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标题: 【奇葩】对疫苗看歪的大有人在 [打印本页]

作者: yimi329 时间: 2021-5-6 13:51:14 标题: 【奇葩】对疫苗看歪的大有人在

本帖最后由 yimi329 于 2021-5-6 15:37 编辑

最近朋友圈看到有人发了辉瑞疫苗针对孕妇的说明（来源是否可靠我没查），得出不合理的结论，再加上有朋友也参与回复，我不小心参与了一下，虽然我的观点不一定全对，但对方的观点和回复我觉得还是太奇葩了。
发朋友圈的人，朋友，加上我共三个人，我整理一下大概过程（对话已精简，原对话已截图备份）：

朋友圈内容：辉瑞对孕妇的说明，加上自己的结论：不建议打疫苗，尤其是孕妇和准备怀孕的人

评论开始

圈主：要远离打了辉瑞疫苗的人，尤其是怀孕的女性和其伴侣
朋友：疫苗有RNA，极有可能改变或损害胎儿的DNA
圈主：打了辉瑞疫苗的人是移动影响站，要远离他们
圈主：打了的人会影响周边怀孕的人，还有他们的男性伴侣，甚至已经出生的宝宝

我回复圈主：非专业人士不要评论了，辉瑞有可能只是评估特殊人群用。你吃的生三文鱼也有它的DNA和RNA，也没见影响你的基因

以下大都是我和朋友的回复：

朋友：经过消化系统和最小单位打入体内不一样
朋友回圈主：打了疫苗等同感染一次
我：我们是非专业人士，举例花粉也能进入血液，打个喷嚏病毒也能进入肺泡和血液，所以专业的东西交给专业的人去判断

朋友：mRNA的原理是把产生的抗体的代码写入细胞里面，虽然不是专业人士也可以了解一下的。
我：了解跟代替专业人士下结论是两码事

朋友：没有下结论
我：发圈的人下结论了，不信专家的话可以自己了解一下疫苗的副作用和新冠的后遗症孰轻孰重，自己做决定

朋友：准备怀孕的不建议打疫苗是从Specialist那边得到的结论
我：不建议孕妇打跟“极有可能改变胎儿的DNA”是相差很远的结论，人家只是不建议孕妇，而不是所有人。

朋友：RNA这个疫苗没有任何证据不会对DNA造成影响，而且这边也不让选择其他疫苗。
我：孕妇不建议打的原因不要乱猜，不让你选疫苗是因为你选的如果有问题会影响群体免疫，失败会占用医疗资源

朋友：觉得灭活应该也是不建议孕妇和准备怀孕的人接种的
我：跟是否是灭活的没关系，否则孕妇为什么可接种流感。个人相信是孕妇接种数据不足的问题

朋友：有关系的（跟灭活），百日咳和流感孕妇可打，其他的比如水痘不能打。辉瑞的先出来，这边也先预订了。国内也快有牌了，这边订不订是另外一回事了
我：你举例的孕妇能打不能打的全部是灭活的，如何证明(孕妇是否能打)跟灭活有关系？我相信FDA的选择

朋友：现存疫苗只有灭活的，只有辉瑞是mRNA的，是孤本的可靠还是有大量数据的可靠？
我：现在的新冠疫苗不管什么技术，都不建议孕妇，为什么？没有足够的数据。

朋友：灭活的不良反应可推导
我：不良反应不是靠推导，还是要实际数据说话，否则还要临床做什么

朋友：灭活疫苗可通过现有类似疫苗结合临床类比，mRNA就没有这个基础。国产的副作用小
我：你没说到重点，新冠疫苗紧急上市也是要数据支撑的，为啥国产灭活没推导孕妇然后让孕妇也能用？

朋友：能推导不代表能解决问题。灭活疫苗带来的后果基本可知，或者可类比，而mRNA副作用未知。国产疫苗联合国要准备通过了。
我：我说的靠数据说话你一直没有正面反驳，而你说的推导在疫苗业都不一定存在。你要说传统工艺成熟放心，咱也没必要讨论，无解。

朋友：这个数据推导绝对存在，发现问题并不代表你能解决问题（后带一堆推导话题）。mRNA的副作用主要还是怕对DNA的改变。而且这种疾病无解，暂时没有数据表明不会出现（DNA改变）。
我：你始终没明白我在说什么

朋友：就当我没明白吧

作者: 261874939 时间: 2021-5-6 13:58:46

你们爱打不爱我已经打了

作者: yimi329 时间: 2021-5-6 14:03:11

261874939 发表于 2021-5-6 13:58
你们爱打不爱我已经打了

我也做好准备了，只是属于最后一波人群

作者: 肉肉妈 时间: 2021-5-6 14:06:51

主要问题是疫苗作用不行，各种事件频出，公众信心不足。

看来新冠至少要闹到2022年年底。

作者: yimi329 时间: 2021-5-6 14:09:20

肉肉妈发表于 2021-5-6 14:06
主要问题是疫苗作用不行，各种事件频出，公众信心不足。

看来新冠至少要闹到2022年年底。 ...

