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标题: 当前主流新冠疫苗比较， 2021-01-21 [打印本页]
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-14 09:55:55 标题: 当前主流新冠疫苗比较， 2021-01-21
本帖最后由 Bearonrun 于 2021-1-21 15:55 编辑
疫苗是控制疫情的关键，目前已有多种疫苗上市. 欧美，中国，印度等。 各种疫苗的技术平台，有效率，副作用大相径庭。
本贴小结几个我们可能用上的疫苗的信息，以作将来选择时参考。楼主非医药专业人士，水平所限，如果信息不够准确，还请告知。
* 牛津疫苗的具体测试是这样的。标准剂量1+1， 有效率62%。但试验过程出错，导致有的人第一次只打了0.5剂量，试验主管临时决定给这些人第二次打1.5剂量，也就是非标准的0.5+1.5 剂量， 这部分人的有效率是90%。 总体有效率70.4%。 但上市接种后，应该只会用标准剂量，所以，有效率62%。
图片附件: 2.jpg (2021-1-21 09:26:19, 92.58 KB) / 下载次数 8
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjQ0NzEzNnxjMWUwOTFiOXwxNzU0NTA4ODE2fDB8MA%3D%3D
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-14 09:57:19
自己沙发
作者: hoolee 时间: 2021-1-14 09:57:24
国内开始打的疫苗是哪家的？
作者: bintoo 时间: 2021-1-14 10:04:18
我就担心打疫苗后出现的副作用“病征”， 比直接感染新冠所受的苦还大， 但是不打疫苗， 万一感染上了就只有区区95%左右的痊愈率， 98%左右的生存率， 真是两难啊。
作者: salesonline 时间: 2021-1-14 10:06:22
是不是都同时打了，就99%了 
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-14 10:08:33
hoolee 发表于 2021-1-14 10:57 
国内开始打的疫苗是哪家的？
主要是国药疫苗
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-14 10:09:00
bintoo 发表于 2021-1-14 11:04
我就担心打疫苗后出现的副作用“病征”， 比直接感染新冠所受的苦还大， 但是不打疫苗， 万一感染上了就只 ...
对，所以才有这个帖子。
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-14 10:09:43
salesonline 发表于 2021-1-14 11:06
是不是都同时打了，就99%了
你可以试试。
作者: 小小星走天涯 时间: 2021-1-14 10:20:56
我很好奇新西兰最后会买哪家？美国吗？我觉得美国的也靠谱，但问题是，新西兰的医疗条件，有这么足够储藏冰箱吗？买中国的？它政治上能过关吗？
作者: salesonline 时间: 2021-1-14 10:21:08
Bearonrun 发表于 2021-1-14 11:09
你可以试试。
买不起
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-14 10:21:53
小小星走天涯 发表于 2021-1-14 11:20
我很好奇新西兰最后会买哪家？美国吗？我觉得美国的也靠谱，但问题是，新西兰的医疗条件，有这么足够储藏冰 ...
新西兰目前订购了欧美的三个疫苗。
作者: keepower 时间: 2021-1-14 10:43:12
bintoo 发表于 2021-1-14 11:04
我就担心打疫苗后出现的副作用“病征”， 比直接感染新冠所受的苦还大， 但是不打疫苗， 万一感染上了就只 ...
2.9%的死亡率还是太高了，拉低到0.5%-0.6%左右的时候就没人在意了。
作者: keepower 时间: 2021-1-14 10:45:02
小小星走天涯 发表于 2021-1-14 11:20
我很好奇新西兰最后会买哪家？美国吗？我觉得美国的也靠谱，但问题是，新西兰的医疗条件，有这么足够储藏冰 ...
DHB买的冰箱早已经到了。这里Pfizer的东西一直都是存放在DHL，低温存储早已经是常态
作者: keepower 时间: 2021-1-14 10:50:06
还有一个指标是对应病毒变异的效率，特别是对抗新冠这种不稳定RNA病毒的效率。mRNA调整起来要比灭活病毒简单太多。
mRNA是是新世代的东西，中国也搞mRNA疫苗，但是技术储备上还差点，没搞出来而已。
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-14 10:52:06
keepower 发表于 2021-1-14 11:50
还有一个指标是对应病毒变异的效率，特别是对抗新冠这种不稳定RNA病毒的效率。mRNA调整起来要比灭活病毒简 ...
