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标题: 阳光新西兰：怎样理解-美国至上 [打印本页]

作者: shinening 时间: 2020-11-23 08:34:32 标题: 阳光新西兰：怎样理解-美国至上

本帖最后由 shinening 于 2020-11-23 09:39 编辑

怎样去理解American first
很多人反对川普，除去个人性格方面的原因，就是说他总说，American First. 先说作为一个美国总统，如果不说这个，是不是也不妥呢？
与美国至上相反的是什么呢，反对美国至上这种说法的人，肯定是支持他的对立面。如果你说因为你是中国人，所以反对这个说法，说明你想说的是中国至上，这就变成了你死我活的问题，这个就没有什么好讨论的了，因为根本上你们是一样的，都认为自己的利益超过别人的利益。当然是我活你死，根据所在战队不同而已。
川普主义所说的，是对于美国来说，搞好自己国家，才是最主要的事情。这次大选就看出来，连选举都搞成这样，还怎么去做全世界的民主灯塔？切切实实的打脸，还不醒悟吗？先搞好自己家的事儿，再去管邻居家的事儿。这不是很自然的道理吗。个人自扫门前雪，自己家的门口都没打扫干净，管人家家瓦上霜干嘛？这才是美国至上真正的意思。
这当然是受基督教影响的。基督教就认为，只有每个人都好了，世界才会好。所以我所支持的川普主义，就是支持他背后的这种基督教出发的理念。
当然川普主义还有很多其它内容，感兴趣的可以去听一下余茂春前几天接受美国之音的采访。
中国传统的儒学也有类似的理念，就是修身齐家治国平天下。先把自己的三观信仰落实了，之后根据这个基础再去治家，如果治理的还不错，再去治国，继续成功一路下去才能让全世界认你做灯塔。而美国现在却背离了这个理念太久，于是才弄成今天这样，一团糟。
川普主义，就是要回归这种价值观。而美国左派，不这么认为。真正美国至上的对立面，是美国左派的共产主义倾向，搞什么世界大同共产主义，就跟当年毛泽东率领着还在饿肚子的老百姓去解放全人类一样离谱。
总之，美国的乱象，是美国人要深深反思的。到底自己出了什么问题，先把美国拯救了吧，赶紧退出一些联合国乱七八糟的群，别浪费精力和金钱了。

作者: alike0932 时间: 2020-11-23 09:12:18

"当然川普主义还有很多其它内容，感兴趣的可以去听一下余茂春前几天接受美国之音的采访。"哈哈哈哈哈哈哈

作者: alike0932 时间: 2020-11-23 09:12:53

“这当然是受基督教影响的。基督教就认为，只有每个人都好了，世界才会好。所以我所支持的川普主义，就是支持他背后的这种基督教出发的理念。”

哈哈哈哈哈哈哈

作者: 图帝@-@ 时间: 2020-11-23 09:33:55

楼主這么熱衷于讨論美國,到底了解多少？有沒有去過美國或和当地人交谈過？

作者: alike0932 时间: 2020-11-23 09:39:25

本帖最后由 alike0932 于 2020-11-23 10:41 编辑

图帝@-@ 发表于 2020-11-23 10:33
楼主這么熱衷于讨論美國,到底了解多少？有沒有去過美國或和当地人交谈過？

一个没去过美国的人讨论美国政治自称川粉，就像一个从没去过中国的新西兰kiwi讨论新疆台湾香港问题一样可笑

作者: shinening 时间: 2020-11-23 10:13:20

alike0932 发表于 2020-11-23 10:39
一个没去过美国的人讨论美国政治自称川粉，就像一个从没去过中国的新西兰kiwi讨论新疆台湾香港问题一样可 ...

