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标题: 建房糟心事的苦主，来解释一下故事的内容，欢迎来提问。 [打印本页]
作者: guoshengnz 时间: 2021-4-20 12:51:29 标题: 建房糟心事的苦主，来解释一下故事的内容，欢迎来提问。
本帖最后由 guoshengnz 于 2021-4-20 13:40 编辑
首先我给大家附上几个链接，各大媒体也都跟进报道了，看过或者没看过的都可以抱好瓜再屡一次。
新西兰先驱报：https://www.nzherald.co.nz/nz/ne ... WHOZZUYZBG3ZB6SAP4/
留园网：https://www.6parknews.com/newspark/view.php?app=news&act=view&nid=479027
中文先驱报：https://www.chineseherald.co.nz/news/property/build-delay/
这次也感谢很多感兴趣的媒体转载，开个帖子来解释一下大家的问题。整个官司其实并不是围绕着车道责任不明来进行，我们主要围绕drive way workmanship的问题, 因为车道要求是用透水水泥做，Cha公司觉得自己可以胜任，其实并不是他想的那么简单。
透水水泥其实也分好几种大小的，分别从6mm, 10mm,到19mm.
Jared GxoJxn Cha(名字在NZ Herald登出）选用了stevenson 19mm大小no fine concrete， 强度只有5Mpa-13Mpa,完全不合适用在做车道，一般是用在固定挡土墙后面的回填。链接https://www.stevensonconcrete.co.nz/concrete/no-fines-concrete/
当时Cha说只要证明他用错材料，他就会重做。所以我们就找来Stevenson的技术部门和产品部门的经理来现场，之后Stevenson的report写的很清楚，Cha从选材就是错了，就算他材料用对了，他的制作工艺也不达标。
所以我们又请来奥克兰铺透水水泥专业公司site works给我们出了一份专业的报告并呈交上庭，并列举出他11条错误施工。（Cha上庭的时候说对方是他的竞争对手，他不承认这份报告。 法官就回答他说，承不承认这报告不是你，是我法官说了算的，建议他也去寻求第三方的报告，所以为什么车道一直作为证据保留到最后，直到拿到court order.) 而且我想说，如果我找非专业人士来做报告，Cha肯定会说非专业人士没资格来做报告，我找专业人士来做报告，Cha又说是竞争对手。
先大体来说一下Cha所拥有的公司的结构， I home furture ltd也就是和我签合同的过，Cha在签合同的时候占50%。另外50%由房屋建造的LPB木工所有，在官司进行到最后一庭的时候，他们就把LPB木工退出这家公司为以后做准备铺路了。Cha所有拥有的另外一间公司叫XT GARxEN，这个是他一个人所有，也就是I home furture把我车道工程承包给他自己的公司。
Cha和project manager一起还有一家公司叫x Livxng ltd，也是他把我家工程承包给自己占股的另外一间公司。
所以总结说一句，从建房，管理到最后做车道，都是Cha拥有的公司。
报道里所说：
1.车道铺设责任不明，两位中国老乡“闹掰”。
我的解答：走到这一步，已经不存在责任不明的说法，双方经过20多小时辩论，上3次tribunal，（I home furture Ltd也是请了律师的情况下），tribunal根据我们双方的合同，我提供设计师和测量师的报告，证明有争议的部分是属于合同内也是再设计图纸里面的，并且已经有判我胜诉。所以我觉得责任很明确了
。
2.周日（4月18日），Cha在接受记者采访时表示，他的公司没有钱去赔付，他也问心无愧，因为他认为法庭的裁决是不公平的。
我的解答: Cha说他问心无愧？据我所知，在我家工程进行到一半的时候，他就去买了一辆特斯拉（7万左右），所以我不这么认为，如果公司现在真没钱去赔付，他们完全可以给我一个分期付款的计划比如说一周付$50或$100这样，直接清算公司逃避责任也叫问心无愧？
Cha从第一庭开始就是聘请了律师的，律师VS普通人的胜率会不会高一些？为什么他有律师情况下，法庭还判他败诉？ 这点公不公平就交给大家判定了。
3.昨天（4月19日），Cha向记者表示，他尊重法庭，但认为这次判决不公平，因为他在庭审前没有足够的时间准备证据。