mRNA 是新技术，效率高，但副作用可预测度也低。
作者: keepower 时间: 2021-1-14 10:57:49
Bearonrun 发表于 2021-1-14 11:52
mRNA 是新技术，效率高，但副作用可预测度也低。
这次出来的mRNA疫苗实现的是0到1的变化。这一步跨出去，后面的1.01,1.02就简单了。而且它效率非常高。目前学术界对注射后各种反应看法是包裹mRNA片段的物质造成过敏反应。
作者: moonIlight2013 时间: 2021-1-14 11:10:26
本帖最后由 moonIlight2013 于 2021-1-14 12:12 编辑
是你原创的还是转载的？如果转载的把出处写出来。你那些副作用的比较有没有科学证据？
你自己也说了不是专业人士，有没有详细出处，这不是误人子弟吗？
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-14 11:16:37
本帖最后由 Bearonrun 于 2021-1-14 12:20 编辑
moonIlight2013 发表于 2021-1-14 12:10
是你原创的还是转载的？如果转载的把出处写出来。你那些副作用的比较有没有科学证据？
你自己也说了不是专 ...
原创。 基于各大严肃主流新闻和医学网站，例如 BBC， 牛津大学网站，和 DW.
辉瑞疫苗打了之后出现了好几个死亡的人，尚未得知是否相关。莫德纳的三期副作用报告与辉瑞相近。
副作用的事，我也问了医药的研究人员。确实RNA技术比传统技术有更多的未知性。
没法100%保证准确， 但我非常小心地搜寻，比较，评估。 如果你发现有任何不准确， 可以提出。
作者: moonIlight2013 时间: 2021-1-14 11:21:50
本帖最后由 moonIlight2013 于 2021-1-14 12:23 编辑
Bearonrun 发表于 2021-1-14 12:16
原创。 基于各大严肃主流新闻和医学网站，例如 BBC， 牛津大学网站，和 DW.
没法100%保证准确， 但我非 ...
我建议你把主要的链接贴出来。
我没说你说的不正确，这种很严肃的东西。你如果读过大学，写过paper应该知道要引用吧？我不是版主，你在FML或其他版面发什么无所谓。这个新冠版面，建议很多东西最好把官网原址贴出来。
假如你不是专业人士，你看到的和你理解的有可能有误差。源地址贴出来，大家不放心可以去查。
作者: keepower 时间: 2021-1-14 11:25:15
本帖最后由 keepower 于 2021-1-14 12:26 编辑
moonIlight2013 发表于 2021-1-14 12:10
是你原创的还是转载的？如果转载的把出处写出来。你那些副作用的比较有没有科学证据？
你自己也说了不是专 ...
Pfizer的疫苗在第一轮的注射中，27万接种者出现6例“严重过敏反应”。一般的疫苗这个数字是每一百万一例。FDA已经开始了正式的研究。现在欧美对有严重过敏病史的人士都是不建议注射的。而且新的流程是注射后要在注射点等待30分钟。学术界的看法是和包裹mRNA片段的脂肪囊有关系，但这个脂肪囊也不是新物质很多日常用品比如牙膏里都有。这些都是很容易查到的新闻。
但是新加坡就没有发生这种问题。也许和人种有关。
但是目前没有正式部署期间发生接种者死亡的案例。
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-14 11:30:13
moonIlight2013 发表于 2021-1-14 12:21
我建议你把主要的链接贴出来。
我没说你说的不正确，这种很严肃的东西。你如果读过大学，写过paper应该知 ...
我的帖子只是抛砖引玉，让大家都知道选择疫苗时有些东西需要思考。 也鼓励网友们都自主搜寻资料
至于链接，试验的信息千变万化，链接可能明天就不适用。而且， 这只是帖子，并非论文。
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-14 11:31:51
keepower 发表于 2021-1-14 12:25
Pfizer的疫苗在第一轮的注射中，27万接种者出现6例“严重过敏反应”。一般的疫苗这个数字是每一百万一例 ...
辉瑞疫苗出很多问题。而且试验主要是欧裔，是否适合黄种人，还未明了。
作者: keepower 时间: 2021-1-14 11:33:15
Bearonrun 发表于 2021-1-14 12:31
辉瑞疫苗出很多问题。而且试验主要是欧裔，是否适合黄种人，还未明了。 ...