95%已经很了不起了，选择接种还是赴印度后尘？

作者: 肉肉妈 时间: 2021-5-6 14:16:55

yimi329 发表于 2021-5-6 14:09
95%已经很了不起了，选择接种还是赴印度后尘？

不是说实际效果还没有被充分验证吗？坦白讲从各方信息来看，感觉中国疫苗可靠性高些，实际怎样我也不敢说。

你了解的多可以科普一下。

作者: yimi329 时间: 2021-5-6 14:20:48

肉肉妈发表于 2021-5-6 14:16
不是说实际效果还没有被充分验证吗？坦白讲从各方信息来看，感觉中国疫苗可靠性高些，实际怎样我也不敢说 ...

你是从哪里的各方面信息看的？公众号么？国产的数据到现在都不是很全，相比其他疫苗的数据全面和及时，品品。

作者: 无过 时间: 2021-5-6 15:26:54

看到我都晕....
典型道听途说的胡乱瞎喷....
孕妇不建议打的原因是先期临床试验没有包括孕妇和16岁以下的孩子，所以在没有足够临床数据的情况下是不建议给孕妇和小于16岁孩子接种的...
更尼玛改变孩子DNA有什么鸟毛关系...
再不懂的自己看看什么是mRNA, RNA和DNA....
人一辈子被多少RNA病毒入侵过，其中不乏孕妇吧...真的是无知当有趣啊

作者: 无过 时间: 2021-5-6 15:29:59

休息吧，你这朋友就是个钢筋.....

作者: yimi329 时间: 2021-5-6 15:35:25

无过发表于 2021-5-6 15:26
看到我都晕....
典型道听途说的胡乱瞎喷....
孕妇不建议打的原因是先期临床试验没有包括孕妇和16岁以下的孩 ...

哎，我自己虽然生物知识扔了大半，但理性还在，不至于过分曲解。怪就怪在自己越看越觉得奇葩然后插嘴了。

作者: 巴依老爷 时间: 2021-5-6 15:47:54

“尤其是怀孕的女性和其伴侣”
我草我看成性伴侣了！

作者: 无过 时间: 2021-5-6 15:51:11

yimi329 发表于 2021-5-6 15:35
哎，我自己虽然生物知识扔了大半，但理性还在，不至于过分曲解。怪就怪在自己越看越觉得奇葩然后插嘴了。 ...

所以不好和钢筋讲道理

作者: Clark1129 时间: 2021-5-6 15:53:35

疫苗的问题永远不要试图说服任何人，自己相信就打，不信的人你只有拿枪顶他脑袋上他可能才会打，不知道多少高中化学都没及格过的人平时连感冒发烧原理都搞不懂的一个个就疫苗问题争的面红耳赤

作者: yimi329 时间: 2021-5-6 16:14:13

Clark1129 发表于 2021-5-6 15:53
疫苗的问题永远不要试图说服任何人，自己相信就打，不信的人你只有拿枪顶他脑袋上他可能才会打，不知道多少 ...

话说传播歪曲知识还是会影响群体免疫的，我就当为阻止这种知识传播做贡献吧。

作者: Clark1129 时间: 2021-5-6 16:18:02

yimi329 发表于 2021-5-6 16:14
话说传播歪曲知识还是会影响群体免疫的，我就当为阻止这种知识传播做贡献吧。 ...

