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标题: 华为 受美国制裁， 也不知道 还能 撑多久。 [打印本页]
作者: Bearonrun 时间: 2021-8-19 12:15:34 标题: 华为 受美国制裁， 也不知道 还能 撑多久。
华为是第一个超大型的中企，科技达到世界领先水平。2018年受美国以莫须有的罪名打压，疑罪从无的大原则被搁置。制裁打击是全面的，上至5G基础设施， 下至一根充电线，无一能幸免。 虽然当时华为已经大量购入芯片，足够几年用，但终究有用完的一天。
美国此举也主要是为了保护国内的企业，国防安全只是个借口。川普本人也是反全球化的代表人物。
我从2018年开始，能买华为就买华为。 手机，手表，路由器，电子秤， wifi发射器， 蓝牙耳机， 充电宝等等，家里大约20多个吧。 有在新西兰买的，也有京东淘宝订的。如果我人在国内，买得肯定会更多 。
我也尽量避免美国产品除非没办法避免。
· 美国牌子，中国生产，不避免（如 HP打印机中国产）。
· 美国牌子，其他国家生产， 如有其他选择， 不会买（例如我会用LG的显示器，而不再用Viewsonic）
· 美国牌子， 美国生产，例如加州橙子，葡萄，音响（JBL, HK, POLK audio 等），药妆，日常 用品等等。
作者: Bearonrun 时间: 2021-8-19 12:16:24
我这样做，支持华为是一方面，也是在保护自己。自从川普挑起对中国的仇恨以来，多少华人遭殃。
好多3，4代华人移民其实与中国政府没什么关系，甚至中文都不太行，就因为长着华人的脸，就遭到歧视和攻击， 连老太太都被人无故殴打。 什么时候轮到我？一个中国出生，有中国口音的移民。
作者: bintoo 时间: 2021-8-19 12:19:47
世界秩序过度期， 作为新兴力量，肯定要受打压排挤的， 华为只是其中一个点而已.
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 12:21:28
馍王的小号吗
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 12:23:26
bintoo 发表于 2021-8-19 11:19 
世界秩序过度期， 作为新兴力量，肯定要受打压排挤的， 华为只是其中一个点而已. ...
华为坏了规矩，自作自受而已
作者: 图帝@-@ 时间: 2021-8-19 12:24:42
美帝從政治，經濟，軍事，全方位壓制中國，力道越來越大，後面還有一大幫跟尾嘍囉在搖旗吶喊。
作者: 太极宗师001 时间: 2021-8-19 12:24:49
国内媒体宣传的华为已经赢了。
作者: kazama2007 时间: 2021-8-19 12:25:12
Bearonrun 发表于 2021-8-19 11:16
我这样做，支持华为是一方面，也是在保护自己。自从川普挑起对中国的仇恨以来，多少华人遭殃。
好多3，4 ...
你是在说这种华人脸吗？
作者: 匿名 时间: 2021-8-19 12:26:32
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 折耳猫 时间: 2021-8-19 12:27:07
如果这么极端的话，是不是应该不要用所有涉及到美国产零件的设备？您拆开您家里汽车，冰箱，电脑，电视，手机等若干电器看看芯片是谁家的？德州仪器？英伟达？镁光？高通？英特尔？AMD? ADI? 安森美？全部不用？
作者: Bearonrun 时间: 2021-8-19 12:28:46
折耳猫 发表于 2021-8-19 11:27
如果这么极端的话，是不是应该不要用所有涉及到美国产零件的设备？您拆开您家里汽车，冰箱，电脑，电视，手 ...
无法避免，就只能买。 中国制造的美国牌子产品， 不避开。
作者: Bearonrun 时间: 2021-8-19 12:29:19
liushuang 发表于 2021-8-19 11:21
馍王的小号吗
其实我跟某王的理念差得太远。
作者: goalcpu 时间: 2021-8-19 12:29:21
liushuang 发表于 2021-8-19 11:23
华为坏了规矩，自作自受而已
坏了什么规矩啊
作者: kazama2007 时间: 2021-8-19 12:30:48
bintoo 发表于 2021-8-19 11:19
世界秩序过度期， 作为新兴力量，肯定要受打压排挤的， 华为只是其中一个点而已. ...
