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标题: 京广隧道幸存者访谈视频，按这说法幸存者可能寥寥无几 [打印本页]

作者: 匿名 时间: 2021-7-24 21:34:53 标题: 京广隧道幸存者访谈视频，按这说法幸存者可能寥寥无几

https://twitter.com/i/status/1418811112972341253

几分钟就漫过头顶，不到一小时整个隧道灌满。普通人基本无法逃脱。

作者: salesonline 时间: 2021-7-24 21:51:16

他是最后一辆车

作者: 躺平的韭菜 时间: 2021-7-24 22:02:34

4.6km，算10米一台车容积吧，双向四车道的话就是460*4=1840台车，最少有2000人

作者: 你们啊naive 时间: 2021-7-24 22:15:28

每次国内有天灾人祸发生, 总有一群跳梁小丑上蹿下跳, 妄图颠倒是非博取眼球, 你们啊, naive

作者: 119900 时间: 2021-7-24 22:36:08

等等看。。。

作者: yimi329 时间: 2021-7-24 22:44:16

躺平的韭菜发表于 2021-7-24 21:02
4.6km，算10米一台车容积吧，双向四车道的话就是460*4=1840台车，最少有2000人

有报道说了涉事的隧道1千多米，这种事真不能发挥想像，说不好听就是造谣。

作者: 躺平的韭菜 时间: 2021-7-24 23:55:47

yimi329 发表于 2021-7-24 21:44
有报道说了涉事的隧道1千多米，这种事真不能发挥想像，说不好听就是造谣。 ...

你说一千多就是一千多啊，你说我是发挥想象我还说你是发挥想象

作者: lxz1990 时间: 2021-7-25 00:01:36

yimi329 发表于 2021-7-24 21:44
有报道说了涉事的隧道1千多米，这种事真不能发挥想像，说不好听就是造谣。 ...

https://www.youtube.com/watch?v=h0WWqGJVqps

跳到9分10秒看，你觉得有多少人能像这两个人非常幸运地从隧道通风口逃生的，有这两个人是不是证明隧道里有其他人

作者: 新马甸甸 时间: 2021-7-25 00:31:58

躺平的韭菜发表于 2021-7-24 21:02
4.6km，算10米一台车容积吧，双向四车道的话就是460*4=1840台车，最少有2000人

4.6公里分为几段，

实际隧道长度那一部分有大概1400m，并不是完全的4.6公里。我大学同学爱人也困在里面但是逃出来了，他是空军飞行员，据说有不少人逃出。困里面的人也有，很多人不舍得弃车。

作者: nzrover 时间: 2021-7-25 01:19:03

新马甸甸发表于 2021-7-24 23:31
4.6公里分为几段，

实际隧道长度那一部分有大概1400m，并不是完全的4.6公里。我大学同学爱人也困在里面 ...

生死就在一线之间。弃车逃生必须早下决断。等水涨上来了就打不开门了。史泰龙曾经拍过一部电影叫十万火急。里面就是关于隧道内发生事故导致淹水。在隧道内发生事故是叫天天不应叫地地不灵的。

作者: eurotour 时间: 2021-7-25 01:22:09

躺平的韭菜发表于 2021-7-24 22:55
你说一千多就是一千多啊，你说我是发挥想象我还说你是发挥想象

仔细看新闻啊，京广路隧道是分成三段的，这里说的是其中的北段。。1000多米是没错的

作者: 新马甸甸 时间: 2021-7-25 01:30:22

nzrover 发表于 2021-7-25 00:19
生死就在一线之间。弃车逃生必须早下决断。等水涨上来了就打不开门了。史泰龙曾经拍过一部电影叫十万火急 ...