新加坡接种已经开始了，是骡子是马试试就知道了。
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-14 11:40:03
keepower 发表于 2021-1-14 12:33
新加坡接种已经开始了，是骡子是马试试就知道了。
希望每种疫苗都能有效。 已经受够了。
作者: TitanFall 时间: 2021-1-14 11:47:03
moonIlight2013 发表于 2021-1-14 12:21
我建议你把主要的链接贴出来。
我没说你说的不正确，这种很严肃的东西。你如果读过大学，写过paper应该知 ...
人家lz 自己花时间做个表格，你还对人家这么多要求？ 出处 连接。 那你怎么不会自己做一个表格给大家看呢？如果你不相信你可以自己去查啊？ 为什么对别人要求做个要求这个，还理直气壮？ 可笑
作者: moonIlight2013 时间: 2021-1-14 11:59:44
TitanFall 发表于 2021-1-14 12:47
人家lz 自己花时间做个表格，你还对人家这么多要求？ 出处 连接。 那你怎么不会自己做一个表格给大家看呢 ...
我说不相信了吗？你发这种科学信息最基本的要求就是不是原创要给出引用的地方，这同时也是尊重别人成果。
多读点书，别张口就来。
作者: keepower 时间: 2021-1-14 12:05:05
Bearonrun 发表于 2021-1-14 12:40
希望每种疫苗都能有效。 已经受够了。
关键是量，新西兰这样的都还好，撑死来个一千多万剂就搞定了。中国，印度这些人口大国，没有个几十亿剂搞不定啊...,
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-14 12:09:07
keepower 发表于 2021-1-14 13:05
关键是量，新西兰这样的都还好，撑死来个一千多万剂就搞定了。中国，印度这些人口大国，没有个几十亿剂搞 ...
对。新西兰不需要太多。不过总理好像不急于开始接种。
作者: bintoo 时间: 2021-1-14 12:09:58
keepower 发表于 2021-1-14 11:43
2.9%的死亡率还是太高了，拉低到0.5%-0.6%左右的时候就没人在意了。
早晚的事， 人体和病毒一样， 会慢慢试应环境的， 我相信我们体内所有类似所谓“低死亡率”的病毒， 当初刚接触人体时也不是这个感冒级别的死亡率。
所以在病毒伤害方面， 比起疫苗我更相信人体本身，
疫苗的真正意义是起社会作用， 而不是实际防御作用。
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-14 13:10:28
moonIlight2013 发表于 2021-1-14 12:59
我说不相信了吗？你发这种科学信息最基本的要求就是不是原创要给出引用的地方，这同时也是尊重别人成果。 ...
可能有些误会吧。我并不认识26楼的网友。
你提出来的链接分享，如果我写论文此类严肃而严密的文体，我会加上出处。可是对于网帖，这样的要求有些太高。而且很快会失效。
而且整个帖子基本原创，除了我做药物研究朋友的观点外，我也没有引用别人的观点。
再说，这是个福利贴，也没什么获利。
就到此为止吧。
作者: yakitori 时间: 2021-1-14 13:15:24
本帖最后由 yakitori 于 2021-1-14 14:21 编辑
Bearonrun 发表于 2021-1-14 12:16
原创。 基于各大严肃主流新闻和医学网站，例如 BBC， 牛津大学网站，和 DW.
辉瑞疫苗打了之后出现了好几 ...
这段时间国内媒体到处都是关于疫苗的新闻，基本都是西方疫苗有效率高，可很多副作用。 而国产疫苗具体有什么副作用或者接真正接种了的人有什么不良反映现身说法的，就根本没看到有报道，这就不难给人以比较安全的印象。
疫苗有效性，安全性是个科学问题。比如说副作用较高，还是较低，这个是要数据说话的。辉瑞疫苗副作用的数据应该不难查到，而国产疫苗相对副作用低的数据从哪看到呢？
国产疫苗60以上不建议注射，这就是一个非常需要提高的方面。
生物医学懂得应该没几个，灭活疫苗是相对落后的技术。而世界顶级的公司舍弃灭活搞MRNA，各国卫生局批准通过，一定有他们的原因。如果灭活疫苗这么好，那他们现在研发也来得及吧。
对于注射mRNA后未来是否可能有严重的不良后果，这个科学都无法证明，老百姓又如何判断？
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-14 13:46:06
yakitori 发表于 2021-1-14 14:15
这段时间国内媒体到处都是关于疫苗的新闻，基本都是西方疫苗有效率高，可很多副作用。 而国产疫苗具体有什 ...