我的解答：时间拨回去2020年6月，当Cha铺完我家的车道之后我们就约他带着合同来一次当面沟通（他的回复让我惊呆了，Cha说如果要拿合同来谈就没必要谈了），在场的有site manager, Cha, 我和我夫人Maggie. 当时我们第一时间就觉得车道有问题并表示希望他们先去问保险公司能不能cover, 他的回复再次让我刷新认知的下限，Cha说我们公司买保险只是为了防火灾，所以我们是不会去报保险的。（可能有看官觉得他们可能没买保险，这点我可以很明确的说保险是有买的，银行建筑贷款是一定要求有）。所以沟通不成功后，从2020年7月我们开始申请上庭排期，到2021年3月结束官司。一共有8个月的时间，我相信他和他的律师是有足够的时间准备的。如果Cha觉得判决不公平，欢迎提供新的证据去申请上诉。
4.Cha还说，不应该指望他在老房子附近的车道上铺混凝土，这是不公平的，因为他是被雇来建造新房子的。
他认为：“从我们的角度来看，建造新房子是在新房的边界内建造，边界外的事情不属于他的工作。”
我的解答：Cha所老房子附近的车道，其实那条车道是新房子的入口，并且那条车道的地是属于新房子也就是lot2( 这个设计师和测量师是已经确认，并且递交上庭为证据），根据我们在整个project开工之前，我们把所有BC和RC plan提供给Cha的公司，图纸上表面的很清楚。一直都是Cha从他的角度来看那车道不属于新房子，其实所有证据都证明那车道就是新房子LOT2的，一直都是他在混肴奇谈。这就是为什么这点他也败诉。（Cha请尊重合同和所有专业人士的证据）.
5.他无奈表示：“我也不想进行清算，但是遇到这么一位难缠的客户，我也别无他法。”
我的解答：我不知道Cha所指的难缠客户的定义是什么，如果是尊重和遵守合同办事就叫难缠，我只能说你的标准太奇葩。 至于清算，我觉得Cha很明显就是恶意清算，逃避责任。
6.Cha说，建这栋新房子已经花了39万纽币，与42万纽币的价格相比，利润所剩无几.
我的解答：我家房子是19年开始签合同和建造，220平米包括一个30平的车库。我相信在当时算是一个比较中价位的。退一步说，车道做错就是做错了，就算是没利润或者赔钱也要解决问题，Cha的思想就是利润不高了我就清算逃避。何况他还是在有利润的情况下恶意清算。
7.关于有网友说我为什么不能退一步自己多出点把工程做完，以至于不必闹上庭。
在2020年6月分的当面沟通的会议上，我曾经提议让他们把他做错的挖走，并重新做好base（他们的成本也就1万来吧），
剩下铺水泥由我来出钱找site works完成（大概2.3万）。很可惜我的提议被拒绝。我觉得我已经做出很大的让步了，就当是节约的时间成本。
大概我觉得在新闻里说不是那么清楚的地方就这些，如果大家有什么疑问可以给我留言。
Cha还有另外2家公司在接生意，大家自己小心避雷了。上company register可以查他另外2家和建筑业有关的公司，小心再小心。
图片附件: 5J.jpg (2021-4-20 14:24:54, 198.07 KB) / 下载次数 4
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjQ4MzQxMHw4ZDAxNzg4ZXwxNzQwMzA3NzY1fDB8MA%3D%3D
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作者: angelee123 时间: 2021-4-20 12:55:15
嚯。。。。。 不到2000一平米
作者: 匿名 时间: 2021-4-20 13:04:01
同情楼主，这种所谓的Builder要远离，不要成为下一个受害者
作者: fszt 时间: 2021-4-20 13:05:00
谢谢分享
作者: 牧童的狗狗 时间: 2021-4-20 13:11:59
这帖子能火
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-4-20 13:15:02
这个帖子应该不会和谐掉吧，因为法庭判了，而且洋大人媒体也指名道姓了
作者: 雾中原野 时间: 2021-4-20 13:16:16
嚯。。。。。 不到2000一平米
作者: 一缕烟丝 时间: 2021-4-20 13:18:40
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: onetreehill1 时间: 2021-4-20 13:21:54
楼主请PM他另外2个公司，以后看到绕道走，奥克兰华人圈子很小的，今天他坑你3万元，现在一曝光，他以后损失的就远远不止3万了
作者: inature 时间: 2021-4-20 13:22:06
是不是没有让人家赚钱？白忙活了，所以闹不愉快了。
作者: stnz 时间: 2021-4-20 13:23:28
No customer anymore...........................................