首先要做到更多的了解，是得去当地才会更全面。但是一个比较透明的地方，想知道的途径就更多一些，因为太多当地人上网可以说出自己的看法，你只要看的足够多，大致可以有一个了解。我没去过美国，但是发小儿在那边，我工作的同事有些美国人，还有去过那里的人，我只要信我发小，相信我同事说的都是真的，就起码得到他们一方的想法。关于新疆，我现在有个朋友在那里长大的汉人，疫情前刚过去回去过。回来的感受就是那里安保做的很好，进出小区都非常麻烦，但是汉人们很有安全感。她并没有特别反感再教育营，对政府的做法基本上保持赞成态度。只是觉得回去气氛太紧张，再也没有了小时候那种放松的感觉，她很想带孩子们去南疆见识一下风土人情，但是父母强烈建议不要。如果去一个到处风声鹤唳的地方，孩子也不会觉得那里好。所以她也没去成，不知道那里究竟怎么样。确实我不认识新疆人，更无法获得他们真实的想法。有的只是片面的逃出去的人在网络上的控诉。
我很想听一下新疆本地人的真正想法，但是我不敢去新疆，因为我相信我朋友说的。
我们为什么选择相信一个人而且不相信另一个人，原因在于，我觉得这个人可信。信誉是一个人在社会的立足之本。

作者: alike0932 时间: 2020-11-23 10:23:10

shinening 发表于 2020-11-23 11:13
首先要做到更多的了解，是得去当地才会更全面。但是一个比较透明的地方，想知道的途径就更多一些，因为太 ...

一个没去过美国的人讨论美国政治自称川粉，就像一个从没去过中国的新西兰kiwi讨论新疆台湾香港问题一样可笑

作者: polymorph 时间: 2020-11-23 10:27:04

我也覺得川普主義對世界是好事一件,最好少管其他國家閒事,最好的話在美國領土邊界圍個一圈圍牆,自給自足就好

作者: shinening 时间: 2020-11-23 10:29:59

很多人在新西兰都是头一次看病，做手术，为什么就相信这里医生，把自己命都交给他们？自己和他们又不认识。源于相信，相信一个人，一家医院，一个政党，是根据他们之前的信誉。如果大量医疗事故发生在新西兰，媒体满天飞，到底该相信新西兰媒体，还是相信新西兰医生？恐怕在一个一种声音的国家，人们谁都不信。

作者: shinening 时间: 2020-11-23 10:31:02

很多人在新西兰都是头一次看病，做手术，为什么就相信这里医生，把自己命都交给他们？自己和他们又不认识。源于相信，相信一个人，一家医院，一个政党，是根据他们之前的信誉。如果大量医疗事故发生在新西兰，媒体满天飞，到底该相信新西兰媒体，还是相信新西兰医生？恐怕在一个一种声音的国家，人们谁都不信。

作者: 留下足迹 时间: 2020-11-23 10:41:56

shinening 发表于 2020-11-23 11:29
很多人在新西兰都是头一次看病，做手术，为什么就相信这里医生，把自己命都交给他们？自己和他们又不认识。 ...

我个人觉得你这个论点不那么妥当吧。。为啥哦。。。

信任不信任和去做手术不，，都是大脑神经给的信息好吧，，

这就好比在街上遭到抢劫了，，你大脑告诉你就是去找警察的不是嘛。。至于这告诉警察后后续怎样的效果，是天晓得不是嘛。。这个跟相信不相信不是那么有关系的。。警察不得力不是也存在的嘛，，这不，想到报警什么的，还是以这条指导你希望解决问题的线索不是嘛。。难不成你还想到去游乐场？哈哈哈哈哈哈。。。

那么举例了这个再反过来理解你所说的去看医生，这不，也是大脑神经给相信，，生病就是要去看医生的，病情恶化需要的就是要去动手术的。。。这样的思路是不是就是很正常的，，这不是信任的问题，，本身就是本能，是引导你该去的部门解决问题的。。至于要面对的医术水准，又是另一回事不是嘛。。哈

作者: bintoo 时间: 2020-11-23 10:42:11

我建议楼主如果要圈粉求关注，还不如去做吃播。

作者: shinening 时间: 2020-11-23 10:45:21

留下足迹发表于 2020-11-23 11:41
我个人觉得你这个论点不那么妥当吧。。为啥哦。。。

信任不信任和去做手术不，，都是大脑神经给的信息好 ...

不是的，我老家的医院医生不用医学院毕业就可以上岗，我听医院工作的表弟说了之后，就不敢去老家医院看病了。有毛病去上海大医院看，因为上海医院工作的亲戚告诉我，那里工作的都是医学院毕业的正牌医生。在这里，我对一家医院的信任完全就是来自于亲戚。

作者: 留下足迹 时间: 2020-11-23 10:57:39

shinening 发表于 2020-11-23 11:45
不是的，我老家的医院医生不用医学院毕业就可以上岗，我听医院工作的表弟说了之后，就不敢去老家医院看病 ...