把政治和科学混为一谈并不明智。本贴没有这种情况。
并没有说欧美的疫苗就一定不好，相反是认为美国的两个效率高，英国牛津的很安全。只是有个观点是RNA技术的两个疫苗， 因为不及其他采用传统技术的疫苗成熟，副作用并未得知。
而事实上，辉瑞疫苗接种后死人的事件，美国之音和纽约时报也有报导，难道他们也反欧美吗？
作者: yakitori 时间: 2021-1-14 14:01:11
Bearonrun 发表于 2021-1-14 14:46
把政治和科学混为一谈并不明智。本贴没有这种情况。
并没有说欧美的疫苗就一定不好，相反是认为美国的两 ...
西方疫苗问题的报道到处都是。 有问题就应该报出来，有什么问题?
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-14 14:20:25
yakitori 发表于 2021-1-14 15:01
西方疫苗问题的报道到处都是。 有问题就应该报出来，有什么问题?
例如：
纽约时报，报道辉瑞疫苗接种后，病人死亡。
https://www.nytimes.com/2021/01/ ... -vaccine-death.html
作者: yakitori 时间: 2021-1-14 14:34:10
Bearonrun 发表于 2021-1-14 15:20
例如：
纽约时报，报道辉瑞疫苗接种后，病人死亡。
这新闻到处都是，国内正规媒体，自媒体 关于辉瑞副作用天天报道，你这又来个转帖，还怕不够深刻吗
疫苗都有副作用，美国注射200万人，看死亡几例后来判断安全性。如果疫苗大规模接种而没有副作用案例报道，这才吓人。
作者: keepower 时间: 2021-1-14 14:46:14
yakitori 发表于 2021-1-14 15:34
这新闻到处都是，国内正规媒体，自媒体 关于辉瑞副作用天天报道，你这又来个转帖，还怕不够深刻吗
疫苗 ...
疫苗不光有副作用，还有死亡率。
2010年美帝做过研究，着意于了解疫苗注射和死亡率之间的关系，注射疫苗后60天内挂掉的可能性是0.1%，包括有关联和无关联的原因。这个数字低于流感的死亡率0.5%-0.6%，更远低于目前新冠的死亡率2.9%。
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-14 14:51:29
yakitori 发表于 2021-1-14 15:34
这新闻到处都是，国内正规媒体，自媒体 关于辉瑞副作用天天报道，你这又来个转帖，还怕不够深刻吗
疫苗 ...
只要是真实的报道，那又有什么问题？ 每一种疫苗都有问题，美国的两款风险来自相对不成熟的新技术。中国两款和英国的效率较低。
所有人都该知道，然后自己选择。
作者: TitanFall 时间: 2021-1-15 10:56:25
本帖最后由 TitanFall 于 2021-1-15 11:59 编辑
moonIlight2013 发表于 2021-1-14 12:59
我说不相信了吗？你发这种科学信息最基本的要求就是不是原创要给出引用的地方，这同时也是尊重别人成果。 ...
搞笑哦。人家这是原创！！ 懂不懂什么叫原创？ 那你对着人家原创的劳动成果乱吠一通，这叫尊重别人成果？？ 是谁在那里张嘴就来？ 不懂原创回去买一本新华字典好好看看，还有别乱吠了，这么热的天别这么激动，小心高血压
作者: 小呢呢 时间: 2021-1-15 11:38:17
要我选，我就选灭活的！就像吃莱猪，我ok，你先来！
作者: Clark1129 时间: 2021-1-15 17:25:00
较高和较低，这两个概念就太模糊，因为没有具体公开的数据，还没算上刻意的压着不让报的数据，我感觉还是更偏重看有效率，否则副作用低，效果也低，还不如不打
作者: Clark1129 时间: 2021-1-15 18:57:02
yakitori 发表于 2021-1-14 14:15
这段时间国内媒体到处都是关于疫苗的新闻，基本都是西方疫苗有效率高，可很多副作用。 而国产疫苗具体有什 ...
就好像淘宝店那种百分百好评的，反而不敢去。。
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-15 21:12:36
Clark1129 发表于 2021-1-15 18:25
较高和较低，这两个概念就太模糊，因为没有具体公开的数据，还没算上刻意的压着不让报的数据，我感觉还是更 ...