作者: not419 时间: 2021-4-20 13:57:57
火线留名
吸取经验
华人建筑业水太深
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-4-20 14:00:57
inature 发表于 2021-4-20 12:22
是不是没有让人家赚钱？白忙活了，所以闹不愉快了。
签合同了，如果建商算错价，这是建商自己的问题，而且沒赚钱可以不做这drive way啊
作者: killingme 时间: 2021-4-20 14:07:31
huoqianliuming 2333
作者: 匿名 时间: 2021-4-20 14:11:00
本帖最后由 匿名 于 2021-4-20 13:14 编辑
别的不讲
2000一平还让人 把车道包了。。
这个大概是最后人家用差的水泥的原因
Dive way 下面要回填GAP40 地质不好的要上ROAD GRADING的，在加挖机。GAP 40大概 25块一吨 6个立方左右 还不算卡车
6个立方基本就铺个7-8个平方
然后还要上钢网。。BOXING 工程师检查 最后再水泥
负责任的和你讲 成本100+ 一平方 一毛钱都不带赚。车道3.5m 宽长度自己算
这个承建商最大的失败 是因为 没写个 合约 带 variation
这个项目 不赚钱 倒赔时间人工
很多中国人找人干活的目的就是 让人赔钱 干完
所以做工程 1是不给 熟人做。。2卖房 宁可卖给印度人 不要卖给中国人
作者: 匿名 时间: 2021-4-20 14:12:42
发达国家老传统了，深得懂王真传
拼了命把价格压下来拿活，然后通过偷工减料来match 成本和利润
实在是match不了，或者偷工减料被事儿逼的屋主和inspector发现 兜不住了
破产清算公司蒸发 欠supplier的钱和客户的房子一起变成开发商的利润 潇洒走人
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-4-20 14:13:06
匿名者 发表于 2021-4-20 13:11
别的不讲
2000一平还让人 把车道包了。。
这个仍然是建商的错，跟中国人沒啥关系
作者: hnlx1229 时间: 2021-4-20 14:15:43
本帖最后由 hnlx1229 于 2021-4-20 13:19 编辑
~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: 商科即是工地 时间: 2021-4-20 14:15:52
匿名者 发表于 2021-4-20 13:11 
别的不讲
2000一平还让人 把车道包了。。
嗨呀 谁让你价格这么高啦
我熟人给我1800平米全包还报税 肯定是找我熟人老乡做啦
作者: 匿名 时间: 2021-4-20 14:17:08
trdeyoualbert 发表于 2021-4-20 13:13
这个仍然是建商的错，跟中国人沒啥关系
你不懂 。。法律对承建商不友好
比如LBP 对方不给钱 但你不能不出证。 不出证罚一万
要不到钱。。自己想办法
所以 这个之前他们双方 肯定有沟通。。但是有一方肯定死皮来脸 不加钱
作者: 匿名 时间: 2021-4-20 14:18:05
商科即是工地 发表于 2021-4-20 13:15
嗨呀 谁让你价格这么高啦
我熟人给我1800平米全包还报税 肯定是找我熟人老乡做啦 ...
厚葬 友军。。
1800含税 裤子都要亏没了
作者: onetreehill1 时间: 2021-4-20 14:19:13
匿名者 发表于 2021-4-20 13:11
别的不讲
2000一平还让人 把车道包了。。
不明白不赚钱的生意为什么当时要做？既然接了就要做好，这个不管哪国人啊，难道印度人就可以被忽悠吗？
作者: 匿名 时间: 2021-4-20 14:21:46
onetreehill1 发表于 2021-4-20 13:19
不明白不赚钱的生意为什么当时要做？既然接了就要做好，这个不管哪国人啊，难道印度人就可以被忽悠吗？ ...
鬼佬模式 赚钱 靠VARIATION
上面有个网友说的懂王模式
工程的套路 是低价 赢标
然后改改改改 +++++
双方都懂的。。但是遇到个。。老乡 就挂了
前期肯定说 哎呦 不会让 你亏的 这不写 那不写。。都中国人 签那么麻烦合同干嘛
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-4-20 14:21:53
匿名者 发表于 2021-4-20 13:17
你不懂 。。法律对承建商不友好
比如LBP 对方不给钱 但你不能不出证。 不出证罚一万
学俺中东朋友呀，所以仍然是建商的错，哈哈哈
况且在这个案里，既然不赚可以不做，做了还用完全错的方法及材料，让别人找到一大堆证据，这不是傻还只能是傻逼建商，哈哈哈
作者: 匿名 时间: 2021-4-20 14:23:10
trdeyoualbert 发表于 2021-4-20 13:21
学俺中东朋友呀，所以仍然是建商的错，哈哈哈
况且在这个案里，既然不赚可以不做，做了还用完全错的方法 ...