兄弟说的很对，这才是大局
总焦距于一个小小的华为没用的
那只是一盘棋中的一枚小旗子而已
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 12:32:12
Bearonrun 发表于 2021-8-19 11:29
其实我跟某王的理念差得太远。
你认为华人应该移民西方国家吗
作者: 匿名 时间: 2021-8-19 12:32:47
折耳猫 发表于 2021-8-19 11:27
如果这么极端的话，是不是应该不要用所有涉及到美国产零件的设备？您拆开您家里汽车，冰箱，电脑，电视，手 ...
楼主这种叫做“被自己的信仰和立场洗脑了”不过由于是站对了队，所以是很值得赞颂的。
至于要挖到底来避免所有基于美国技术的产品的话，很可能要回到比较原始的生活状态了。毕竟光纤之父锟都是在美资ITT英国实验室研究出来这个划时代的进步的。
作者: alike0932 时间: 2021-8-19 12:33:25
liushuang 发表于 2021-8-19 11:23
华为坏了规矩，自作自受而已
坏了什么规矩？坏了谁的规矩？
作者: Bearonrun 时间: 2021-8-19 12:33:54
liushuang 发表于 2021-8-19 11:32
你认为华人应该移民西方国家吗
这个帖子反对的是川普煽动的对华人的仇恨。
作者: bintoo 时间: 2021-8-19 12:34:13
kazama2007 发表于 2021-8-19 11:30
兄弟说的很对，这才是大局
总焦距于一个小小的华为没用的
大神， 还是要靠你分析一下背后的局面啊， 我们这些普通人一般看不到太内里的争斗和冲突点。
作者: jun4089 时间: 2021-8-19 12:34:52
liushuang 发表于 2021-8-19 11:23
华为坏了规矩，自作自受而已
啥叫自作自受？规矩又是谁定的？你家美爹吗？
不过是大国博弈牺牲品罢了……
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 12:35:16
goalcpu 发表于 2021-8-19 11:29
坏了什么规矩啊
美国定的规矩
华为向伊朗出售设备，违反了美国的制裁
作者: alike0932 时间: 2021-8-19 12:35:48
折耳猫 发表于 2021-8-19 11:27
如果这么极端的话，是不是应该不要用所有涉及到美国产零件的设备？您拆开您家里汽车，冰箱，电脑，电视，手 ...
这就相当于那些上街游行反中的人，穿的用的连手里拿的美国国旗都是中国制造的，哈哈哈，大家都一样，嘴上都是主义，私下全是生意
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 12:35:52
alike0932 发表于 2021-8-19 11:33
坏了什么规矩？坏了谁的规矩？
美国定的规矩
华为向伊朗出售设备，违反了美国的制裁
作者: kazama2007 时间: 2021-8-19 12:36:11
liushuang 发表于 2021-8-19 11:23
华为坏了规矩，自作自受而已
不是啦
这是一盘大棋局
另一个帖子里（你也回复了的）我不是已经解释过了嘛，什么全球核扩散，中心地带，伊核问题，等等
这只是博弈，和什么规矩没有关系啊
补充内容 (2021-8-19 11:37):
核心斗争，和所有围绕核心斗争的外围斗争，就是这么一回事
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 12:37:24
Bearonrun 发表于 2021-8-19 11:33
这个帖子反对的是川普煽动的对华人的仇恨。
川普是美国人民选出来的呀，代表了美国民意呀
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 12:37:53
jun4089 发表于 2021-8-19 11:34
啥叫自作自受？规矩又是谁定的？你家美爹吗？
不过是大国博弈牺牲品罢了…… ...
美国定的规矩
华为向伊朗出售设备，违反了美国的制裁
作者: bintoo 时间: 2021-8-19 12:38:44
kazama2007 发表于 2021-8-19 11:36
不是啦
这是一盘大棋局
不用费力和这个ID解释， 他是个虔诚的信道者。
作者: kazama2007 时间: 2021-8-19 12:39:10
bintoo 发表于 2021-8-19 11:34
大神， 还是要靠你分析一下背后的局面啊， 我们这些普通人一般看不到太内里的争斗和冲突点。 ...