副作用的数据出来,就加上去.现在是V1, 更新后就是V2, V3.......
作者: 图帝@-@ 时间: 2021-1-15 21:56:37
挪威上月開始接種新型冠狀病毒肺炎（COVID-19）疫苗。挪威藥品管理局1月14日公布，截至目前為止，有23人接種美國輝瑞製藥有限公司（Pfizer）／德國生物新技術公司（BioNTech）的疫苗後死亡。
挪威藥品管理局表示，其中13宗個案已經完成評估。經調查的個案全部都是護養院的長者，本身有心臟問題、認知障礙症、慢性阻塞性肺疾病和其他嚴重疾病，年齡超過80歲，部份人甚至是超過90歲。
作者: 呼啸寒风 时间: 2021-1-15 22:06:31
图帝@-@ 发表于 2021-1-15 22:56
挪威上月開始接種新型冠狀病毒肺炎（COVID-19）疫苗。挪威藥品管理局1月14日公布，截至目前為止，有23人接 ...
死的都是80岁以上，疫苗帮着扶上马送一程，说明不但质量好，人文情怀更是高度发达
支持辉瑞！
作者: 图帝@-@ 时间: 2021-1-15 22:09:00
呼啸寒风 发表于 2021-1-15 23:06
死的都是80岁以上，疫苗帮着扶上马送一程，说明不但质量好，人文情怀更是高度发达
支持辉瑞！
在纽西兰，不支持也不行，国产疫苗想进入纽西兰市场，基本上是没可能，因为二国卫生医疗系统和检测系统及标准不一样。
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-17 22:26:31
本帖最后由 Bearonrun 于 2021-1-17 23:27 编辑
图帝@-@ 发表于 2021-1-15 22:56
挪威上月開始接種新型冠狀病毒肺炎（COVID-19）疫苗。挪威藥品管理局1月14日公布，截至目前為止，有23人接 ...
英文媒体有报道，主流媒体还没。希望能查清楚。
https://www.express.co.uk/news/world/1384728/Covid-vaccine-latest-side-effects-Pfizer-jab-23-dead-Norway-coronavirus-update
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-18 10:24:46
挪威29人接种辉瑞疫苗后死亡, 13例确认由疫苗引起, 另外16例调查中
https://www.bloomberg.com/news/a ... nd-older-rise-to-29
http://news.skykiwi.com/world/gj/zh/2021-01-18/430868.shtml
作者: 小呢呢 时间: 2021-1-18 12:22:38
Bearonrun 发表于 2021-1-18 11:24
挪威29人接种辉瑞疫苗后死亡, 13例确认由疫苗引起, 另外16例调查中
https://www.bloomberg.com/news/artic ...
这几天的大新闻！可惜不够吸引某些人的眼球！哈哈
作者: kazama2007 时间: 2021-1-18 12:41:35
小呢呢 发表于 2021-1-18 13:22
这几天的大新闻！可惜不够吸引某些人的眼球！哈哈
这绝对是地震级别的新闻啊
但这还不是最重要的
最重要的是看欧美人口在大批注射疫苗后，疫情还有没有继续扩散
如果打了疫苗，疫情还是肆虐，那就证明疫苗的有效率其实是低于50%以下甚至更低的，
那样的话就可能是中国和英国的几只疫苗才有效了
这种情况不是没出现过，之前俄罗斯就最早注射疫苗，结果之后疫情却大爆发，
希望欧美的新疫苗不会这样，否则就只能低头找中国要疫苗了
如果辉瑞的疫苗失败了，那样新西兰的防治工作就完了。
作者: 小呢呢 时间: 2021-1-18 12:48:36
kazama2007 发表于 2021-1-18 13:41
这绝对是地震级别的新闻啊
但这还不是最重要的
至少证明一些人首鼠两端是有道理的，哈哈哈
作者: kazama2007 时间: 2021-1-18 13:23:57
本帖最后由 kazama2007 于 2021-1-18 14:25 编辑
小呢呢 发表于 2021-1-18 13:48
至少证明一些人首鼠两端是有道理的，哈哈哈
对，很多欧美国家应该学学赛尔维亚总统他说不论是欧美俄罗斯或是中国的疫苗只要有效他都会用，这才是不把鸡蛋放一个篮子里，让自己国家利益最大化，真正的实用主义。
其实中国也没有拒绝西方的疫苗，欧美的疫苗在国内也可以打，中国一样进口欧美的疫苗。
反倒是欧美一上来就抹黑中俄的疫苗，这样如果自己的疫苗万一不行，就傻了。
所以还是前美国国务卿奥尔布莱特说的好”目前一些国家试图“甩锅”中国，与此同时，它们还在使用着中国的口罩，还在等待着中国的疫苗研发成功。一旦疫苗问世，这些国家到底会不会用？美国这样的大国，也需要在处理重大问题时有合作伙伴，而不是处处树敌。“
从前的美国当权派是多么理性和务实啊，现在川普这一届的就像一坨屎疯狂愚昧至极。
作者: 小呢呢 时间: 2021-1-18 13:44:38
kazama2007 发表于 2021-1-18 14:23
对，很多欧美国家应该学学赛尔维亚总统他说不论是欧美俄罗斯或是中国的疫苗只要有效他都会用，这才是不把 ...