那你犯了一个致命的错误，就是每次不说清楚前提啊。。。。你看你的帖子，，在我看来，你已经不是第一次犯这样误导了，，，那天你说我们女人负面看世界的，，然后我就跟你说不是的，，然后我也建议你以洋女的眼光再去看待你所说的问题，，那么今早你在回复里，才真正跟我说，你说得这些都是华人堆里的现象，比如双方父母为小辈付首期房子了，帮带孩子了，，这些只是在华人家庭才会有机会发生的事情，你却喜欢在标题上，定义为女人是负面看世界的。。这种表达方式是不妥当的，，你会引来砖头的不是嘛。。哈哈哈哈哈。。。至少我就看标题就陷入疑惑了，，你试试改变一下在发帖的标题上多一点前提定位好嘛。。。不然我是针对你的发帖，，感觉你瞎扯水分多于实际解决问题的理论依据哦。。哈哈哈哈哈。。。不过，我还是蛮喜欢你的人来风哦，，哈哈哈哈

作者: 留下足迹 时间: 2020-11-23 11:01:43

还有，你没有必要扯你的基督教哦。。

像我就不信那些所谓的教的，，我就只信实实在在的性交哦。。。。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。。。

作者: shinening 时间: 2020-11-23 11:07:09

留下足迹发表于 2020-11-23 11:57
那你犯了一个致命的错误，就是每次不说清楚前提啊。。。。你看你的帖子，，在我看来，你已经不是第一次犯 ...

谢谢支持，不过女人负面看世界，是有点不全面，英文原文是 women high in self consciousness, 我其实就是个翻译，把我认同的一些英文理念翻译一下，如果说成是女人危险意识高，是更贴切，但是不够力度，于是我擅自主张加深了一下，结果女人们一看就不舒服了。我的表达是不够委婉，比如我说有怨恨的男人是女人，也是会让很多男人反对，这下两性都得罪了。我只是一上来把结论抛出来，这个是让人一下接受不了。

作者: shinening 时间: 2020-11-23 11:16:31

留下足迹发表于 2020-11-23 12:01
还有，你没有必要扯你的基督教哦。。

像我就不信那些所谓的教的，，我就只信实实在在的性交哦。。。。哈哈 ...

一般都是有孩子之前无所谓，生了孩子尤其是女儿以后，父母就开始反思。就和支持大麻合法的大部分是年轻人，而反对的都是年长的。到了一定岁数，就知道什么是好什么是坏了。原因很简单，不知好歹的基本上活不到老年了哈哈。

作者: 留下足迹 时间: 2020-11-23 11:19:51

shinening 发表于 2020-11-23 12:07
谢谢支持，不过女人负面看世界，是有点不全面，英文原文是 women high in self consciousness, 我其实就 ...

对的，这回你意识到你的问题所在了哦。。就是就是，相对来说女人负面看世界。，如果说成是女人危险意识高，是更贴切。。。。

作者: 留下足迹 时间: 2020-11-23 11:24:09

shinening 发表于 2020-11-23 12:16
一般都是有孩子之前无所谓，生了孩子尤其是女儿以后，父母就开始反思。就和支持大麻合法的大部分是年轻人 ...

关于大麻哦，，我孩子也很明白的呀。。我家孩子学校几年前就已经对这种事情跟学生说过危害性了。。也许私校这方面做得多点吧。。

作者: alike0932 时间: 2020-11-23 11:26:12

本帖最后由 alike0932 于 2020-11-23 12:28 编辑

留下足迹发表于 2020-11-23 11:57
那你犯了一个致命的错误，就是每次不说清楚前提啊。。。。你看你的帖子，，在我看来，你已经不是第一次犯 ...