有句老俗话：好良言难劝该死的鬼，而且新冠疫苗是个新东西，出现理解偏差也正常，目前都没有可靠的证据去驳倒对方，双方都能弄出狠多类似玄学的理论把我这种理科白痴忽悠的云里雾里，乍一看好像也都有道理，仔细一看基本都看不太懂，所以你相信，就安心的注射吧，除非是法律强制，否则你说服不了别人

作者: 混乱中... 时间: 2021-5-6 17:45:46

yimi329 发表于 2021-5-6 14:09
95%已经很了不起了，选择接种还是赴印度后尘？

还95？开玩笑也得有个限度，流感疫苗几十年的技术也不敢自吹防御力超过50，近半个世纪的疫苗都只敢说有效都没人敢吹具体数值的，资本家就是这么不要脸，只要有一分的利就吹出天际，既然愿意给资本家做白老鼠的请便。

作者: 混乱中... 时间: 2021-5-6 17:48:00

yimi329 发表于 2021-5-6 14:03
我也做好准备了，只是属于最后一波人群

主持人：请问您打了吗
大爷：我不打，我就等着一群白耗子替我们试药。

作者: yimi329 时间: 2021-5-6 17:50:02

混乱中... 发表于 2021-5-6 17:45
还95？开玩笑也得有个限度，流感疫苗几十年的技术也不敢自吹防御力超过50，近半个世纪的疫苗都只敢说有效 ...

95%是什么意思你明白不？那么多数据自己不会去看么？以色列的举国实验数据不会看么？

作者: 混乱中... 时间: 2021-5-6 17:52:24

yimi329 发表于 2021-5-6 17:50
95%是什么意思你明白不？那么多数据自己不会去看么？以色列的举国实验数据不会看么？ ...

还数据？目前没有一款疫苗通过完整临床测试的，懒得跟白老鼠说话。

作者: yimi329 时间: 2021-5-6 18:00:28

Clark1129 发表于 2021-5-6 16:18
有句老俗话：好良言难劝该死的鬼，而且新冠疫苗是个新东西，出现理解偏差也正常，目前都没有可靠的证据去 ...

大佬的话总是能应验，对于一些帖子我最好选择闭嘴

作者: Clark1129 时间: 2021-5-6 18:02:14

混乱中... 发表于 2021-5-6 17:52
还数据？目前没有一款疫苗通过完整临床测试的，懒得跟白老鼠说话。

你2500美元一支辉瑞疫苗的证据呢

作者: Clark1129 时间: 2021-5-6 18:03:58

yimi329 发表于 2021-5-6 18:00
大佬的话总是能应验，对于一些帖子我最好选择闭嘴

特别是疫苗现在高度政治化，哪怕你是好心普及疫苗，也会被人各种解读，特别是辉瑞和国产疫苗的话题

作者: yimi329 时间: 2021-5-6 18:09:27

Clark1129 发表于 2021-5-6 18:03
特别是疫苗现在高度政治化，哪怕你是好心普及疫苗，也会被人各种解读，特别是辉瑞和国产疫苗的话题 ...

毕竟要达到群体免疫还是需要稍微努力一下说服某些人的。如果是注射100%免疫，我才懒得管，这种事就交给达尔文他老人家好了。

作者: 图帝@-@ 时间: 2021-5-6 18:17:03

我是希望大家都打，百分比越高越好，只是發觉有些人很自私。

作者: yimi329 时间: 2021-5-6 18:24:17

图帝@-@ 发表于 2021-5-6 18:17
我是希望大家都打，百分比越高越好，只是發觉有些人很自私。

自私不说出来也行啊，就怕那种还公开制造舆论的。要么免疫完，要么经济完。

作者: 图帝@-@ 时间: 2021-5-6 18:26:31

yimi329 发表于 2021-5-6 18:24
自私不说出来也行啊，就怕那种还公开制造舆论的。要么免疫完，要么经济完。 ...

危言聳聽啊~~

作者: yimi329 时间: 2021-5-6 18:27:48

图帝@-@ 发表于 2021-5-6 18:26
危言聳聽啊~~

哎，新闻不是出来了么，印度周边开始扩散了。印度人全世界都有吧，想想还是恐怖的。

作者: Clark1129 时间: 2021-5-6 19:16:56

yimi329 发表于 2021-5-6 18:24
自私不说出来也行啊，就怕那种还公开制造舆论的。要么免疫完，要么经济完。 ...

不用操心太多，全员强制疫苗是迟早的事，除非这个病毒和非典那样突然消失

作者: 房奴甲 时间: 2021-5-6 21:48:20

肉肉妈发表于 2021-5-6 14:16
不是说实际效果还没有被充分验证吗？坦白讲从各方信息来看，感觉中国疫苗可靠性高些，实际怎样我也不敢说 ...