好的好的，
目前正在整理中，其实也只是我的一家之言，结合我从其他地方看到的一些见解评论加上我自己的看法而已
不过我对自己的分析还是有这个信心被这个论坛里的其他见解都接近真正的核心的
作者: Bearonrun 时间: 2021-8-19 12:39:29
liushuang 发表于 2021-8-19 11:37
川普是美国人民选出来的呀，代表了美国民意呀
2016年代表了不到一半的民意，执政四年充满国内外争议， 美国几乎分裂，2020年被赶下台了。
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 12:40:19
kazama2007 发表于 2021-8-19 11:36
不是啦
这是一盘大棋局
美国有理有据，官司还在打
以你在西方国家生活的经历，你认为检方会在没有证据的情况下起诉吗
作者: 折耳猫 时间: 2021-8-19 12:40:53
Bearonrun 发表于 2021-8-19 11:28
无法避免，就只能买。 中国制造的美国牌子产品， 不避开。
作为一个前华为人表示，基本上很难避免。。。。。。。 现在国际之间行业交叉太多了，很难找到绝对的某国产，多多少少互相牵扯一些
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 12:41:19
Bearonrun 发表于 2021-8-19 11:39
2016年代表了不到一半的民意，执政四年充满国内外争议， 美国几乎分裂，2020年被赶下台了。 ...
既然川普已经下台了，为什么还要反美呀
作者: kazama2007 时间: 2021-8-19 12:42:44
liushuang 发表于 2021-8-19 11:35
美国定的规矩
华为向伊朗出售设备，违反了美国的制裁
这句倒是大实话 
确实是美国自己定的规矩
制裁施压伊朗的规矩
这不就又得顺着我刚才说的思路绕回到伊朗，伊核问题，和围绕伊核问题的四方谈判上去了吗（内嵌中东核扩散，和中心地带的问题）？
所以我们的看法算是英雄所见略同吧
作者: Bearonrun 时间: 2021-8-19 12:44:51
liushuang 发表于 2021-8-19 11:41
既然川普已经下台了，为什么还要反美呀
人欲走还留，仇恨还在。
作者: kazama2007 时间: 2021-8-19 12:47:12
liushuang 发表于 2021-8-19 11:40
美国有理有据，官司还在打
以你在西方国家生活的经历，你认为检方会在没有证据的情况下起诉吗 ...
我认为所谓的加拿大方面的起诉与不起诉都不是关键
一个人的价值，在整个大棋局里，对双方来说其实都并没有那么大
这只是因为双方要（在方方面面面前）都得表现出一种誓不罢休的态度而已
因为它们双方各自对此事的表态也会继续影响到其他各方对形势的动态判断
所以我不太过分关注一个华为，一个孟晚舟
这些都不是核心矛盾和核心斗争，只是围绕核心斗争的外围斗争之一
补充内容 (2021-8-19 11:49):
所以加拿大（美国）对梦的起诉引渡与否，这个决定也是动态的，在于中国是否在核心问题上认怂，或表现出这种倾向，显然我认为是否定的
补充内容 (2021-8-19 11:49):
所以加（美）不会放过华为（梦）
补充内容 (2021-8-19 11:51):
所以梦最后被起诉，被引渡到美，甚至是坐牢，我都认为合情合理，因为一切尽在逻辑发展之中，中美欧俄之间都远远没到妥协下来的那一步
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-8-19 12:47:45
kazama2007 发表于 2021-8-19 11:30
兄弟说的很对，这才是大局
总焦距于一个小小的华为没用的
一枚过河卒，老话讲人怕出名猪怕壮，枪打出头鸟
作者: huliyehutu 时间: 2021-8-19 12:47:50
liushuang 发表于 2021-8-19 11:32
你认为华人应该移民西方国家吗
换个词 殖民
再换个词 占领
不管你是什么目的，在洋大人的眼里你就是来抢地盘的
作者: Bearonrun 时间: 2021-8-19 12:48:01
折耳猫 发表于 2021-8-19 11:40
作为一个前华为人表示，基本上很难避免。。。。。。。 现在国际之间行业交叉太多了，很难找到绝对的某国 ...