这人确实傻了点
一般都拖字诀
但是有可能这个水泥 是 屋主同意的e
后来发现裂开了 哈哈哈
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-4-20 14:23:21
匿名者 发表于 2021-4-20 13:21
鬼佬模式 赚钱 靠VARIATION
上面有个网友说的懂王模式
你是扫地的呀，帮cha打扫呀，哈哈哈
作者: 匿名 时间: 2021-4-20 14:24:40
本帖最后由 匿名 于 2021-4-20 13:28 编辑
trdeyoualbert 发表于 2021-4-20 13:23
你是扫地的呀，帮cha打扫呀，哈哈哈
不认识的
但是本身做项目。。
遇到类似的人超级多
所以一般只做自己的 。。。国人太不靠谱。。建筑行业 华人房东 比印度人 口碑还差
华人前期 让你接项目。。又是杀价。又不肯好好签合同。。前期就下挂着求着你
等项目上马 各种要求克扣
我刚开始做时候，一个熟人 声泪俱下 让我帮忙管。。等做起来，每天恨不得我睡工地
一到要花钱 就要求找个人来帮帮忙。。钱是不肯加的
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-4-20 14:26:35
匿名者 发表于 2021-4-20 13:23
这人确实傻了点
一般都拖字诀
同意的沒有证明？？？那傻缺傻逼建商会开那么多公司？？你继续呀，哈哈哈，还会请律师？？？哈哈哈
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-4-20 14:28:01
匿名者 发表于 2021-4-20 13:24
不认识的
但是本身做项目。。
屎盖众网友还众口一词国人traders最不靠谱，哈哈哈
作者: zhong5487 时间: 2021-4-20 14:30:07
我只能说两方都不是什么善茬，盖房子的，既然合同写清楚了，不赚钱也得咬着牙把活做好了，而不是赖账，找人盖房子的，虽然合同在那，但是确实价格便宜，你知道人家也赚不了几个钱又是朋友情况下，一个车道多付个1.2万出就出了，有时候吃亏就是占便宜，一点不让个什么劲儿
总结，两方没一个大气的人，搞到两败俱伤，一个告了半天，拖了半天，拿不到钱耽误时间耽误利息心情不好，还有一个名声臭了，影响以后发展
作者: 匿名 时间: 2021-4-20 14:31:36
trdeyoualbert 发表于 2021-4-20 13:28
屎盖众网友还众口一词国人traders最不靠谱，哈哈哈
不不 我帮你总结下
SKY 网友要求的是中国 TRADER的价格 鬼佬的服务
比如说 批灰 油漆价格 鬼佬大概是 中国人2-3倍
但是SKY网友怎么说呢。。华人干的真差 鬼佬干的真好。。但是差价一句不提
作者: 天空的感觉 时间: 2021-4-20 14:31:52
匿名者 发表于 2021-4-20 13:11
别的不讲
2000一平还让人 把车道包了。。
fletcher building 帮skycity造个会展中心亏那么钱 也不继续在建造。。。这个事情和中国人，熟人，造价，赚不赚钱有什么关系。
楼主按照合同起诉建筑商成功获偿，建筑商通过清盘躲避法律制裁。所以说法律是最低的道德标准。
作者: 匿名 时间: 2021-4-20 14:32:54
本帖最后由 匿名 于 2021-4-20 13:43 编辑
天空的感觉 发表于 2021-4-20 13:31
fletcher building 帮skycity造个会展中心亏那么钱 也不继续在建造。。。这个事情和中国人，熟人，造价， ...
FLETCHER 亏不下去了。一把火烧了 走保险了
你以为人家会真认亏啊 哈哈哈
他成功的原因是金额不够大 走了小额法庭
小额法庭对建筑商 极为不友好 尤其一方是自主
之前有个邻居 FENCE答应给钱 又不肯 上小法庭
法官直接说 你是建商 人家自主 就这样算了吧
作者: guoshengnz 时间: 2021-4-20 14:33:39
zhong5487 发表于 2021-4-20 13:30
我只能说两方都不是什么善茬，盖房子的，既然合同写清楚了，不赚钱也得咬着牙把活做好了，而不是赖账，找人 ...