中国自己都说疫苗的效果不好。

作者: 房奴甲 时间: 2021-5-6 21:49:18

图帝@-@ 发表于 2021-5-6 18:17
我是希望大家都打，百分比越高越好，只是發觉有些人很自私。

就是这么回事。别人都打了TA就不用打。还公开说出来。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2021-5-6 23:02:15

新闻，数据都在那里摆着，自己想打那个就打那个好了，这个还要互相说服么？

作者: 房奴甲 时间: 2021-5-7 09:16:51

本来有个帖子说的特别好，告诉大家不管哪个疫苗，打总是好的，自己国家有什么先打上，不要听信谣言，特别是那些政治化的谣言。然后这么好的帖子就给封了。

作者: sun2kiwi 时间: 2021-5-7 09:58:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: sun2kiwi 时间: 2021-5-7 10:02:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: sun2kiwi 时间: 2021-5-7 10:04:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 肉肉妈 时间: 2021-5-7 10:53:12

房奴甲发表于 2021-5-6 21:48
中国自己都说疫苗的效果不好。

中国是说自己的疫苗效果不好，还是说别的疫苗效果不好啊?

作者: 房奴甲 时间: 2021-5-7 23:15:41

肉肉妈发表于 2021-5-7 10:53
中国是说自己的疫苗效果不好，还是说别的疫苗效果不好啊?

就是说自己的呀！

作者: 房奴甲 时间: 2021-5-8 10:41:08

sun2kiwi 发表于 2021-5-7 10:04
没生过娃的不要打辉瑞， DNA变异可能。有过敏体质的不要打，异种蛋白植入。
血脂/胆固醇高的不要打，游离S ...

瞎扯。只要follow辉瑞那些规定就好了，他都有几个问题的。什么吃了什么抗癌药的，什么怀孕的。

那些血栓什么的根本就不是辉瑞的副作用，是其他疫苗。至于没有生过娃的不能打辉瑞，更是完全胡说，辉瑞不让孕妇打因为没有做过实验，谨慎起见。照你这么说一切青少年都不能打了。实际上美国计划年内解决儿童的疫苗问题。

在这个危难的时代，妖魔化目前位置最好的疫苗，不是愚蠢就是别有用心。连国内那个破科兴，我都让家里人赶紧去打了，因为就是效果不佳，也不是没有效果；而副作用都是极小的概率，你可以说打了科兴可能会死，但是不打而死的可能性更大。如果全社会都打了，死的人绝对比大家都不打强多了。出于公民的责任也应该去打。

作者: yimi329 时间: 2021-5-8 11:31:31

房奴甲发表于 2021-5-8 10:41
瞎扯。只要follow辉瑞那些规定就好了，他都有几个问题的。什么吃了什么抗癌药的，什么怀孕的。

那些血栓 ...

赞你一个。我已经不敢回复他们了，怕上火，哈哈

作者: judo 时间: 2021-5-9 10:24:30

疫苗跟Panado一样，有用但是没有绝对保证,最重要还是靠自己身体，多喝水，确保足够的吸氧就好了。

作者: Clark1129 时间: 2021-5-9 12:20:40

yimi329 发表于 2021-5-8 11:31
赞你一个。我已经不敢回复他们了，怕上火，哈哈

有的人压根就不用搭理，你敢说辉瑞好，敢质疑一点国产疫苗，反华大帽子马上招呼过来，和这号人多打一个字都对不起自己消耗的脑细胞

作者: moonIlight2013 时间: 2021-5-9 15:17:49

261874939 发表于 2021-5-6 13:58
你们爱打不爱我已经打了

你两针都打好了？

作者: DonChak 时间: 2021-5-11 12:09:50

不要断章取义啊,后面的就一句话带过了.后面我可是有说如果当需要从活命与后续副作用做选择时候,肯定是选择打疫苗去承担副作用的(大概的意思).我只是觉得灭活的副作用低,而且mRNA确实没有3年,5年,10年的临床数据,是否真的对DNA没有影响是个未知数,特别是对胎儿.我可从来没有鼓励不打疫苗.

作者: yimi329 时间: 2021-5-11 12:43:22

DonChak 发表于 2021-5-11 12:09
不要断章取义啊,后面的就一句话带过了.后面我可是有说如果当需要从活命与后续副作用做选择时候,肯定是选择 ...