华为的产品里，大量芯片都是美国的。 这无法避免。
我的想法没那么宽。 我只是支持华为， 和抵抗川普煽动的仇恨而已。
作者: rzrljb 时间: 2021-8-19 12:50:33
华为应该死不了的
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 12:53:38
kazama2007 发表于 2021-8-19 11:36
不是啦
这是一盘大棋局
人家美国没有钓鱼执法，是华为坏了规矩
禁用华为5G才算大国博弈
作者: kazama2007 时间: 2021-8-19 12:53:42
liushuang 发表于 2021-8-19 11:37
川普是美国人民选出来的呀，代表了美国民意呀
这句也是大实话
川普确实目前仍然有几乎一半的美国人支持他
作者: Bearonrun 时间: 2021-8-19 12:53:48
要不是美国制裁， 我们去年已经用上5g了， 现在明年还不一定行。
这就是反全球化的结果。
作者: 匿名 时间: 2021-8-19 12:57:22
大家随便聊华为 聊美国 聊吴亦凡 都是饭后谈资 反正跟自己没关系
但是聊着聊着 开始不用这个不用那个了 影响自己生活了 是不是too young too simple and too naive了。
野狗打架 看看热闹就行了 当真就输了。
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 13:01:33
kazama2007 发表于 2021-8-19 11:42
这句倒是大实话
确实是美国自己定的规矩
是的，你是从大局分析，我是从表面分析
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 13:02:06
Bearonrun 发表于 2021-8-19 11:44
人欲走还留，仇恨还在。
那还适合移民吗
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 13:07:03
kazama2007 发表于 2021-8-19 11:47
我认为所谓的加拿大方面的起诉与不起诉都不是关键
一个人的价值，在整个大棋局里，对双方来说其实都并没 ...
是的，大国之间法律战是冷战期间很好的手段，兵不血刃
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 13:09:47
huliyehutu 发表于 2021-8-19 11:47
换个词 殖民
再换个词 占领
我觉得你太乐观了，好像移民二代都不太讲中文了，更别提爱国了，更像是跪求被殖民
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 13:11:21
kazama2007 发表于 2021-8-19 11:53
这句也是大实话
川普确实目前仍然有几乎一半的美国人支持他
这次撤军拜登搞砸了，左派媒体都不挺他了，川普可能又要上台了
作者: kazama2007 时间: 2021-8-19 13:11:24
liushuang 发表于 2021-8-19 11:53
人家美国没有钓鱼执法，是华为坏了规矩
禁用华为5G才算大国博弈
抓梦就是为了产生戏剧性的效果嘛
不然全世界怎么知道这个世界还是美国说了算呢？大多数人都是老百姓，需要有一种直观感的，抓梦就是一种比压扣资本来得更直观的惩罚，体系了美国在制裁伊朗问题上的坚决态度（不容许其他人，尤其是中国无视美国定下的规矩）
但其实华为和伊朗做生意都不是关键点，欧盟国家不一样和伊朗做生意，不也没出事嘛。关键是川普上台后撕毁了让美国蒙羞对美国中东大战略极为不利的伊核协议后，就公开宣布加强制裁伊朗，那时唯一敢顶风作案从伊朗买油的就只是中国一家啊，而美国又不能去拦截或击沉中国开往伊朗的油轮，所以后来没过多久就发生了梦在加的逮捕事件了
当然，在撕毁伊核协议之前，美国已经开始在网络信息安全方面针对华为了，但逮捕梦的原因不是因为网络安全问题，而是直指伊朗（因为华为和伊朗做生意），这就是直接给大家挑明了这与中国不服美国撕毁伊核协议的举动有关啊
所以如果要缕清楚这里面的斗争逻辑，需要这样去看问题才行
不过就像我之前说的，这些都只是外围斗争，不值得过分关注啦
补充内容 (2021-8-19 12:13):
不过说到最后，对于伊朗问题，和伊核问题，美国也没有定规矩的能力，最后还是要回到美欧中俄的框架里去大家一起商量和定规矩才行滴啊
补充内容 (2021-8-19 12:17):
当然，美抓梦之一局，老百姓是大多都看不清个所以然的，但对于各博弈方来说，是很明显的中美之间在伊朗制裁问题上的暗中较劲
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-8-19 13:13:06
华为就算真死了，会有另一个华兴，华米，华X等等马上崛起，新闻不都讲连海思半导体很多大佬现在已经入职紫x半导体，业绩马上暴升，所以杞人忧天，还.是吃多点枸杞明眼吧，哈哈哈
作者: kazama2007 时间: 2021-8-19 13:14:05
liushuang 发表于 2021-8-19 12:01
是的，你是从大局分析，我是从表面分析
没事，
各抒已见罢了，互相交流就行了
我也不是全对的，有时候也会自我矛盾
作者: aragornknt 时间: 2021-8-19 13:16:12
liushuang 发表于 2021-8-19 11:23
华为坏了规矩，自作自受而已
别恶心人了，如果中国比美国厉害，然后苹果的库克坏了中国定的规矩，在去泰国找鸭的时候被泰国抓了，你猜西方世界舆论会怎么样？
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 13:17:13
kazama2007 发表于 2021-8-19 12:11
抓梦就是为了产生戏剧性的效果嘛
不然全世界怎么知道这个世界还是美国说了算呢？大多数人都是老百姓，需 ...