是的，但是北方人真的没有这个概念。

我家是济南的，气候条件跟河南类似，而且夏天更热，0几年的时候有一天也是突发大水，从来没有经历过，大家能想到的就是跑到商场避雨，很多人就跑到市中心的地下商城，暴雨很短的时间就降下来，地下商城旁边的护城河飞快暴涨直接就倒灌进地下商城。。。很多人事后诸葛亮说这些人怎么这么傻往地下跑，但的确是北方常旱不涝的地区人们就没有这个概念。

像这次河南事情，因为我们山东有一部分农业区跟河南相连的也涝了。但是提前预警的时候，河南和山东那些乡镇或者小城市之前经常涝的地方政府和民众就有这个概念会提前做准备或者撤离。河南有个二三线城市十几号就提前通知大家把车移到高处。相反郑州这种大城市就没有这个概念。

作者: 新马甸甸 时间: 2021-7-25 01:35:40

我觉得遇到这种几率非常小的灾害，公共设施不能承受可以理解，如果科学技术达不到抗衡这种级别的灾害，政府机构的预警机构可以应该审查升级是一方面；另外可以考虑在公共场所的安全防护上多想办法：

比如地铁或者隧道是不是可以多放些救生衣？类似飞机上用的那种，平时是压缩的，必要时拿出来吹气，水淹的情况下取出分给大家用。火灾/化学品泄漏的时候，有防护过滤口罩...

地铁、隧道这种公共场所又比较密封的场所，可以预估出最大人数的，投放的安全防护用品的数量就可以掌握。

私家车也可以在车里准备一些这种防护品。

作者: nzrover 时间: 2021-7-25 08:38:57

新马甸甸发表于 2021-7-25 00:35
我觉得遇到这种几率非常小的灾害，公共设施不能承受可以理解，如果科学技术达不到抗衡这种级别的灾害，政府 ...

传统上国内内涝比较严重的城市大多集中在长江流域和沿海。遇到大范围降雨或者台风天气城市就会内涝。看海模式几乎每年都上演。这些城市的市民早就见怪不怪了。老家在长江边上。每年5月底进入汛期开始防汛的意识就在每个市民脑子里被激活。报纸广播都会每天向市民报道防汛相关讯息。如果遇到大范围降雨，水位上涨到警戒水位。各地方还会组织机关和事业单位人员对重点地区进行24小时巡查。各地方防汛指挥部会协调人员物资分配。这次河南出现的问题在于天气预报部门已经发布预警后，就没有然后了。郑州的防灾减灾委员会没有运作起来。是不是有人在懒政？是不是什么事情都层层上报等上级命令导致错过了最佳时机？谁也不知道。现在只能等中央调查的结果了。

作者: 太极宗师001 时间: 2021-7-25 08:41:04

新马甸甸发表于 2021-7-24 23:31
4.6公里分为几段，

实际隧道长度那一部分有大概1400m，并不是完全的4.6公里。我大学同学爱人也困在里面 ...

所以新闻需要真实的声音，不要让大家猜来猜去的。

作者: polymorph 时间: 2021-7-25 09:58:34

京廣隧道的水抽乾了,不幸的是發現了四具屍體,幸運的是多數的人都棄車逃離
柴玲們,你們希望又落空了......另外德國之牲的記者被抓包,連同二鬼子到處遊蕩找素材
淦.....德國死亡加失蹤上千人德國之牲的記者怎麼不回家關心下

作者: vcxzfdsa 时间: 2021-7-25 10:34:06

新马甸甸发表于 2021-7-25 00:30
是的，但是北方人真的没有这个概念。

我家是济南的，气候条件跟河南类似，而且夏天更热，0几年的时候有 ...

河南有个二三线城市十几号就提前通知大家把车移到高处。相反郑州这种大城市就没有这个概念。

这个有出处吗，要是真的话那就是纯人祸了

作者: 躺平的韭菜 时间: 2021-7-25 10:49:44

新马甸甸发表于 2021-7-24 23:31
4.6公里分为几段，

实际隧道长度那一部分有大概1400m，并不是完全的4.6公里。我大学同学爱人也困在里面 ...

那就还好一些，4.6km太恐怖了。

作者: zwanything 时间: 2021-7-25 11:05:47

新马甸甸发表于 2021-7-24 23:31
4.6公里分为几段，

实际隧道长度那一部分有大概1400m，并不是完全的4.6公里。我大学同学爱人也困在里面 ...