我想跟你说，当初商量的时候，我已经给出offer，他把他做错的挖走，剩下重新铺我自己找公司做。
提议被拒，才走上庭这一步。这个我也保留沟通记录的
作者: 匿名 时间: 2021-4-20 14:35:11
本帖最后由 匿名 于 2021-4-20 13:40 编辑
guoshengnz 发表于 2021-4-20 13:33
我想跟你说，当初商量的时候，我已经给出offer，他把他做错的挖走，剩下重新铺我自己找公司做。
提议被拒 ...
挖不走的
废弃水泥、400+ 一车、因为一车只能装个10吨也就 装一点 3-4立方样子
他挖走要花几万，还不如上庭
你这个OFFER 他肯定不会接受
但是他用不和规格的 肯定是不对的。。正常的处理应该是什么都不做 拖字诀
作者: 魔蓝小优~ 时间: 2021-4-20 14:41:38
。。。。奥克兰这么便宜的吗？
我们这边均价是3500/平
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-4-20 14:43:26
匿名者 发表于 2021-4-20 13:31
不不 我帮你总结下
SKY 网友要求的是中国 TRADER的价格 鬼佬的服务
你继续洗，我曾经找过中国人，洋人的价格，手艺还连我这个外行都知道不行，要不就是约了时间影子都沒有，嫌活少来了也不报价，反正你喜欢洗就继续，哈哈哈
作者: angelee123 时间: 2021-4-20 14:43:48
魔蓝小优~ 发表于 2021-4-20 13:41
。。。。奥克兰这么便宜的吗？
我们这边均价是3500/平
说句不中听的
肯花3500 就不至于有这么多烂事了
作者: guoshengnz 时间: 2021-4-20 14:45:07
匿名者 发表于 2021-4-20 13:24
不认识的
但是本身做项目。。
你不觉得你说的有点自相矛盾嘛？项目上马后各种要求克扣？
据我所知，项目上马后就代表签完合同的，签完合同就按照合同走。还怎么克扣呢？
作者: 匿名 时间: 2021-4-20 14:46:00
trdeyoualbert 发表于 2021-4-20 13:43
你继续洗，我曾经找过中国人，洋人的价格，手艺还连我这个外行都知道不行，要不就是约了时间影子都沒有， ...
你找的北岸锁王把
我讲的是正常盖新房的
作者: 匿名 时间: 2021-4-20 14:50:43
本帖最后由 匿名 于 2021-4-20 13:53 编辑
guoshengnz 发表于 2021-4-20 13:45
你不觉得你说的有点自相矛盾嘛？项目上马后各种要求克扣？
据我所知，项目上马后就代表签完合同的，签完 ...
你真不懂建筑行业
标准合同 NZS 3910 就是带各种
比如说这个活我预计 10天干完 工具已经在SITE 上了 但是天降大雨 我就可有根据 天气做VARIATION
比如预计 打洞做到2.5米 但是打的时候 我觉得土质不够好。。那么我觉得打3米 多出来的部分就要做VARIATION
建筑合同的本质 是不能让人家亏钱 把人干跑了
比如在SITE SUB-CONTRACTOR 做错了 那我承担改的料钱 。。对方承担人工
因为SUB 的保险都是LABOUR ONLY
所以工地上协商的前提 不要让对方亏钱 干跑了。保证工期是第一要素 ，预算的时候都要留10-20% 预留资金
所以华人不爱签标准合约
作者: guoshengnz 时间: 2021-4-20 14:52:21
匿名者 发表于 2021-4-20 13:35
挖不走的
废弃水泥、400+ 一车、因为一车只能装个10吨也就 装一点 3-4立方样子
你不用预算了，现在法庭判下来了。我也实际动工把他做错的挖走了，就是我说的价格。
10吨的车，出土4车水泥，10车泥土。
水泥400一车。4*400=1600*1.15 GST=1840
泥土360一车， 10*360=3600*1.15GST=4140
挖机两天18个小时。 90一小时。 18*90=1620
回填GAP40 $360一车，用了4车 360*4=1440
WAPP20 $560一车，用了2车 560*2=1120
总价就是$10160.这是我找人挖走和做base的钱，对于他说很多都是cost prcie,只会少不用多。
作者: guoshengnz 时间: 2021-4-20 14:54:35
魔蓝小优~ 发表于 2021-4-20 13:41
。。。。奥克兰这么便宜的吗？
我们这边均价是3500/平
奥克兰行情基本就是这样，2021现在也大把价位在1800-2400之间。
我这是19年的事情，一直拖到现在。
作者: 匿名 时间: 2021-4-20 14:54:57
guoshengnz 发表于 2021-4-20 13:52
你不用预算了，现在法庭判下来了。我也实际动工把他做错的挖走了，就是我说的价格。
10吨的车，出土4车水 ...