其实我们本质上也没啥争议，主要原因是发圈人那句不建议打疫苗尤其是孕妇，以及远离打疫苗的人这种观点过于那啥，然后你补充了胎儿和孕妇的观点，让我以为你是支持圈主的结论的。后面我们讨论已经转到孕妇那边了，我一直说不建议孕妇是因为缺少数据，你一直说传统疫苗可推导副作用，实际上我们的话题没有很对上号。不管怎样，没有绝对的对错，何况我们的讨论已经跟发圈的人相离甚远。

作者: Quad 时间: 2021-5-11 18:01:19

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00947-8/fulltext

作者: DonChak 时间: 2021-5-11 22:08:09

本帖最后由 DonChak 于 2021-5-12 09:05 编辑

yimi329 发表于 2021-5-11 12:43
其实我们本质上也没啥争议，主要原因是发圈人那句不建议打疫苗尤其是孕妇，以及远离打疫苗的人这种观点过 ...

对的，但mRNA会对DNA有影响确实是我错了。根据我后续的学习，mRNA疫苗确实不会对DNA进行破坏，因为不具备逆转录的条件-逆转录酶与整合酶。比较普遍的担忧是mRNA在体内降解后是否会对人体造成长期的副作用，这个暂时没有任何研究数据。传统疫苗的优势在于产生严重副作用的几率相对于mRNA疫苗较低，但保护率较低。下面是我找到比较靠谱的疫苗对比：

(https://www.medsci.cn/article/show_article.do?id=9f44205632cb)

对于孕妇，新西兰的指引是“如果您处于孕期或哺乳期，请咨询为您接种的医务人员、家庭医生或助产士的意见” (https://covid19.govt.nz/updates- ... ine-what-to-expect/)。暂时专家的建议是孕期内不要接种。个人认为最好是哺乳期后再接种，毕竟相关的研究太少。

目前新西兰的辉瑞疫苗能够覆盖75万人，应该不能够覆盖新西兰全境。后续可能会有中国疫苗，毕竟强生跟阿斯利康的都有问题，诺华的还没有研发出来。国药已经获得批准，而且便于存储，有很大几率引进。我想等等看。个人觉得副作用低比较重要。

作者: 房奴甲 时间: 2021-5-12 01:07:08

DonChak 发表于 2021-5-11 22:08
对的，但mRNA会对DNA有影响确实是我错了。根据我后续的学习，mRNA疫苗确实不会对DNA进行破坏，因为不具备 ...

我记得阿登说过已经采购了够全国人民用的辉瑞，大概七百多万剂，你要不再去看看是不是读错了小数点位置。

作者: DonChak 时间: 2021-5-12 09:11:51

房奴甲发表于 2021-5-12 01:07
我记得阿登说过已经采购了够全国人民用的辉瑞，大概七百多万剂，你要不再去看看是不是读错了小数点位置。 ...

Pfizer
We've now secured 10 million doses of the Pfizer vaccine in total. This is enough for 5 million people to get the two doses of the vaccine they need against COVID-19.

The Government has signed an advance purchase agreement for 8.5 million additional doses from Pfizer. Enough to vaccinate 4.25 million people. These vaccines are expected to arrive in New Zealand during the second half of the year.

Our first COVID-19 vaccine agreement was for 1.5 million COVID-19 vaccines from Pfizer.

The decision to make Pfizer our primary vaccine provider includes:

it's shown to be approximately 95% effective against symptomatic COVID-19, seven days after receiving two doses
all people in New Zealand will have the chance to access the same vaccine
dealing with one vaccine will simplify our vaccine roll-out.
(https://www.health.govt.nz/our-w ... d-19-types-vaccines)

新冠那个网页没有更新(https://covid19.govt.nz/updates- ... E%E7%96%AB%E8%8B%97)

作者: 房奴甲 时间: 2021-5-12 09:39:16

DonChak 发表于 2021-5-12 09:11
Pfizer
We've now secured 10 million doses of the Pfizer vaccine in total. This is enough for ...

这不就对了嘛，哪里还有你说的后期还会用中国疫苗。中国那个疫苗是所有这些里效果最差的，你看看国际上都那些级别的国家在用，新西兰是五眼国里的小弟弟，何至于我们就要用最差的了。而辉瑞疫苗的类型比较容易更新换代，以后针对病毒突变的改进也比较容易研发。疫苗分批运来而已。反正早就花钱订下了。这方面小国就是好办，以色列花高价早期买了给大部分人口都打上了，成了世界抗疫的标杆。新西兰只要抄作业就行了。就这么几百万人，抄也容易，钱也花不了多少。相比我们，看看加拿大吧，美国小气不给他们疫苗，现在成了什么鬼样。羡慕人家国家大，天地广阔吧。

作者: DonChak 时间: 2021-5-12 09:50:17

本帖最后由 DonChak 于 2021-5-12 09:52 编辑

房奴甲发表于 2021-5-12 09:39
这不就对了嘛，哪里还有你说的后期还会用中国疫苗。中国那个疫苗是所有这些里效果最差的，你看看国际上都 ...