我从一开始就觉得博主的问题就是知识水平不足以支撑的她话题，我觉得博主从亲身经历谈新西兰的护士专业，职场和人文还挺不错的，忽然画风一变开始大谈美国政治，自由民主，结果内容全却都是“听我朋友说”“我发小告诉我”等等，好容易有点官方的资料还是从意识形态宣传为主而且不能在美国境内播放的的美国之音和余茂春之流的人的说教，加上自己偏激的理解和诠释再拿出来当作真理传播。如果不是为了吸引关注找话题的炒作，那就是以偏概的坐井观天，很像台湾名嘴的“大陆人吃不起茶叶蛋”和“深圳工厂破产大街上空无一人”的搞笑言论。就像躲在新西兰农场观天下的新西兰名嘴“大康”一样。

作者: shinening 时间: 2020-11-23 11:28:48

留下足迹发表于 2020-11-23 12:19
对的，这回你意识到你的问题所在了哦。。就是就是，相对来说女人负面看世界。，如果说成是女人危险意识高 ...

危险意识高，是女人很重要的特质，而因此诞生的负面情绪，就导致看待世界的角度发生变化。对于一些从小受到正面的爱多一些的女人，就不会发生负面情绪战胜正能量的事情，整个人还是状态很好的。但一定要知道，这些女人的爱，正能量，来自于父母，丈夫或其他人的爱。女人只能在接受了爱之后，才会给予爱。
男人因为没有危险意识高这个特质，在同样的成长环境下，正能量会比同样外部环境的女人多一些。如果外部环境一样，那自身的特质就很关键了。所以我说女人容易负面情绪负面视角，是这个意思。
总的来说，女人就该获取比男人更多的爱。

作者: 留下足迹 时间: 2020-11-23 11:40:54

alike0932 发表于 2020-11-23 12:26
我从一开始就觉得博主的问题是只是知识水平不足以支撑的他话题，我觉得博主从切实经历谈新西兰的护士专业 ...

哈哈哈哈哈哈。。你的评论也很精彩的哦。。

不过捏，我个人认为，，我们还是要给她点时间去渐渐进入她爱尝试的自媒体的领域的。。她现在吧，我的感觉是她在尝试找点自己觉得可聊的领域和话题，那么她同时又被所谓她喜欢的名人论点所左右了，，她把人家想要表达的意思，都想套用在华人生活圈里解释和想做一个有力的说服力的理论见解，，但她忽略了，华人生活模式是具有中国特色的模式，，那么越想跟她认为有道理的理论扯，越让人感到莫名其妙的，很牵强的感觉。。那么最后结果，她的思维让让排斥，哈哈哈哈哈。。所以她最近的帖子成为比较被动的局面，，因为以我的眼光去看她的那些内容，感觉她理论根据及说服力是属于比较软弱无力的。。嗯，给她点成长时间吧。。

作者: 留下足迹 时间: 2020-11-23 11:45:15

本帖最后由留下足迹于 2020-11-23 12:58 编辑

shinening 发表于 2020-11-23 12:28
危险意识高，是女人很重要的特质，而因此诞生的负面情绪，就导致看待世界的角度发生变化。对于一些从小受 ...

当然你所说的有你认识的道理了，我不能说你一定是怎么错的，，但对于你有提这个事情吧，，我还是有我的见解的。。。这就如早上我在那个帖子里这么回你的。。

至于对于你现在所提到的现象，解决的方案，我个人认为关键在于认识态度问题哦，这话怎讲？

就是首先作为小辈在意识上要摆正自己的位置，解决问题的关键点是：帮你是一种情义而不是本分！

其他你在视频中所扯的思路都不是那么适合和到位吧。。有了我所说的这个原则：帮你是情义而不是本分！那么再进一步去认识什么父母帮你付首付或者帮你带孩子的事情。这不就简单了嘛，，谁欠谁的问题就很清楚了，，谁还得吧得吧的，就问问自己的位置摆正了木有就是了。。这个就是解决问题的所在，你看明白了没有？