那你这个车道根本 没做到150MM 厚
BASE 基本50MM -100MM
而且你这么轻易挖走 中间也没钢筋
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-4-20 14:56:08
匿名者 发表于 2021-4-20 13:46
你找的北岸锁王把
我讲的是正常盖新房的
当然不是，我知道你的ID，人家号称在中东区跟着洋人盖豪宅，还有上门先问是不是老乡，正常盖新房，我也干过，程序我都知道，洋人也有不老实的，反正这个帖子你就继续洗吧，中国人建商动不动吓人骗人，给我怼回去，屁都沒有一个，乖乖该干啥干啥还用上庭，哈哈哈
作者: guoshengnz 时间: 2021-4-20 14:56:41
匿名者 发表于 2021-4-20 13:50
你真不懂建筑行业
标准合同 NZS 3910 就是带各种
我想跟你说，那你真没做过银行的贷款合同。
建筑贷款，银行首要的要求就是在合同去除variation.
所以我这合同上写的很清楚整个工程是0 variation.
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-4-20 14:57:24
guoshengnz 发表于 2021-4-20 13:52
你不用预算了，现在法庭判下来了。我也实际动工把他做错的挖走了，就是我说的价格。
10吨的车，出土4车水 ...
怼的匿名好，赞楼主
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-4-20 14:58:29
匿名者 发表于 2021-4-20 13:54
那你这个车道根本 没做到150MM 厚
BASE 基本50MM -100MM
所以还是这个建商的错，打脸吧？？？傻子就是傻子，哈哈哈
作者: guoshengnz 时间: 2021-4-20 15:01:10
本帖最后由 guoshengnz 于 2021-4-20 14:02 编辑
匿名者 发表于 2021-4-20 13:54
那你这个车道根本 没做到150MM 厚
BASE 基本50MM -100MM
这你又不了解透水水泥了，透水水泥需要做2层base, 每做完一层都需要engineer来检查，过了之后才能做第二步。所以你不用怀疑厚度了，我家GAP 40做了150mm, wapp 20铺了120MM。一共是270mm.现在还没铺水泥，有没兴趣来检查一下？
engineer和 site works的人都来检查过了。
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-4-20 15:02:48
guoshengnz 发表于 2021-4-20 14:01
这你又不了解透水水泥了，透水水泥需要做2层base, 每做完一层都需要engineer来检查，过了之后才能做第二步 ...
好，哈哈哈，傻子就是傻子
作者: Skycity17 时间: 2021-4-20 15:08:49
LZ厉害，大半个建房专家了。下一步是如何让他们没法逃避法律责任！拖这么久，时间成本多高啊？
作者: ACEpilot 时间: 2021-4-20 15:09:28
西方社会，合同大于人情，有了合同就有了法律效力，但恶意清盘也是常用套路，要追讨还要花点成本
作者: guoshengnz 时间: 2021-4-20 15:21:16
Skycity17 发表于 2021-4-20 14:08
LZ厉害，大半个建房专家了。下一步是如何让他们没法逃避法律责任！拖这么久，时间成本多高啊？ ...
这是没办法的了，既然选择用法律途径来保护自己的权益，就做好心理准备了，
如果每个都不去追讨这些人，只会越来越多人上当。
作者: 魔蓝小优~ 时间: 2021-4-20 15:24:08
guoshengnz 发表于 2021-4-20 13:54
奥克兰行情基本就是这样，2021现在也大把价位在1800-2400之间。
我这是19年的事情，一直拖到现在。 ...
那奥克兰是挺便宜的。
我们这都是3500左右。
就是那种熟到完全不收人工等乱七八糟的，就收个材料费的也是2千
作者: woshibaba 时间: 2021-4-20 15:47:50
匿名者 发表于 2021-4-20 13:11
别的不讲
2000一平还让人 把车道包了。。
说到点子上了，估计lz的活没人敢接了，找洋大人吧，4000一平米给干的好好的
作者: guoshengnz 时间: 2021-4-20 15:52:01
woshibaba 发表于 2021-4-20 14:47
说到点子上了，估计lz的活没人敢接了，找洋大人吧，4000一平米给干的好好的 ...
合同对方公司提供的，车道也不是我加上去的，原本就在合同里面的。
价格也是对方报的价格，我也没有还过价。真心讲一句，这价格在19年的时候没你说的那么夸张。
作者: mwe24 时间: 2021-4-20 15:52:59
留名。。。。。。。。
作者: woshibaba 时间: 2021-4-20 15:54:24
guoshengnz 发表于 2021-4-20 14:52
合同对方公司提供的，车道也不是我加上去的，原本就在合同里面的。
价格也是对方报的价格，我也没有还过 ...
