能一辈子都是一帆风顺的，经历多了阅历肯定丰富， ...

我曾经总结了一种人生经验：

人生，有些追求不必追求……

人生，有些经历不要经历……

作者: aj_scofield 时间: 2021-8-27 16:34:52

ilmaro 发表于 2021-8-27 15:32
我曾经总结了一种人生经验：

果然是大师，一出口便知有没有，很有韵味，深有哲理，令人启发良多。

小弟佩服佩服

作者: ilmaro 时间: 2021-8-27 16:51:48

aj_scofield 发表于 2021-8-27 15:34
果然是大师，一出口便知有没有，很有韵味，深有哲理，令人启发良多。

小弟佩服佩服 ...

人间正道是沧桑啊……

作者: vodafone2degree 时间: 2021-8-27 22:48:23

这加油贴变成鸡汤贴

作者: peter00649 时间: 2021-8-29 11:28:31

ilmaro 发表于 2021-8-26 23:17
如果一个车厂的发动机，告诉你要用 98 ，而不是 95 ，又有何理由自说自话的去用 95 呢？

你看见哪家车厂规定死了汽油标号的，人家说明书上都有没条件的话偶尔加低标号汽油也行，另外我说的是95和98的差异

作者: dhd190 时间: 2021-8-29 12:07:35

peter00649 发表于 2021-8-29 10:28
你看见哪家车厂规定死了汽油标号的，人家说明书上都有没条件的话偶尔加低标号汽油也行，另外我说的是95和 ...

新车写的，比如丰田凯美瑞要求用95和95以上，warrant不包括用了低标号汽油造成任何损害。

作者: nb0580 时间: 2021-8-29 12:46:33

ilmaro 发表于 2021-8-22 14:02
兄弟，不是因为它存在，所以它的缺点就不存在了，这个道理你应该懂吧？

第一句话说得很对。很多东西的规定或者标准，都是优缺点综合考量后得到的，并不是说接受就等于没问题。槟榔致癌、吸烟致癌、薯片致胖、等等，但是有关产业又能解决就业贡献税收，那就接受其存在。

作者: ilmaro 时间: 2021-8-29 13:32:50

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-29 12:57 编辑

peter00649 发表于 2021-8-29 10:28
你看见哪家车厂规定死了汽油标号的，人家说明书上都有没条件的话偶尔加低标号汽油也行，另外我说的是95和 ...

如果新车写的是 95 或以上，那 95 就是它的最低用油标准，用 91 是错的，这个道理你懂吧？

当然，这种情况下，你可以用 98 。。。甚至你用 100 都行。。。

但如果说明书写的是 98 ，你用 95 都不行，这就是 98 与 95 在此时的区别。。。这么肤浅的道理需要争吗？

偶尔用错燃油，问题不大，损伤也许并不会体现，但长期降标使用错误燃油，损伤发动机是必然的。。。没看到过新闻新车因错误使用低标号燃油造成发动机报废，新西兰某原厂拒绝承担责任的报道吗？前两年还发生过，上过新闻。。。你可以自己查一下，看看。。。

作者: ilmaro 时间: 2021-8-29 14:00:44

nb0580 发表于 2021-8-29 11:46
第一句话说得很对。很多东西的规定或者标准，都是优缺点综合考量后得到的，并不是说接受就等于没问题。槟 ...

对的，世事大多都是如此。。。

作者: xuloli 时间: 2021-8-29 14:10:43

peter00649 发表于 2021-8-29 10:28
你看见哪家车厂规定死了汽油标号的，人家说明书上都有没条件的话偶尔加低标号汽油也行，另外我说的是95和 ...

说明书上都有写的

作者: peter00649 时间: 2021-8-29 17:56:53

dhd190 发表于 2021-8-29 11:07
新车写的，比如丰田凯美瑞要求用95和95以上，warrant不包括用了低标号汽油造成任何损害。 ...

这个我承认，我的点是95和98号油的区别没那么大，不下赛道没必要非得去加98号油，怎么老有人来犟，我也是醉了

作者: ilmaro 时间: 2021-8-29 18:28:50

本帖最后由 ilmaro 于 2021-8-29 21:26 编辑

peter00649 发表于 2021-8-29 16:56
这个我承认，我的点是95和98号油的区别没那么大，不下赛道没必要非得去加98号油，怎么老有人来犟，我也是 ...

有的发动机是以低标准用油的设计标准来设计的……通常是经济性民用车款……

有的则是以高标准用油的设计来设计的……比如一些高性能发动机……

有的，则是在其中求得平衡，用中等标号的燃油做为最低要求……

如果你买了一款高性能发动机的车型，要求使用的是 98 号燃油……无论你是否下赛道，你都该使用 98 号燃油……这确实没啥可犟的……没有一辆车的说明书上会说：如果你下赛道，请加 98 号油，不下赛道，你用 95 或 91 就行……

当然，如果你非要这么用，我没啥意见……但请在公众场合别这么说，害人……

事实上，因为新西兰进口日本二手车很多，在日本，燃油等级划分为 92 96 ……有新西兰燃油质量如果过硬，二手车车况又较好的前提下，在日本用 96 号燃油标准的车，确实可以在新西兰用 95 号，日本 92 号的，可以对应使用 91 号……但这个是有前提的，原则上是要向上靠的……而且很多车型、很多二手车，确实做不到……那些拿 JDM 去玩赛道的人，更是只会升高燃油标号，而不会降低……

作者: dhd190 时间: 2021-8-29 18:58:13

本帖最后由 dhd190 于 2021-8-30 14:30 编辑

peter00649 发表于 2021-8-29 16:56
这个我承认，我的点是95和98号油的区别没那么大，不下赛道没必要非得去加98号油，怎么老有人来犟，我也是 ...

能买的起烧98号汽油的车谁还在乎那一块两块的有钱吗？只有小孩子才做选择题。买的起马，你就要配得起鞍。只为了性价比，就买一个经济适用型车开，这可以了吧。要不，和我一样把家里的车都换成柴油的，就一种柴油，也不会有选择困难了，对吗？哈哈哈。

举一个小例子。不知道兄弟玩不玩马。高头大马，那必须精饲料喂着，而且晚上你还要给上一边草料。平常拉车的马或者骡子，稻草就可以。好马，就应该配上好的饲料，不然蹿稀不止，就完了。这精饲料就好比高标号的油。

作者: ilmaro 时间: 2021-8-29 20:40:21

dhd190 发表于 2021-8-29 17:58
能买的起烧98号汽油的车谁还在乎那一块两块的有钱吗？只有小孩子才做选择题。买的起马，你就要配得起鞍。 ...

兄弟所言甚是……

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