是的，可以美国是选择性执法，杀鸡儆猴
作者: yakitori 时间: 2021-8-19 13:17:21
如果LZ有信念并且真的身体力行还是比键盘爱国好的多。
但是移民华人特别是在这个新西兰这个5眼国家有多少人能做到？
就不说买华为不越狱上不了google, youtube,有几个能不吃McDonald ,KFC，cola。。。不穿nike adidas? 楼主这些都不碰？
川普的反全球化，和群众的反日货反韩货反美货，属有雷同
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 13:19:24
aragornknt 发表于 2021-8-19 12:16
别恶心人了，如果中国比美国厉害，然后苹果的库克坏了中国定的规矩，在去泰国找鸭的时候被泰国抓了，你猜 ...
如果的事，有什么好讨论的
作者: moonIlight2013 时间: 2021-8-19 13:19:42
你还是关心一下疫情吧，从没觉得多领先。
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 13:22:54
trdeyoualbert 发表于 2021-8-19 12:13
华为就算真死了，会有另一个华兴，华米，华X等等马上崛起，新闻不都讲连海思半导体很多大佬现在已经入职紫x ...
一个华为倒下了，一万个华为站起来，犯了同样的错误再一起倒下去
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 13:25:03
Bearonrun 发表于 2021-8-19 11:53
要不是美国制裁， 我们去年已经用上5g了， 现在明年还不一定行。
这就是反全球化的结果。 ...
用不上5G对你的生活有什么影响吗
作者: Pltr 时间: 2021-8-19 13:26:43
liushuang 发表于 2021-8-19 12:22
一个华为倒下了，一万个华为站起来，犯了同样的错误再一起倒下去
志愿军 越共 塔利班 也是这口气 哈哈
补充内容 (2021-8-19 12:27):
然后美军 摸摸鼻子 说 明白了！
作者: kazama2007 时间: 2021-8-19 13:28:34
liushuang 发表于 2021-8-19 12:17
是的，可以美国是选择性执法，杀鸡儆猴
是的，某种程度上也可以说
美国就等于是在拿梦，甚至是在某种层度上拿华为去和中国在伊朗问题上讨价还价
如果中国最后“服"了美国对伊朗问题（伊核问题）的新做法（撕毁不利美国的伊核协议），那么美国是可以考虑在贸易战方面给中国松绑和借此释放梦的（并在其他地方放过华为一马），因为美国如果能拿下伊朗和搞定伊核问题，那可以赚了大发了的。可以就拿一个梦+华为+贸易上的让步去换一个被拿下的伊朗 (搞定世界中心地带），美国就等于是拿10万买了套1000万的房了。
所以最后的结果是中国觉得这笔交易买卖不划算，所以现在就这样了，中国不在伊核问题上对美让步妥协，带动了俄欧也不跟进妥协让步了，这样美国就不会放过华为，中美欧俄之间的博弈继续进行下去，当然讨价还价也还是继续进行下去（这次谈不成不代表以后谈不成，我之前说过了，政治就是交易，只要价钱合适，没有做不成的交易）。
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-8-19 13:29:07
liushuang 发表于 2021-8-19 12:22
一个华为倒下了，一万个华为站起来，犯了同样的错误再一起倒下去
这不是错误，而是国家旨意，中兴都已经是全跪下了，美国还不放手，所以中国才放手一博，而正好又碰上疫情加提倡喝消毒水的疯子总统，这场戏越来越有看头
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-8-19 13:32:03
Pltr 发表于 2021-8-19 12:26
志愿军 越共 塔利班 也是这口气 哈哈
补充内容 (2021-8-19 12:27):
哈哈哈这个比喻好
作者: wahaha007 时间: 2021-8-19 13:33:40
bintoo 发表于 2021-8-19 11:38
不用费力和这个ID解释， 他是个虔诚的信道者。
信道者电量满格开始上班了， 今天玩哪个 ？？
图片附件: Untitled3.png (2021-8-19 13:33:25, 208.49 KB) / 下载次数 1
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjUyMzQ4NXxiYjBjMjMwOHwxNzQwNjU3MDM3fDB8MA%3D%3D
作者: Pltr 时间: 2021-8-19 13:35:31
kazama2007 发表于 2021-8-19 12:28
是的，某种程度上也可以说
美国就等于是在拿梦，甚至是在某种层度上拿华为去和中国在伊朗问题上讨价还价 ...