不给钱赚，你做么？大家都挺忙的. 你多少也让人家赚一点
作者: mwe24 时间: 2021-4-20 16:10:11
匿名的是 另外一方吗？ 看着不像。。。
要是另外一方也能出来 说说 就好了。。
作者: guoshengnz 时间: 2021-4-20 16:21:48
本帖最后由 guoshengnz 于 2021-4-20 15:25 编辑
woshibaba 发表于 2021-4-20 14:54
不给钱赚，你做么？大家都挺忙的. 你多少也让人家赚一点
那我没给机会吗？你看看文章第七条吧，多的那部分铺水泥我自己出2.3万，他把做错的挖走然后做好base也就1万出头的价格.
如果没钱赚，特斯拉的钱怎么来的？如果没钱赚，他哪来的钱请律师，清算的时候找的律师和清算师的钱又哪来？
作者: angelee123 时间: 2021-4-20 16:43:53
mwe24 发表于 2021-4-20 15:10
匿名的是 另外一方吗？ 看着不像。。。
要是另外一方也能出来 说说 就好了。。 ...
人家忙着挣钱呢
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-4-20 17:21:12
guoshengnz 发表于 2021-4-20 15:21
那我没给机会吗？你看看文章第七条吧，多的那部分铺水泥我自己出2.3万，他把做错的挖走然后做好base也就1 ...
洗地的人太多了
估计你这个是l9年淡季抢下的活，结果由于突然大旺，赚少了，宁愿将钱给律师清算师，死活赌一口气就是不给你做，不给你钱，不顾名誉受损，反正现在活太多接不过来
作者: 雾中原野 时间: 2021-4-20 17:54:47
总结，两方没一个大气的人，搞到两败俱伤，一个告了半天，拖了半天，拿不到钱耽误时间耽误利息心情不好，还有一个名声臭了，影响以后发展
作者: 混乱中... 时间: 2021-4-20 17:56:07
贪便宜的下场完全不值得同情。
作者: 笑看人生 ^O^ 时间: 2021-4-20 21:45:16
trdeyoualbert 发表于 2021-4-20 16:21
洗地的人太多了
估计你这个是l9年淡季抢下的活，结果由于突然大旺，赚少了，宁愿将钱给律师清算师，死 ...
仁兄
明白人哦
作者: russellwang 时间: 2021-4-21 01:13:31
匿名者 发表于 2021-4-20 13:50
你真不懂建筑行业
标准合同 NZS 3910 就是带各种
胡说八道，最近正好在学3910。你说土质不好就给干到三米了？engineer吃白饭去了？你说啥就是啥？那给挖到三十米我还得把地都送给你了？
作者: hululuxin 时间: 2021-4-21 16:08:04
匿名者 发表于 2021-4-20 13:11
别的不讲
2000一平还让人 把车道包了。。
哥们你可真逗。感情楼主是拿刀架在建筑商脖子上签的合同？？
作者: 匿名 时间: 2021-4-21 16:10:38
匿名者 发表于 2021-4-20 13:24
不认识的
但是本身做项目。。
还说不是扫地的。华人爱砍价有错啊。你有本事别让他把价格砍下来了啊。
作者: 匿名 时间: 2021-4-21 16:12:00
zhong5487 发表于 2021-4-20 13:30
我只能说两方都不是什么善茬，盖房子的，既然合同写清楚了，不赚钱也得咬着牙把活做好了，而不是赖账，找人 ...
你大气，你帮楼主把1万2补上。不补上你可真抠啊。
作者: andrew68686 时间: 2021-4-21 19:11:03
顶一个，有听朋友讲过这个事情，大家都对Cha评价很差。。。这种人不要再混了吧，趁早凉凉
作者: 261874939 时间: 2021-4-21 19:14:32
这事见怪不怪，我就是干工地的，做工嘛 呵呵 不怪builder其实 怪就怪这边材料和人工为什么这么贵吧。
一分钱，一分货。
作者: guoshengnz 时间: 2021-4-21 20:08:02
本帖最后由 guoshengnz 于 2021-4-21 19:35 编辑
匿名者 发表于 2021-4-21 15:10
还说不是扫地的。华人爱砍价有错啊。你有本事别让他把价格砍下来了啊。
...