你所说的那些理论，什么小时候所受的爱怎么怎么，，其实真要说这些，我的观点吧，也觉得这之间也没啥大的直接关系的，，这个跟人对看待事物处理和对事物的认识方式有关吧。。。做人的起码道理都没搞懂了，，那么必然会出现你所说的这样结局不是嘛，，你心中觉得生个孩子就应该父母都围着你转，搞得像轰轰烈烈的事情，就是你自己认识事物的错误信息好吧，，孩子本身就是你们自己要生的，，帮你不是义务好吧。。。这点都不能明白的点，，所以你在这里说你的那套理论，我觉得太弱爆了不是嘛，，你这是在想套用书本上的有些说法，来硬套这种现象，我现在帮你解剖一下，你是否觉得我说得有道理不？扯什么其他捏，在这件事情上，就是处理你小夫妻互相帮，其他人就根本不需要帮你们的，，这叫到头来就是现实说法就是：多做多错，不做不错不是嘛？。。哈哈哈哈哈哈。。简单不？你还非要以什么洋人的理论点来解释这种所谓理所当然的现象，不觉可笑嘛。。。哈哈哈哈

作者: alike0932 时间: 2020-11-23 11:58:26

本帖最后由 alike0932 于 2020-11-23 13:07 编辑

留下足迹发表于 2020-11-23 12:40
哈哈哈哈哈哈。。你的评论也很精彩的哦。。

嗯，我也同意你的看法，我觉得做自媒体应该从自身擅长或者熟悉的领域入手，比如博主之前的护士工作，可以说一下工作中遇到的人和事，从而延伸到新西兰人的公民意识，新西兰的教育，法制，民主制度等等问题，以小见大，由点到面的分析新西兰的社会和人文结构，然后可以拿新西兰和中国或者美国来做对比，讲解下政治制度的优缺点（比如中国是集权国家优势是效率高而新西兰的民主制度能照顾更多人的利益等等）。而不是一上来就抛出一个神马川普的MAGA，美国的左翼思想泛滥，基督教新教对美国政治的影响，右翼保守派政治极端化，建制派的资本理论基础，大政府与小政府影响美国政治生态这些非常大而深刻的话题，这也问题很多美国的政治学专家也不能很好的诠释，博主更是用很苍白的“我朋友告诉我。。。”这种理论基础去解释这些问题，确实会以偏概全。
博主想表达的是“我在新西兰通过查阅资料和看一些媒体的宣传就能窥一斑而见全豹，通过身处美国新疆的朋友的感受和叙述就能见一叶而知深秋，从而举一反三全方位的解读一个国家的制度和社会结构“，但是这种能力是建立在大量的理论基础和学识之上外加多年的经验和经历才能够提炼出来的能力，不是一个家庭主妇在短期之内靠道听途说和接手美国之音就能形成的。

作者: 留下足迹 时间: 2020-11-23 12:03:52

alike0932 发表于 2020-11-23 12:58
嗯，我也同意你的看法，我觉得做自媒体应该从自身擅长或者熟悉的领域入手，比如博主之前的护士工作，可以 ...

其实她现在反对错误就是急于求成了。。。她没有过多的时间去思考她那些论点的可行性。。我估计是她，看到一段文字，那么就灵感而起，想套用她所谓现实生活中的案例，，这样就快速出一个视频。。但她没有意识到，这种论点她想说的，在别人眼里看来，就是莫名其妙的，不可理喻的思维模式和见解哦。。。哈哈哈哈。。

作者: shinening 时间: 2020-11-23 12:20:41

只要坚持自己认为对的就行了。比如说我非常尊敬的本地自媒体人大康老师，他本地做了这么多年电台节目主持人，依然有很多他的好朋友老观众都不理解他为什么支持川普。我就更别提自己的什么理论可以得到很多人认同了，那样的话做事不就太容易成功了。我坚持做自媒体的最大动力，就来自于内心的这种声音。我只要发出声就可以了，这个世界就会有点不一样。

作者: lxz1990 时间: 2020-11-23 12:27:36

alike0932 发表于 2020-11-23 10:39
一个没去过美国的人讨论美国政治自称川粉，就像一个从没去过中国的新西兰kiwi讨论新疆台湾香港问题一样可 ...

你没去过太空那你是不是认为地球是平的？

作者: shinening 时间: 2020-11-23 12:38:46

留下足迹发表于 2020-11-23 12:45
当然你所说的有你认识的道理了，我不能说你一定是怎么错的，，但对于你有提这个事情吧，，我还是有我的见 ...