这个数据很重要啊，直接是大家想象中的1/3. 确实官媒应该澄清。这些司机们真没啥安全意识，看里面的视频，明明进水，一帮人还在乱逛。。。

作者: vickiliu1974 时间: 2021-7-25 11:11:51

nzrover 发表于 2021-7-25 07:38
传统上国内内涝比较严重的城市大多集中在长江流域和沿海。遇到大范围降雨或者台风天气城市就会内涝。看海 ...

这就是典型温床下形成的惰性，上至政府下到平民都没有危机意识。
沿海年年要防台风，长江中下游省市年年要准备防汛抗涝各省市政府无论是人员物质都有准备，还有各种预演的备案，一刀到台风季，和雨季汛期各政府民房部门都处于自然的高度紧绷的预防状态。

郑州并不是一个水灾平凡的地方，政府和防灾部门一直处于一种安逸的状态，即使有所谓的有预演也不过装装样子应付一下。在突发的自然灾害没有完全运作起来可想而知。关键是后续调查究则。

作者: yimi329 时间: 2021-7-25 12:18:39

lxz1990 发表于 2021-7-24 23:01
https://www.youtube.com/watch?v=h0WWqGJVqps

跳到9分10秒看，你觉得有多少人能像这两个人非常幸运地从 ...

这个视频我也看过，但它仅证明了当时里面有人，无法证明到底是5分钟太快还是时间充足但自己错过最佳时机导致。所以，其他信息都是推算出来的，最好不要基于此做评估。我也不希望死亡人数很多，但最好的还是等更多信息出来，只针对信息做直接的了解，不要延伸。你看网上都已经动不动四五千米开始瞎BB了。

作者: yimi329 时间: 2021-7-25 12:21:07

躺平的韭菜发表于 2021-7-24 22:55
你说一千多就是一千多啊，你说我是发挥想象我还说你是发挥想象

我是看到正规新闻报道了啊，网易腾讯等等。隧道全长1800多，但地下部分1300多。有人放之前开车视频，也差不多是这个时间。你要说人数不相信，但这个数据没必要编了吧。

作者: yimi329 时间: 2021-7-25 12:22:55

zwanything 发表于 2021-7-25 10:05
这个数据很重要啊，直接是大家想象中的1/3. 确实官媒应该澄清。这些司机们真没啥安全意识，看里面的视频 ...

说得对，所以我说看到视频里有人在逃生，也不能乱猜。万一那两人就是没有安全意识拖太久不得不出来的呢。

作者: lxz1990 时间: 2021-7-25 12:26:04

yimi329 发表于 2021-7-25 11:18
这个视频我也看过，但它仅证明了当时里面有人，无法证明到底是5分钟太快还是时间充足但自己错过最佳时机 ...

封锁隧道周围甚至不让周围的人拍照，从隧道出来的清淤车盖着白布，一辆拉出来的bus盖着黑布。。。。。。

官方不公开不透明，大家又不是傻子，这么欲盖弥彰那么网民们只能根据有限的信息推导可能发生的最差状况，你要是公开透明那么自然能堵住悠悠众口

作者: yimi329 时间: 2021-7-25 12:48:52

lxz1990 发表于 2021-7-25 11:26
封锁隧道周围甚至不让周围的人拍照，从隧道出来的清淤车盖着白布，一辆拉出来的bus盖着黑布。。。。。。
...

这种方式做得很不妥，我也厌烦。但你说的网民中，有不少是故意带节奏的，有强烈的目的性，新闻已经报道了隧道长度，但他们还是坚持按4，5千米那样说。所有这种信息都需要自己理性地接收，以前如果新闻说“别有用心的人”我还会嗤之以鼻，但结合之前发生的种种事件，我反而觉得这种别有用心的人更值得提防（仅从个人方面）。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2021-7-25 12:54:12

刚刚搜了一下新闻。

京广路隧道内发现4具遇难者遗体
澎湃新闻 | 2021-07-24
7月24日上午11点，在郑州京广北路隧道南出口，澎湃新闻专访了郑州市城市管理局相关负责人，他也是此次京广路抗洪抢险负责人。其向澎湃新闻介绍，京广路三个规模隧道，经排查，在京广北路隧道中发现四名遇难者，两百多辆车。该隧道目前仍在抽水，但经摸排未发现其他遇难者。

作者: lxz1990 时间: 2021-7-25 12:56:52

yimi329 发表于 2021-7-25 11:48
这种方式做得很不妥，我也厌烦。但你说的网民中，有不少是故意带节奏的，有强烈的目的性，新闻已经报道了 ...