这个匿名的看官你好，不用一直带节奏说我砍价了。这是我第二次回复你同样的问题，合同上的价格就是人家报的价格，我没还过他价格。退一步说，这是要做个烂车道和申请清算的原因吗？
作者: guoshengnz 时间: 2021-4-21 20:12:04
261874939 发表于 2021-4-21 18:14
这事见怪不怪，我就是干工地的，做工嘛 呵呵 不怪builder其实 怪就怪这边材料和人工为什么这么贵吧。
一分 ...
那您看了图之后觉得是质量差，还是根本就是个烂车道？
作者: kaishan8 时间: 2021-4-22 08:55:13
专注专业，踏实经营的建商越来越少!专注利润者多。市场冷淡的时候，为了谈成项目，刻意压低价格，碰上大气的甲方，就各种额外费用;市场火热的时候，就抬高价格。成本预算已经在华人圈逐渐成熟。不想成熟的建商以后很难混了。其实问题很简单，找建商前花点时间多了解一下建商的背景资质，行业口碑，多几轮接触，不难判断出优劣。
作者: 匿名 时间: 2021-4-22 09:26:27
kaishan8 发表于 2021-4-22 07:55
专注专业，踏实经营的建商越来越少!专注利润者多。市场冷淡的时候，为了谈成项目，刻意压低价格，碰上大气 ...
话说的是没错。
但是对于非业内人来说，打听口碑和背景，实在是太难了。
作者: songinator 时间: 2021-4-22 09:46:07
车道用no fines concrete的我是没见过
作者: trdeyoualbert 时间: 2021-4-22 09:53:28
261874939 发表于 2021-4-21 18:14
这事见怪不怪，我就是干工地的，做工嘛 呵呵 不怪builder其实 怪就怪这边材料和人工为什么这么贵吧。
一分 ...
喷子你好，喷子再见
其实你讲这话有失偏颇
作者: DDD888 时间: 2021-4-22 10:03:18
trdeyoualbert 发表于 2021-4-20 16:21
洗地的人太多了
估计你这个是l9年淡季抢下的活，结果由于突然大旺，赚少了，宁愿将钱给律师清算师，死 ...
是呀，我有20年新西兰的商业报价经验，那开发商其实赚的不多啦，就几万，报价一般是进货价加倍卖给客户，然后雇佣工人的价格加倍收客户，算合理的啦，当然啦一般是收更多倍啦，不是一点点的加倍啦，我看那开发商实际就喝点汤啦，嘻嘻
作者: AsiaTelkom 时间: 2021-4-22 10:10:28
就是碰到黑心商人啦 反正都是空壳公司 出事了就破产清算
没事之前先把利润都转走
作者: hfh555 时间: 2021-4-22 10:23:19
这是你的朋友没有契约精神，自己犯了错就不认账，至于说楼主有什么错吗？完全没有啊，你报的价格，你接受了，你做错了工程，你就应该弥补，至于你赚不赚钱，赚多少，那是你的问题，怎么大家就愿意和稀泥呢？毕竟，楼主不是强迫你做这个工程，也不是楼主让你犯的错，而且楼主都愿意替你承担一部分损失了，还要什么？
遇到这样的华人builder,真的是要绕道，坚决不能有接触，太没基本的诚信和商业道德！
作者: DDD888 时间: 2021-4-22 10:34:16
hfh555 发表于 2021-4-22 09:23
这是你的朋友没有契约精神，自己犯了错就不认账，至于说楼主有什么错吗？完全没有啊，你报的价格，你接受了 ...
是的，有些人是没基本的诚信和商业道德
作者: guoshengnz 时间: 2021-4-22 22:32:52
hfh555 发表于 2021-4-22 09:23
这是你的朋友没有契约精神，自己犯了错就不认账，至于说楼主有什么错吗？完全没有啊，你报的价格，你接受了 ...
大部分看官还是看明白整件事的的重点，具体几个说价格问题和我不够大气的，我估计也是洗地或者他们自己的号。
作者: nzrover 时间: 2021-4-22 23:27:17
trdeyoualbert 发表于 2021-4-20 13:00
签合同了，如果建商算错价，这是建商自己的问题，而且沒赚钱可以不做这drive way啊 ...
说白了承包商就是报价太低，没有考虑到风险。另外保险怎么没有买呢？出了事可以报保险的呀。 这个纠纷就是典型的低价拿工程，做到最后没有利润了就破产跑路了。这种事情年年都发生。人性就是这么贪婪。双方都是想利益最大化，最后搞得一地鸡毛。
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