嗯,应该是不会有了,除非大使馆特供.论保护率,国产确实是最低的.我比较在意的是副作用.因为国产疫苗保留的活性比强生跟阿斯利康要低,所以副作用也比较低.mRNA容易激发人体免疫系统的过激反应.纯粹怕死

.不过现在没得选,那也没办法了.还是得打的.

作者: Clark1129 时间: 2021-5-12 16:07:43

DonChak 发表于 2021-5-12 09:50
嗯,应该是不会有了,除非大使馆特供.论保护率,国产确实是最低的.我比较在意的是副作用.因为国产疫苗保留的 ...

中国的国内的数据都不公开，而且我个人感觉100好评0事故的，反而更邪乎，历史上，也没有任何一种药物是0副作用的，水过敏的人都有，何况是一种全新的疫苗，科兴国药的疫苗在香港已经有致死的个例

作者: lovemyhome 时间: 2021-5-12 17:20:05

Clark1129 发表于 2021-5-6 18:02
你2500美元一支辉瑞疫苗的证据呢

哈哈哈哈~~~~~~~~~~~

作者: 330503418 时间: 2021-5-12 19:04:01

本帖最后由 330503418 于 2021-5-12 19:05 编辑

Clark1129 发表于 2021-5-12 16:07
中国的国内的数据都不公开，而且我个人感觉100好评0事故的，反而更邪乎，历史上，也没有任何一种药物是0副 ...

这个我不信了若真有这种事情香港记者绝对抓住搞个大新闻把zg批判一番再宣传下自由民主的不可侵犯。。。马上成为一个大新闻

这年头墙外的风景慢慢凋零墙内却是春色满园连前几天掉个火箭残骸都一堆西方媒体瞎鸡巴喊

作者: Clark1129 时间: 2021-5-12 19:11:08

330503418 发表于 2021-5-12 19:04
这个我不信了若真有这种事情香港记者绝对抓住搞个大新闻把zg批判一番再宣传下自由民主的不可侵犯。。。 ...

信与不信是个人自由，没什么可说的，就是别轻易觉得自己知道的都是真相，没有根据说是真的，同样也没有根据说是假的，多看多个角度的报道和观点，不是坏事

媒体的意识形态都是如此，你看中国现在的新闻报道，铺天盖地的骂美国骂欧洲骂澳洲，说的那些稀奇古怪的事情也是真假混杂，自己能解读和判断就好，别忘了去年网传的图片说美国新冠患者绝望跳海自杀，最后也证实了是偷渡者的遇难遗体，人有立场倾向很正常，别把自己的倾向随意定性为事实，把自己不相信的定义为谣言就行了，这年头眼见都不一定为实，何况那些七拐八绕的新闻

疫苗在香港打死人的新闻谷歌可以收到，这里也有网友贴过，当然如果你直接咬定肯定是假的是谣言，那给你说什么看什么也都是白瞎耽误事

作者: 房奴甲 时间: 2021-5-12 19:14:42

Clark1129 发表于 2021-5-12 19:11
信与不信是个人自由，没什么可说的，就是别轻易觉得自己知道的都是真相，没有根据说是真的，同样也没有根 ...

韩国人有在华打了中国疫苗很快死掉的。女的。

作者: 房奴甲 时间: 2021-5-12 19:15:27

lovemyhome 发表于 2021-5-12 17:20
哈哈哈哈~~~~~~~~~~~

听说是二十美元？

作者: Clark1129 时间: 2021-5-12 19:17:09

房奴甲发表于 2021-5-12 19:14
韩国人有在华打了中国疫苗很快死掉的。女的。

新闻都是公开的，当然有人咬定这些新闻全是假的，全是西方国家恶意攻击中国的，那就不用费力气找新闻科普解释了

作者: 房奴甲 时间: 2021-5-12 19:17:22

DonChak 发表于 2021-5-12 09:50
嗯,应该是不会有了,除非大使馆特供.论保护率,国产确实是最低的.我比较在意的是副作用.因为国产疫苗保留的 ...