凡事都有因果，政府在这件事情上的失信从主流媒体几乎没有报道灾区情况就开始发酵了，唯一的一些情况还是通过斗音微信微博传递给社会的，这时候你央视记者去哪里了？有正规记者第一时间到现场进行采访和报道吗？民众了解情况的信息渠道无非就是电视网络，你政府在这件事上遮遮掩掩，失去公众信任，那么大家自然回去选择相信一些自媒体的小道消息

作者: Pltr 时间: 2021-7-25 12:56:53

lxz1990 发表于 2021-7-25 11:26
封锁隧道周围甚至不让周围的人拍照，从隧道出来的清淤车盖着白布，一辆拉出来的bus盖着黑布。。。。。。
...

如果淤泥车盖着迷彩布呢？一车武器？盖啥布猜谜语？

作者: moonIlight2013 时间: 2021-7-25 12:57:59

新马甸甸发表于 2021-7-25 00:30
是的，但是北方人真的没有这个概念。

我家是济南的，气候条件跟河南类似，而且夏天更热，0几年的时候有 ...

你不是河北还是东北的？山东人？

作者: lxz1990 时间: 2021-7-25 13:00:12

Pltr 发表于 2021-7-25 11:56
如果淤泥车盖着迷彩布呢？一车武器？盖啥布猜谜语？

你说呢？清出来的淤泥需要盖上布不让你看，拉出来的bus也要盖上布不让你看，怕大家看到什么？

作者: Pltr 时间: 2021-7-25 13:05:45

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:00
你说呢？清出来的淤泥需要盖上布不让你看，拉出来的bus也要盖上布不让你看，怕大家看到什么？ ...

隧道里如果死很多人，几天了，家属不来现场周围等？

作者: yimi329 时间: 2021-7-25 13:06:42

lxz1990 发表于 2021-7-25 11:56
凡事都有因果，政府在这件事情上的失信从主流媒体几乎没有报道灾区情况就开始发酵了，唯一的一些情况还是 ...

我没否认政府的问题啊，小道消息如果只是猜测的还行，故意引导的自行甄别。最明显的就是有人故意模糊长度问题，涉事的只是北路那个，地下1.3多千米。我批判的也是这种目的性强的“小道”消息。

作者: lxz1990 时间: 2021-7-25 13:07:35

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2021-7-25 11:54
刚刚搜了一下新闻。

京广路隧道内发现4具遇难者遗体

我看了梨视频对那之前视频里面幸存者吴强的采访，吴强说他们当时是在隧道口堵车以后发现开始淹水然后果断弃车九死一生逃生的，并且在逃生过程中并没有发现水面上有其他幸存者从隧道里出来。

隧道口的人才九死一生逃生，跟何况路程更远的隧道内部

作者: lxz1990 时间: 2021-7-25 13:10:30

Pltr 发表于 2021-7-25 12:05
隧道里如果死很多人，几天了，家属不来现场周围等？

我看到之前视频里面有死难者家属在隧道周围烧纸，五六秒的视频我就看到了至少7个家庭。

等？怎么等？现场都被军队戒严了，去哪里等？

作者: yimi329 时间: 2021-7-25 13:12:15

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:07
我看了梨视频对那之前视频里面幸存者吴强的采访，吴强说他们当时是在隧道口堵车以后发现开始淹水然后果断 ...