我之前错误的认为，买房子公婆应该出起码一半首期。这个错误的观念导致婚后多年不幸福。后来我终于意识到，问题出在我自身的安全感太低，需要钱来补充。我接受了真正的基督教信仰以后，终于明白了，女人和男人各自在家里的地位和责任。现在我们生活的很幸福，先生的事业也蒸蒸日上，一切都是得力于这些正能量。希望正能量和爱，能帮助更多的人。

作者: 留下足迹 时间: 2020-11-23 12:50:12

shinening 发表于 2020-11-23 13:38
我之前错误的认为，买房子公婆应该出起码一半首期。这个错误的观念导致婚后多年不幸福。后来我终于意识到 ...

所以我说你是中国式思维没有错吧。。现在你的思维依然存在的。。。。

作者: 留下足迹 时间: 2020-11-23 13:05:49

shinening 发表于 2020-11-23 13:38
我之前错误的认为，买房子公婆应该出起码一半首期。这个错误的观念导致婚后多年不幸福。后来我终于意识到 ...

你这段话：我之前错误的认为，买房子公婆应该出起码一半首期。这个错误的观念导致婚后多年不幸福。后来我终于意识到，问题出在我自身的安全感太低，需要钱来补充

其实你没有说出你这背后真的事实罢了。。你要明白，当初你男人混的不好，你占上峰，，那么你骨子里想的是，我为你还孩子了思路，，而你不是我的思路，，我要生孩子！在这个点上，由于你认为的付出是为人家对方传宗接代的，，我相信你有这么个中华文化遗传基因哦。。所以你觉得吃亏了。。所以导致你需要补偿，，我是这么以旁观者的角度去分析你这个女人当时的心情的。。。哈哈哈哈哈。。当然，心情好，是随着你男人找到收入稳定的了，，而且起板不算低，，这是你心中得到安慰的地方，，你现在把这些归属于基督教什么的，，这个不能说你说得没有因素，，至少在我看来，，信基督教本身就是去寻找一种寄托，让自己的心境不再暴躁，，其实心静自然看问题就清了，，这点你也归功于基督教也可以，，至少能在你身上，你能找到一种方式让你宁静和寄托，本身就是需要这样的一种方式不是嘛。。哈哈

作者: shinening 时间: 2020-11-23 13:36:25

我承认我骨子里多多少少残留些国内文化基因，对于一些事情有要求，你比如说房子首付问题。我曾经理直气壮的要求公婆出一半首期。现在认为这是错误的，一个男人如果自己没有足够正能量，用钱弥补，而且还是父母的钱，即使要到了，也不会解决根源问题。还是提高自己的能力，正能量，给妻子，而不是逃避责任，求父母。的确当初给先生的压力是巨大的，不然他怎么会去寻找帮助。但是还是很庆幸他找到了。

作者: 图帝@-@ 时间: 2020-11-23 14:43:07

shinening 发表于 2020-11-23 11:29
很多人在新西兰都是头一次看病，做手术，为什么就相信这里医生，把自己命都交给他们？自己和他们又不认识。 ...

我觉得你这个类比很不合适，也很低智，我们去看病，动手术信任医生护士，因为他们受过专业训练，有一套完善制度和监管机制，美国有什么？为什么我要将决定权交给一个我信不过的政党和政权，就正如你会把你的信任度交给共产党吗？一样道理，先好好想想，否则我会当你在胡说八道。

作者: Clark1129 时间: 2020-11-23 14:47:15

这次大选就看出来，连选举都搞成这样，还怎么去做全世界的民主灯塔？切切实实的打脸，还不醒悟吗？

大姐应该先去了解一下美国大选方面的宪法和一些基本规则，美国这次大选可谓一团糟，不过这和建国倒没什么关系，他这帽子挨的有点冤枉

作者: shinening 时间: 2020-11-23 18:53:56

图帝@-@ 发表于 2020-11-23 15:43
我觉得你这个类比很不合适，也很低智，我们去看病，动手术信任医生护士，因为他们受过专业训练，有一套完 ...

是的，从此以后，我对很多美国的大媒体，还有些所谓精英，产生了强烈的不信任。不过也滤除、出一些我自己认为的可信度高的媒体。但说不定以后也被腐蚀了，所以都是谨慎的听。如海洋般的网络，总会有些说真话的人，只要网络上不建高墙就行。

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