啥呀，辉瑞到现在都还没有明确副作用死的，一个都没有。相反其他所有疫苗都有。

作者: 房奴甲 时间: 2021-5-12 19:18:35

Clark1129 发表于 2021-5-12 19:17
新闻都是公开的，当然有人咬定这些新闻全是假的，全是西方国家恶意攻击中国的，那就不用费力气找新闻科普 ...

那个韩国女的死了，因为她是韩国人，死了能得到报道，韩国媒体会报道，遮不住。中国人就没有这个特权。

作者: Clark1129 时间: 2021-5-12 19:51:23

房奴甲发表于 2021-5-12 19:18
那个韩国女的死了，因为她是韩国人，死了能得到报道，韩国媒体会报道，遮不住。中国人就没有这个特权。 ...

一句话可以给你怼回去，这啃腚都是棒子恶意造谣攻击中国，对立场极端容不得丝毫质疑负面的人，你给他看啥也是耽误工夫

作者: yimi329 时间: 2021-5-12 22:23:42

房奴甲发表于 2021-5-12 19:17
啥呀，辉瑞到现在都还没有明确副作用死的，一个都没有。相反其他所有疫苗都有。 ...

说得好，辉瑞在数据这方面做得就到位，公开，透明，当然其他疫苗也差不多。国产的在这方面真心没法比，又如何服人？

而且辉瑞最近刚做完12-15岁的，数据出来了，将近100%。佩服。

作者: 肉肉妈 时间: 2021-5-13 09:59:37

yimi329 发表于 2021-5-12 22:23
说得好，辉瑞在数据这方面做得就到位，公开，透明，当然其他疫苗也差不多。国产的在这方面真心没法比，又 ...

数据能证明打灰瑞的致死人数吧，应该是稳居第一吧哈哈哈

作者: 房奴甲 时间: 2021-5-13 10:44:09

肉肉妈发表于 2021-5-13 09:59
数据能证明打灰瑞的致死人数吧，应该是稳居第一吧哈哈哈

你贴出来呀

作者: 房奴甲 时间: 2021-5-13 10:47:36

Clark1129 发表于 2021-5-12 19:51
一句话可以给你怼回去，这啃腚都是棒子恶意造谣攻击中国，对立场极端容不得丝毫质疑负面的人，你给他看啥 ...

这些人良心都叫狗吃了，就盼着别人倒霉。

作者: Quad 时间: 2021-5-13 11:31:56

肉肉妈发表于 2021-5-13 09:59
数据能证明打灰瑞的致死人数吧，应该是稳居第一吧哈哈哈

你贴出来呀

作者: Quad 时间: 2021-5-13 13:33:29

各类疫苗，全球累计疫苗注射已经 13亿剂了。各种听说这个拉那个啦，都不好使。因为疫苗的缺陷，所以人类要灭亡，嗯也行吧。又能怎样？等等看，也许不用打疫苗？可能吗？

作者: yimi329 时间: 2021-5-13 13:57:47

Quad 发表于 2021-5-13 13:33
各类疫苗，全球累计疫苗注射已经 13亿剂了。各种听说这个拉那个啦，都不好使。因为疫苗的缺陷，所以人 ...

对啊，叫那些不准备打疫苗的好好看看得病的后遗症是什么，打疫苗的可能副使用是什么。反正我是更怕得病后的后遗症。

作者: anzbank 时间: 2021-5-13 14:41:05

yimi329 发表于 2021-5-13 13:57
对啊，叫那些不准备打疫苗的好好看看得病的后遗症是什么，打疫苗的可能副使用是什么。反正我是更怕得病后 ...

这个没有三五年也看不出来啊

作者: yimi329 时间: 2021-5-13 16:19:59

anzbank 发表于 2021-5-13 14:41
这个没有三五年也看不出来啊

但新冠的后遗症已经看出来了啊

作者: Quad 时间: 2021-5-13 16:43:56

anzbank 发表于 2021-5-13 14:41
这个没有三五年也看不出来啊

跟害怕转基因食品的是一批人。转基因可怕，因为不知道有什么危害。所以不吃转基因产品。对未来的恐惧吧。

作者: 海边风 时间: 2021-5-13 17:13:24

yimi329 发表于 2021-5-6 16:14
话说传播歪曲知识还是会影响群体免疫的，我就当为阻止这种知识传播做贡献吧。 ...

你永远叫不醒装睡的人。
目前印度疫情以后疫苗供应紧张
7 月开始推广后可能会出现缺货情况
到时候你朋友估计会偷偷去打
不喜欢打得就当给积极的同志让路做贡献了哈

作者: 房奴甲 时间: 2021-5-13 21:39:08

yimi329 发表于 2021-5-13 13:57
对啊，叫那些不准备打疫苗的好好看看得病的后遗症是什么，打疫苗的可能副使用是什么。反正我是更怕得病后 ...