隧道口那边并不是很有说服力，简单讲，水不会在隧道口堆积，但里面可能早就在慢慢涨起来了，里面的人可能已有行动。注意这里我并不是讲我说的就是事实，只是说他说的不足以说明整体情况。论坛里还有朋友说自己朋友也从里面出来了呢，身边不少人也出来了，这个为什么就不采纳呢？

补充内容 (2021-7-25 12:18):
还有，经历这种事的人在事后大部分都会夸张地描述当时情况。所以不能全信，要适当过滤。

作者: Pltr 时间: 2021-7-25 13:18:54

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:10
我看到之前视频里面有死难者家属在隧道周围烧纸，五六秒的视频我就看到了至少7个家庭。

等？怎么等？现 ...

周围现场烧纸的家属和你猜的数字吻合？

作者: bing513 时间: 2021-7-25 13:19:17

都是事后诸葛亮，试问国人有几个会第一时间弃车的？河南二线城市居民买辆车容易吗？

作者: lxz1990 时间: 2021-7-25 13:20:19

Pltr 发表于 2021-7-25 12:18
周围现场烧纸的家属和你猜的数字吻合？

我不知道啊，视频又没拍全，但至少不是4人我可以肯定

作者: lxz1990 时间: 2021-7-25 13:24:25

yimi329 发表于 2021-7-25 12:12
隧道口那边并不是很有说服力，简单讲，水不会在隧道口堆积，但里面可能早就在慢慢涨起来了，里面的人可能 ...

论坛那位仁兄的我也看到了，一个军人和他老婆的是吧？不过人家原话是“不少人逃出来了，困在里面的人也不少”是吧，采纳不能只采纳一般吧

隧道内部的人行动也是往出口行动，为什么视频里的幸存者没有提及到看到有大量人群从内部弃车逃离呢？

如果连亲历灾难幸存者的口述都要打上问号，那么没有人可以相信了

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2021-7-25 13:24:46

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:07
我看了梨视频对那之前视频里面幸存者吴强的采访，吴强说他们当时是在隧道口堵车以后发现开始淹水然后果断 ...

所以啊，新闻里面说是4人。里面堵那么多的车，到底是多少人，现在只有静待政府的情况通报了。

作者: lxz1990 时间: 2021-7-25 13:26:35

bing513 发表于 2021-7-25 12:19
都是事后诸葛亮，试问国人有几个会第一时间弃车的？河南二线城市居民买辆车容易吗？ ...

首先要分析当时状况，在下定决心弃车逃命，但凡不是冷静果断的人短时间内很难做到，我们在这里只是马后炮分析，当然可以冷静理性。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2021-7-25 13:27:35

yimi329 发表于 2021-7-25 12:12
隧道口那边并不是很有说服力，简单讲，水不会在隧道口堆积，但里面可能早就在慢慢涨起来了，里面的人可能 ...

没关系，大家都是在猜，因为没有一个官方的数据。现在隧道已经清理完了，等等官方的消息了。

作者: yimi329 时间: 2021-7-25 13:28:39

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:24
论坛那位仁兄的我也看到了，一个军人和他老婆的是吧？不过人家原话是“不少人逃出来了，困在里面的人也不 ...

来来来，那就再给你一个新闻：https://news.sina.com.cn/c/2021-07-23/doc-ikqcfnca8649884.shtml。

信息太多，希望你有理性过滤的能力。

作者: yimi329 时间: 2021-7-25 13:30:49

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2021-7-25 12:27
没关系，大家都是在猜，因为没有一个官方的数据。现在隧道已经清理完了，等等官方的消息了。

...

嗯，这么多“信息”需要有一定的信息过滤能力。数据和新闻摆在那儿，里面有多少价值，取决于自己。

作者: yimi329 时间: 2021-7-25 13:35:02

Pltr 发表于 2021-7-25 12:18
周围现场烧纸的家属和你猜的数字吻合？

就怕有人各种不合理的猜还乱说哈，如果要我说，会不会是官方的4个人对应的家属呢，官方核实之后特意给这些遇难人家属一个时间来统一吊念一下，然后有人拍了就到处乱说呢？以上只是另外一种合理的猜测，也不是不成立。

补充内容 (2021-7-25 12:38):
结合有人说官方不让聚集和拍照，那这些人为什么就能前来烧纸还有人拍照？那么我说的这种猜测是不是就更合理一些了？

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2021-7-25 13:39:17

yimi329 发表于 2021-7-25 12:30
嗯，这么多“信息”需要有一定的信息过滤能力。数据和新闻摆在那儿，里面有多少价值，取决于自己。 ...