赞 说的有道理！把恶霸特征彻底暴露出来，就是明着欺负你！
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-8-19 13:39:18
wahaha007 发表于 2021-8-19 12:33
信道者电量满格开始上班了， 今天玩哪个 ？？
银行的IT部门特牛逼，哈哈哈
作者: bintoo 时间: 2021-8-19 13:41:45
wahaha007 发表于 2021-8-19 12:33
信道者电量满格开始上班了， 今天玩哪个 ？？
这位不一样，他是真的虔诚者，和几个抬杠的不一样。
作者: paulwood 时间: 2021-8-19 13:46:51
没有华为还有小米，oppo, viva，荣耀反正肉都烂在自家锅，对于平民百姓来说，没什么太大区别，就像美国的摩托罗拉不行了，苹果顶上。
作者: kazama2007 时间: 2021-8-19 13:48:09
bintoo 发表于 2021-8-19 12:41
这位不一样，他是真的虔诚者，和几个抬杠的不一样。
是的，大家信仰不一样而已，所以还是应该尽量理性讨论的，各抒已见嘛
萝卜青菜各有所爱，无所谓绝对客观的正义
比起和只喜欢抬杠的讨论，不同信仰的人之间还是可以互相学习的
作者: kazama2007 时间: 2021-8-19 13:54:48
Pltr 发表于 2021-8-19 12:35
赞 说的有道理！把恶霸特征彻底暴露出来，就是明着欺负你！
过奖了
其实我是无所谓的，美国好，中国好，不过都是五大流氓之一罢了，它们之间讨价还价互相做交易的事情也不是一两天的事情了。
其实美国当年趁着国势要一统天下，也没有什么大错，只是在方法上出错了，冒进了，弄得最后欧俄中联合反对它，最后天下一直统一不下来，弄的现在春秋战国一样的形势。美国当年如果真拿下了中心地带，那样去和中国俄罗斯和欧盟谈 G1+3 是没问题的，天下可以一统太平。
但显然历史没有那样发展，现在弄得连一批二流强国等都蠢蠢欲动，五常协调的稳定格局没有出现，下面的当然就想盼着世界大乱好火中取栗。
看看最后交易能不能做成吧，如果做不成，那么就会有很多新的变数。
补充内容 (2021-8-19 12:57):
现在再谈 G1+3 就完全没有可能性了，G2都难，不知今后会怎样才能真正达到平衡点，大家稳定下来
作者: kazama2007 时间: 2021-8-19 14:03:51
bintoo 发表于 2021-8-19 11:34
大神， 还是要靠你分析一下背后的局面啊， 我们这些普通人一般看不到太内里的争斗和冲突点。 ...
过奖了兄弟，好的，我在这里多写一些我的看法，我也不是真的懂了，只是能做到在不站队的角度去看罢了。
我觉得大多人都是首先站队，要么站中，要么站美，所以就一定会把对方视为邪恶的一方，自己为正义的一方，所以对方所做的一切都是本能针对自己的，而不去考虑里面的因果关系。
这里还是不太方便写太多，毕竟不想牵扯到政治，像你说的我还是先整理一下到时发到隔壁版里去吧。
作者: 留下足迹 时间: 2021-8-19 14:06:37
支撑不支撑，又不会便宜优惠卖给我们的不是嘛
卖它是因为拍出来的照片效果不错罢了，其他嘛
没啥好关心的，哪个产品能达到高效果我就支持
这就像买电动滑板车小米产品相对确实不错的呀
我是不在乎爱不爱国的，因为我再爱国钱没少掏
有啥意思捏，那些国产老板在乎我们的利益了吗？
所以该怎样就怎样吧，都放市场上让使用者衡量
作者: bintoo 时间: 2021-8-19 14:06:46
kazama2007 发表于 2021-8-19 13:03
过奖了兄弟，好的，我在这里多写一些我的看法，我也不是真的懂了，只是能做到在不站队的角度去看罢了。
...