能够想到比较这两个东西，对脑子的要求太高了，怎么说智商得是三位数。洗过脑的就达不到了。应该理解同情哈。

作者: Clark1129 时间: 2021-5-13 21:52:14

房奴甲发表于 2021-5-13 21:39
能够想到比较这两个东西，对脑子的要求太高了，怎么说智商得是三位数。洗过脑的就达不到了。应该理解同情 ...

公正的讲，辉瑞打死人的情况肯定是存在的，这没什么好说的，连青霉素这种成熟的技术每年照样有人死于过敏，但是说稳居第一就夸张了，首先辉瑞的数据每期都是公开的，包括任何副作用以及死亡案例，本来就是新兴的疫苗，不怕出事，就怕捂着不说让人以为这是个完美的东西，用屁股想知道一个新疫苗品种上百万上千万的注射居然没有一例副作用，谁敢相信啊，拿别人透明公开的数据比较自己严格审查的数据，得出结论我们NO1，你是死亡人数NO1，这就是典型的鸵鸟，不吹不黑，承认疫苗的有效性，同时正视副作用

至于洗脑的产物就不必说了，浪费时间，毕竟在胡叼盘同志谈雾霾抵御美帝激光武器的秒论下，还有部分人精神振奋，认为被美国佬激光武器干掉的概率比呼吸毒空气造成的威胁更大

作者: scqiuji 时间: 2021-5-13 23:21:58

261874939 发表于 2021-5-6 13:58
你们爱打不爱我已经打了

你胆子真大，不怕被抓吗？？？还敢去打疫苗，据说移民局的就在打疫苗哪里设点抓你。

作者: moonIlight2013 时间: 2021-5-14 03:51:03

本帖最后由 moonIlight2013 于 2021-5-14 03:52 编辑

海边风发表于 2021-5-13 17:13
你永远叫不醒装睡的人。
目前印度疫情以后疫苗供应紧张
7 月开始推广后可能会出现缺货情况

印度别提了，现在是有病乱投医，只要有个疫苗就可以，AZ疫苗很多国家都停了，还有大量库存，为了解决印度问题，美国把所有AZ疫苗都发给印度。就这个印度打疫苗都排队，根本不够。

印度人口太多了，再说很多地方又是偏远的。这么一通操作，假如6月底能做到10%的印度人口打完一针就算不错了。我看新闻里面他们那里打疫苗的情况就类似中国春运买火车票一样，还要调警察维持秩序。

关键，你排队也不一定打到，但是人挤人，不一定可以打到的。有人排了好几个小时，到他这里没有了。估计回家就先染上新冠了。人排队排的太密集根本没有空间，很多人也不好好戴口罩。

印度其实是AZ疫苗的主要生产国。我假如是他们领导，我就把所有生产出来的疫苗先扣了，给自己人打。这时候管不了这么多了。就自己人要紧。

作者: 房奴甲 时间: 2021-5-14 10:25:15

scqiuji 发表于 2021-5-13 23:21
你胆子真大，不怕被抓吗？？？还敢去打疫苗，据说移民局的就在打疫苗哪里设点抓你。 ...

不需要出身份证的，人家鼓励黑工去打。

作者: Quad 时间: 2021-5-14 12:47:34

moonIlight2013 发表于 2021-5-14 03:51
印度别提了，现在是有病乱投医，只要有个疫苗就可以，AZ疫苗很多国家都停了，还有大量库存，为了解决印度 ...

看统计现在印度已经完成 1.7亿剂了

作者: 房奴甲 时间: 2021-5-14 19:10:16

Quad 发表于 2021-5-14 12:47
看统计现在印度已经完成 1.7亿剂了

比例跟新西兰差不多。问题我们情况不严重啊。他们那个贫民窟密度太大了，可咋整。

作者: 海边风 时间: 2021-5-17 13:54:24

房奴甲发表于 2021-5-14 19:10
比例跟新西兰差不多。问题我们情况不严重啊。他们那个贫民窟密度太大了，可咋整。 ...

印度现在就是病毒的培养皿，N440K B1617够全世界喝一壶。
在新西兰坚决不打疫苗的，现在看是在做贡献，貌似政府最近一直在吹风说7月疫苗不确定不会不断货

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