先等等官方数据吧，看看是多少。还有全国上下捐的款，希望也能有一个分配的明细出来。

作者: lxz1990 时间: 2021-7-25 13:39:52

yimi329 发表于 2021-7-25 12:28
来来来，那就再给你一个新闻：https://news.sina.com.cn/c/2021-07-23/doc-ikqcfnca8649884.shtml。

信 ...

你这条新闻就是说这个侯师傅见义勇为救了车里不少人的命，好像和我们讨论的到底有多少人被困在隧道里没有直接联系吧？

而且里面一个细节也是“穿过隧道，正要开车驶出北隧道”，说明他当时也是在隧道口而不是隧道内部，和那个吴超的情况一样，不是么？

作者: yimi329 时间: 2021-7-25 13:40:25

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2021-7-25 12:39
先等等官方数据吧，看看是多少。还有全国上下捐的款，希望也能有一个分配的明细出来。 ...

嗯嗯，同意。我上面回复就是让那些乱猜的清静一些的。

作者: yimi329 时间: 2021-7-25 13:41:19

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:39
你这条新闻就是说这个侯师傅见义勇为救了车里不少人的命，好像和我们讨论的到底有多少人被困在隧道里没有 ...

还在纠结？这个说法如果属实，那么五分钟的说法是不是就站不脚了？之前四五千米已经站不住了，自己能否有所判断了？

作者: lxz1990 时间: 2021-7-25 13:42:38

yimi329 发表于 2021-7-25 12:40
嗯嗯，同意。我上面回复就是让那些乱猜的清静一些的。

只要官方公布死难者名单就可让大家闭嘴不猜了

作者: yimi329 时间: 2021-7-25 13:43:09

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:42
只要官方公布死难者名单就可让大家闭嘴不猜了

小马过河，理性思考

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2021-7-25 13:44:57

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:42
只要官方公布死难者名单就可让大家闭嘴不猜了

是的，现在的争议主要就是信息不透明，只要公布了数字和名单就好了。今天已经是25号了，看还要等多久。

作者: lxz1990 时间: 2021-7-25 13:48:10

yimi329 发表于 2021-7-25 12:41
还在纠结？这个说法如果属实，那么五分钟的说法是不是就站不脚了？之前四五千米已经站不住了，自己能否有 ...

有人说是10分钟，有人说是20分钟，澎湃新闻报道的是5分钟，到底谁说得是真的又或者各自描述的不是一个情况？这些都无所谓，总之共识是在狠段的时间发生，我也没有纠结这个时间到底是多少。

你的判断是往乐观情况判断，我的判断趋向悲观，所以我是在瞎猜对吧

作者: lxz1990 时间: 2021-7-25 13:49:36

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2021-7-25 12:44
是的，现在的争议主要就是信息不透明，只要公布了数字和名单就好了。今天已经是25号了，看还要等多久。 ...

不会的，肯定不会公布死亡名单

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2021-7-25 14:02:01

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:49
不会的，肯定不会公布死亡名单

我也觉得不会。但是还是先等等看。然后主要就是看郑州老百姓的反应了。毕竟那是他们的政府，不是我们的。

作者: yimi329 时间: 2021-7-25 14:06:25

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:48
有人说是10分钟，有人说是20分钟，澎湃新闻报道的是5分钟，到底谁说得是真的又或者各自描述的不是一个情 ...