对的， 别发到这里， 不然没多久就有人喊打喊杀地过来封贴， 浪费你的努力了。
作者: 新马甸甸 时间: 2021-8-19 14:10:30
想多了，买自己喜欢的，没必要特意避着某产地的产品。
（不过说实话我之前是日本护肤品&美妆忠实用户，后来了解了731，真下不去手再买再用）
首先虽然看很多国家禁用，但是其实只是欧美那些忠实拥趸，世界有多大？这个世界不止欧美国家。华为还有很多第三世界国家用户主要是电讯基建方面。手机业务只是一部分罢了。
其次美国的打压，反倒是为华为做了广告，国内很多企业和政府单位，之前购买设备都有很多选择，特别是打着爱国牌子的某美国心品牌是政府单位的指定产品，但是自从美国打压后，很多这些单位和企业反倒自发购买华为。
相信几年后华为或者芯片厂家技术上会有所突破，突出重围。
知乎上有一样的话题，有很多讨论很深的回答可以参考。
作者: kazama2007 时间: 2021-8-19 14:12:56
bintoo 发表于 2021-8-19 13:06
对的， 别发到这里， 不然没多久就有人喊打喊杀地过来封贴， 浪费你的努力了。 ...
是的是的，兄弟说的对
只要有两个人喊打喊杀就浪费白写了
补充内容 (2021-8-19 13:16):
这里一大推挺中挺美的网友，随便两个吵起来就不得了
作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2021-8-19 14:14:19
美国和中国的确是已经开始互相搞了，不是东风压倒西风，就是西风压倒东风，没有办法，只有一个赢家。
问题问的很好，就看两个国家那个撑的久了。
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-8-19 14:19:56
kazama2007 发表于 2021-8-19 12:54
过奖了
其实我是无所谓的，美国好，中国好，不过都是五大流氓之一罢了，它们之间讨价还价互相做交易的事 ...
完全赞同，等于五大黑帮，戈尔巴乔夫典型的SB黑帮头子居然想立牌坊从良
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 14:30:01
Pltr 发表于 2021-8-19 12:26
志愿军 越共 塔利班 也是这口气 哈哈
补充内容 (2021-8-19 12:27):
是的，美国就这样，斩草不除根，放虎归山，后患无穷
作者: Esipan 时间: 2021-8-19 14:34:00
如果美国不打压华为 我反而不相信鸿蒙之类的能成功 现在闹成这样我觉得一点可以搞成 就是时间的问题了
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 14:47:08
kazama2007 发表于 2021-8-19 12:28
是的，某种程度上也可以说
美国就等于是在拿梦，甚至是在某种层度上拿华为去和中国在伊朗问题上讨价还价 ...
谈不成就冷战升级，逮捕更多的孟晚舟，直到中美贸易彻底脱钩
作者: 888111777 时间: 2021-8-19 14:49:00
goalcpu 发表于 2021-8-19 11:29
坏了什么规矩啊
没主动献出菊花
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 14:49:05
rzrljb 发表于 2021-8-19 11:50
华为应该死不了的
会变成僵尸企业
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 14:51:12
匿名者 发表于 2021-8-19 11:57
大家随便聊华为 聊美国 聊吴亦凡 都是饭后谈资 反正跟自己没关系
但是聊着聊着 开始不用这个不用那个了 影 ...
到最后自己成了政治的牺牲品，人家最反美的党员们都移民美国享受生活了
作者: 888111777 时间: 2021-8-19 14:53:17
liushuang 发表于 2021-8-19 13:49
会变成僵尸企业
美国这么牛逼为啥小小新冠都控制不了？
作者: Bearonrun 时间: 2021-8-19 14:56:27
新马甸甸 发表于 2021-8-19 13:10
想多了，买自己喜欢的，没必要特意避着某产地的产品。
（不过说实话我之前是日本护肤品&美妆忠实用户，后 ...
美国是禁掉了所有的芯片供应。 等同断了华为的口粮。
作者: 261874939 时间: 2021-8-19 14:57:16
别急 让子弹飞会儿
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 14:57:38
trdeyoualbert 发表于 2021-8-19 12:29
这不是错误，而是国家旨意，中兴都已经是全跪下了，美国还不放手，所以中国才放手一博，而正好又碰上疫情 ...
美国要的是小学生跪下，向全国人民谢罪，口号是“小学生中国人民的孙子”，是他把国家带入贸易战
补充内容 (2021-8-19 13:58):
口号是“小学生是中国人民的孙子”
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 14:58:00
liushuang 发表于 2021-8-19 13:57
美国要的是小学生跪下，向全国人民谢罪，口号是“小学生中国人民的孙子”，是他把国家带入贸易战 ...