典型的例子就看巴西！这几天终于签署了中国的疫苗，之前满满的政治操作！巴西卫生部的人，自己高兴的说，“这是科学的胜利！” 哈哈哈
作者: Grassroot15 时间: 2021-1-19 00:57:13
辉瑞要打两针才有效，前天加拿大一老人打了第一针后还是感染新冠,美国也有类似情况，很多州都在等打第一针或第二针疫苗
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-19 09:20:31
Grassroot15 发表于 2021-1-19 01:57
辉瑞要打两针才有效，前天加拿大一老人打了第一针后还是感染新冠,美国也有类似情况，很多州都在等打第一针 ...
疫苗本来就不是100%有效，所以就算打两针，再过一月后感染也算正常。
但关键是因为疫苗本身导致死亡。这就需要重大关注了。
作者: 图帝@-@ 时间: 2021-1-19 18:28:40
作者: 阿放 时间: 2021-1-19 20:01:46
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-21 09:01:37
Clark1129 发表于 2021-1-15 19:57
就好像淘宝店那种百分百好评的，反而不敢去。。
淘宝还真没见过销量大，而且100%好评的。
作者: Clark1129 时间: 2021-1-21 13:39:53
Bearonrun 发表于 2021-1-21 10:01
淘宝还真没见过销量大，而且100%好评的。
举个栗子而已
作者: keepower 时间: 2021-1-21 16:02:31
挪威到现在42000人注射后，33个人死亡。挪威官方称是“虚弱”和“年事已高”，并有基础病史的人。和疫苗没有直接关系。挪威目前也没有更改Pfizer疫苗的注射准则。但是要求医护人员做独立的评估。
挪威卫生部门在回复提到新冠发生以前挪威每周平均有45人在养老院过世，现在的情况不考虑是例外的死亡率增高。
这些都是相对的。
作者: Clark1129 时间: 2021-1-21 19:07:18
keepower 发表于 2021-1-21 17:02
挪威到现在42000人注射后，33个人死亡。挪威官方称是“虚弱”和“年事已高”，并有基础病史的人。和疫苗没 ...
这个比例其实可以接受，而且更重要的是要看有效率，否则打了是没副作用，也没个卵用，跟注射葡萄糖有什么区别
作者: keepower 时间: 2021-1-21 20:00:36
Clark1129 发表于 2021-1-21 20:07
这个比例其实可以接受，而且更重要的是要看有效率，否则打了是没副作用，也没个卵用，跟注射葡萄糖有什么 ...
mRNA疫苗是划时代的进步。等中国自己的mRNA出来，舆论导向就会变得非常正面。
作者: Clark1129 时间: 2021-1-21 20:05:38
keepower 发表于 2021-1-21 21:00
mRNA疫苗是划时代的进步。等中国自己的mRNA出来，舆论导向就会变得非常正面。
...
那是肯定的，坛子里这几个灭活“铁粉”估计第一时间就会改变口风，之所以加引号，是因为他们的觉悟还停留在我支持你老婆去打的层次
作者: Bearonrun 时间: 2021-1-21 21:52:23
keepower 发表于 2021-1-21 21:00
mRNA疫苗是划时代的进步。等中国自己的mRNA出来，舆论导向就会变得非常正面。
...
进步是进步, 但目前副作用较大而且未明确也是事实. 这跟中国舆论没有关系.
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