5分钟的那个在出口，水满也是最后才发现而且也快，理解。而里面是持续积水的过程，10分20分钟都能理解。我不是说我在乐观判断，是我在整理这些信息，避免受“盲人摸象”影响。
总之，现在不想讨论了，等官方数据（当然同样需要理性过滤能力）

补充内容 (2021-7-25 13:16):
想像一下如果真的是5分钟从无水到积满，那么入口的水流得多大，街道上的车会不会冲进来？与当事人描述的场景是否一致？理性思考很重要。

补充内容 (2021-7-25 13:29):
再给个参考：涉事隧道2分钟车程，5分钟满相当于隧道一半高的水流以60KM/H进入，这种情况下别说隧道里面的，街道上的都无法幸免。

补充内容 (2021-7-25 13:31):
所以：理性思考，很重要。做不到的，等政府通报。

作者: lxz1990 时间: 2021-7-25 14:08:33

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2021-7-25 13:02
我也觉得不会。但是还是先等等看。然后主要就是看郑州老百姓的反应了。毕竟那是他们的政府，不是我们的。 ...

算了，不想再讨论这事了，河南政府做的好不好，老百姓心里有杆称。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2021-7-25 14:26:32

lxz1990 发表于 2021-7-25 13:08
算了，不想再讨论这事了，河南政府做的好不好，老百姓心里有杆称。

是的，我们已经讨论过了，而且会持续跟进。其他主要还是要看当地的老百姓了。每个人都有自己的选择。

作者: 小手冰凉的兔子 时间: 2021-7-25 14:34:22

天呐，为什么每次遇到这种灾难事件，有那么多人总觉得政府少报了死的人数，去年新冠也是…

作者: 新马甸甸 时间: 2021-7-25 14:44:35

moonIlight2013 发表于 2021-7-25 11:57
你不是河北还是东北的？山东人？

你是不是真的搜索什么马甸子村啦，我土生土长的济南人。

只是小时候得过心脏病住院吃激素类药吃的发起来，家长开玩笑说我沉甸甸的，甸甸就成我小名了，后来虽然瘦下来这个小名还是叫下来了。

作者: 新马甸甸 时间: 2021-7-25 14:49:12

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:07
我看了梨视频对那之前视频里面幸存者吴强的采访，吴强说他们当时是在隧道口堵车以后发现开始淹水然后果断 ...

隧道逃生的视频有不少。

其中就包括那个退伍特种兵在隧道里救人的视频，隧道逃生空间那里都有站从车里下来的人。还有曾经经历过北京隧道水淹经历的人知道后果挨个车敲窗户让人下来，有些司机犹豫不想下来的视频都有。

央视新闻也有实时报道，各官网新闻，讨论都有，都是公开透明的，还有很多新闻下面的讨论，河南人在网上谈论经历。

这些有很多，不是你说的不公开透明。

作者: 新马甸甸 时间: 2021-7-25 14:50:39

lxz1990 发表于 2021-7-25 12:42
只要官方公布死难者名单就可让大家闭嘴不猜了

每天都在更新，基本上每天都有增加人数，估计等清理完成才知道最终人数，也许某些沟渠低洼处还有受难人没有发现。

作者: moonIlight2013 时间: 2021-7-25 14:54:53

新马甸甸发表于 2021-7-25 13:44
你是不是真的搜索什么马甸子村啦，我土生土长的济南人。

只是小时候得过心脏病住院吃激素类药吃的发起来 ...

没搜过，记得你说你们那里地名叫甸子。

感觉北方地名，也许记错了。

作者: JXFJXF1001 时间: 2021-7-25 14:57:23

小手冰凉的兔子发表于 2021-7-25 13:34
天呐，为什么每次遇到这种灾难事件，有那么多人总觉得政府少报了死的人数，去年新冠也是… ...