口号是“小学生是中国人民的孙子”
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 14:59:33
888111777 发表于 2021-8-19 13:53
美国这么牛逼为啥小小新冠都控制不了？
生化武器人类根本玩不转，美国人也是人
作者: 888111777 时间: 2021-8-19 14:59:47
小学生没跪下，美国爸爸倒是被自己搞出来的美国病毒搞跪下了。
说好的解放阿富汗怎么就灰溜溜跑了。
作者: 888111777 时间: 2021-8-19 15:00:23
liushuang 发表于 2021-8-19 13:59
生化武器人类根本玩不转，美国人也是人
说好的解放阿富汗怎么就灰溜溜跑了？
作者: liushuang 时间: 2021-8-19 15:08:10
888111777 发表于 2021-8-19 14:00
说好的解放阿富汗怎么就灰溜溜跑了？
时政区已经讨论两天了，你都错过了
作者: 888111777 时间: 2021-8-19 15:10:55
liushuang 发表于 2021-8-19 14:08
时政区已经讨论两天了，你都错过了
等你解释呢，我想多学学
作者: kazama2007 时间: 2021-8-19 15:11:32
liushuang 发表于 2021-8-19 13:59
生化武器人类根本玩不转，美国人也是人
说的没错，这个逻辑很正确
作者: 888111777 时间: 2021-8-19 15:12:05
liushuang 发表于 2021-8-19 13:59
生化武器人类根本玩不转，美国人也是人
美国不是救世主吗？你怎么能把救世主诽谤成人。太不政治正确了
作者: kazama2007 时间: 2021-8-19 15:16:45
liushuang 发表于 2021-8-19 13:47
谈不成就冷战升级，逮捕更多的孟晚舟，直到中美贸易彻底脱钩
那样的话也不好，也不符合美国的全球利益
万一中美摊牌翻脸了，首先欧俄就可以渔翁得利了，中美自己互耗实力下降，
其次搞不好，就像我之前说的，比如中国把核武送给伊朗，美国把核武送给台湾，那就打开潘多拉魔盒了，那样全球核扩散就是一两年内的事情了
到了那时全球几十个国家都有了核武都可以远程投送，那原来五常的地盘还能剩下什么？中东安全框架，西太安全框架，北约，等等，都可能会因为全球核扩散而散架解体，那样就真是全球大乱了，便宜了那些小国
作者: kazama2007 时间: 2021-8-19 15:19:33
liushuang 发表于 2021-8-19 13:30
是的，美国就这样，斩草不除根，放虎归山，后患无穷
其实也不是美国的错
压了葫芦起来瓢，并不是美国独有的问题，所有人，所有国家，组织，都会遇到这样的问题
凶猛无比的森林之王也有被微不足道的小小蛆虫蛮食躯体的那一天，大自然本身就是一循环接着一个循环。
人和国家都属于大自然的一部分，也逃不出这个自然规律。
所以美国其实也不算放虎归山，只是尽力而为，量力而行罢了，在该收手的时候收手，保留战略实力和重新进入未来的主动势能，是正确的
作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2021-8-19 15:34:29
liushuang 发表于 2021-8-19 13:47
谈不成就冷战升级，逮捕更多的孟晚舟，直到中美贸易彻底脱钩
已经开始了，中概股在美国全面的退市。脱钩, 好像双方现在都是这个意思。
作者: 新马甸甸 时间: 2021-8-19 15:53:53
Bearonrun 发表于 2021-8-19 13:56
美国是禁掉了所有的芯片供应。 等同断了华为的口粮。
据我所知电视芯片、汽车芯片系列电脑和基站。。。这些军工方面的芯片国产是可以的而且也广泛使用，28nm已经可以量产，高端的14nm明年也可以,麻烦的是7nm,3nm这些高端
作者: 新马甸甸 时间: 2021-8-19 15:54:47
Esipan 发表于 2021-8-19 13:34
如果美国不打压华为 我反而不相信鸿蒙之类的能成功 现在闹成这样我觉得一点可以搞成 就是时间的问题了 ...
鸿蒙用户已经达到5000万
作者: 图帝@-@ 时间: 2021-8-19 15:56:20
孟晚舟案今晚就會有結果，天朝在造勢，好像一片樂觀，其實是留了後手的，把加拿大有名望的商人扣了，這個商人和肥仔金見過面，非同小可，另一個是毒犯，原來是從犯，只判了12年，現在要改判死刑，這要看加拿大方面的態度了，反正我手里有籌碼。
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