在世卫组织去中国调查前，新华社突然有一个报道，说对武汉地区进行了大规模的血清抗议测试，大约5%的人体内有感染新冠后产生的抗体。按照这里比例，大概有50万左右的人实际感染新冠。请注意这是新华社的报道。我看完后有个猜测，这是为了预防世卫组织调查团在武汉进行实地抽样调查，进行的预防性发布。当然这只是我的猜测，然而这个数字和中国公布的整个国家只有9万多例病例存在数量级上的差距，更不要说武汉排队领骨灰盒的长队。能够经行有效调查的公权力都在政府手里，公众除了说出自己的困惑还能做什么？我们看新西兰，其他不说，虽然实际上疫苗供应从来没有断过货，但是每次快到时间节点的时候，总会有各种猜测甚至严厉的指责，说政府组织疫苗不力，请问有人指责他们的说法是“唯恐天下不乱”或者“受境外势力指使”了吗？引用下丘吉尔打赢二战却输了选举后后的名言：对政治人物的冷酷无情是一个国家伟大的象征。

作者: yimi329 时间: 2021-7-25 15:05:13

新马甸甸发表于 2021-7-25 13:49
隧道逃生的视频有不少。

其中就包括那个退伍特种兵在隧道里救人的视频，隧道逃生空间那里都有站从车里下 ...

看到这些报道稍微欣慰一些。那些听风就是雨的缺少基本的理性思维。

作者: 新马甸甸 时间: 2021-7-25 15:11:13

nzrover 发表于 2021-7-25 07:38
传统上国内内涝比较严重的城市大多集中在长江流域和沿海。遇到大范围降雨或者台风天气城市就会内涝。看海 ...

政府的预警系统的确不够到位，即便到位估计人们的侥幸心理也会忽视，所以说程序有问题，但我觉得也不算是懒政，只能是经验太少。发生这事后周围的几个北方大省河北山东夫人大型城市这些无论是政府还是人们都会有心理准备了。

据说雨已经下了三天了，虽然内涝开始但是还可以handle，谁想到20号下午4点到6？点那个时段降雨量会超常规，天气预报不出来，大家都没有想到，太突然了。

就说地铁那段，路上都已经淹了地铁是回家唯一的交通工具，如果一下瀑雨就停，大家都回不了家了，在路面水流喘急的情况下被冲走的只会更多，我看网上不少河南人评论没有怪政府没有关停地铁。5号段那里跟特殊的地理环境也有关，另外防护墙应该有人看守，发现被冲垮应该立刻警示然后停车。经历过这次后估计很多程序都会升级调整。

只是不知道这次事件是one-off的小几率灾害，还是气候变暖今后会经常发生的灾害，是给全国的一个惊醒。

作者: 一缕烟丝 时间: 2021-7-25 23:42:35

要相信党和国家，伟大的习主席已经去水灾源头西藏视察了，相信一切都会好起来的！！

作者: hnlx1229 时间: 2021-7-26 16:31:33

看说了这么多~其实说隧道口的人没看到有人游出来，最简单的~隧道是一个进出口高~中间低的地形~看了一下一些数据~隧道内部最大深度的地方达到了十三米~那么在里面的人是不是在自己所在位置水深开始达到自己不可以控制的深度的时候就采取了撤离等等行动呢~这个水不是一下子就涨起来的~也是有个过程~不像是车突然掉到水里车外水位上升非常快~根本没太多窗口时间来逃生~除非真的是有人傻到等水位涨起来让自己的车变成潜水艇都不离开~
还有就是这个一般的车的水密性不会有那么好~所以内外压差导致车门打不开的情况在这里我个人觉得不太可能出现~
所以觉得一定要死很多人这个事情才真实的真的可以多想想那些死了很多人的猜测是不是可信~

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2021-7-26 16:59:39

我猜我猜我猜猜猜。为什么我们要猜，因为到现在还没有政府方面的消息。

隧道已经戒严了，真相只有政府知道。等政府的官方消息吧。

作者: 小小星走天涯 时间: 2021-7-27 16:28:11

躺平的韭菜发表于 2021-7-24 21:02
4.6km，算10米一台车容积吧，双向四车道的话就是460*4=1840台车，最少有2000人

你意思当时是塞车状态吗？

作者: 小小星走天涯 时间: 2021-7-27 16:28:12

躺平的韭菜发表于 2021-7-24 21:02
4.6km，算10米一台车容积吧，双向四车道的话就是460*4=1840台车，最少有2000人

你意思当时是塞车状态吗？

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