新西兰天维网社区

标题: 巴西暂停中国产疫苗临床实验 [打印本页]

作者: keepower 时间: 2020-11-10 18:56:56 标题: 巴西暂停中国产疫苗临床实验

本帖最后由 keepower 于 2020-11-10 20:06 编辑

巴西卫生监管部门日前暂停中国研发一种新冠疫苗的临床试验。起因是一名自愿者10月29号发生“严重负面影响”（serious adverse effect)。这款疫苗是Sinovac Biotech Ltd （中文名中国医药公司北京科兴控股公司）的Coronavac疫苗。这款疫苗目前已经在中国以紧急状况疫苗的方式部署。

https://www.google.com/amp/s/www.bloomberg.com/amp/news/articles/2020-11-10/brazil-pauses-trial-of-china-vaccine-after-serious-adverse-event

作者: Clark1129 时间: 2020-11-10 19:18:28

正常，早就一直在说，全新病毒的疫苗，肯定有个漫长的过程，哪有那么容易就成功的，首先12-18个月的时间就不够，又没有完全证明有效无害的案例，很多人居然以多少国家接种了中国疫苗作为成功的标准，真是无语，中外的资料都查了，也没有这条鉴定标准

作者: moonIlight2013 时间: 2020-11-10 19:39:46

adverse effect应该翻译成药物副作用吧？

作者: 新马甸甸 时间: 2020-11-10 19:44:30

这个death 是跟试验疫苗 unrelated，但是根据规定还是要暂停。

作者: yakitori 时间: 2020-11-10 19:57:59

之前宣传中国疫苗时，国内网上评论全部possitive。今天辉瑞消息出来，晚上出现了无数讽刺100%的言论。呵呵，都不傻。

作者: Clark1129 时间: 2020-11-10 20:06:29

yakitori 发表于 2020-11-10 20:57
之前宣传中国疫苗时，国内网上评论全部possitive。今天辉瑞消息出来，晚上出现了无数讽刺100%的言论。呵呵 ...

前几天的帖子，有人鼓吹疫苗成功，我就说了你们的概念就没搞清楚，离成功还差得远，持谨慎保守态度，放了一些资料，看给那几个人恨的咬牙切齿的，恨国党的帽子就呼呼飞过来了

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2020-11-10 21:31:18

本帖最后由狂奔的蜗牛!!! 于 2020-11-11 08:03 编辑

中国以前研究成功过疫苗么？

作者: j2008ss 时间: 2020-11-11 08:19:54

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-11-10 22:31
中国以前研究成功过疫苗么？

你这个过分了.....祖国还是很强大的

作者: anzbank 时间: 2020-11-11 08:32:27

志愿者自杀了，哈哈哈
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8932859/Brazil-halts-trials-Chinese-Covid-19-vaccine-adverse-incident-involving-volunteer.html

A volunteer took their own life during testing for the Coronavac vaccine in Brazil
The laboratory said the 'serious adverse incident' was not related to the vaccine

作者: yakitori 时间: 2020-11-11 08:43:24

Clark1129 发表于 2020-11-10 21:06
前几天的帖子，有人鼓吹疫苗成功，我就说了你们的概念就没搞清楚，离成功还差得远，持谨慎保守态度，放了 ...

其实中国如此大力鼓吹中国疫苗，也是无奈之举。
中国通过这次疫情要在世人面前树立标杆，为国人打气，彰显国力。可如果最后需要通过外国疫苗来解决问题，面子何在。
就算放下姿态，购买欧美疫苗，可制作14亿人的疫苗，这要排队到合时？人家应该先供给西方国家，到时世界都免疫了，只剩中国印度这些人口大国闭关锁国吗?
所以大力宣传中国疫苗，甚至加速进度，也是不难理解。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2020-11-11 09:26:32

j2008ss 发表于 2020-11-11 09:19
你这个过分了.....祖国还是很强大的

我只是问一下，毕竟是要给10几亿人打的，还是要小心一点。

作者: lily2020 时间: 2020-11-11 09:33:45

anzbank 发表于 2020-11-11 09:32
志愿者自杀了，哈哈哈
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8932859/Brazil-halts-trials-Chinese-Co ...

不管是什么原因，都是要调查清楚，如果确实不是因为疫苗问题引起的自然会恢复实验。就像前段时间牛津大学开发的疫苗一样，不也停止了试验一段时间吗？其实，像中国这样几十万人接种疫苗，居然没有一单意外出现，反而是奇怪的。

作者: moonIlight2013 时间: 2020-11-11 10:04:52

Clark1129 发表于 2020-11-10 21:06
前几天的帖子，有人鼓吹疫苗成功，我就说了你们的概念就没搞清楚，离成功还差得远，持谨慎保守态度，放了 ...

其实前一阶段鼓吹那帮人也不是真的不懂，国内做疫苗的公司好几家，你如果观察他们的股票价格就知道为啥了。不管成功不成功，先把股价推上去一波。

作者: 呼啸寒风 时间: 2020-11-11 10:14:03

洋大人都自杀了，可见国产疫苗之差，坐等阿联酋总理归西！国产疫苗给我发钱我都不打！

作者: 全欧颂先 时间: 2020-11-11 10:21:03

前几天还有人说完全安全什么的。。。唉

作者: 新马甸甸 时间: 2020-11-11 12:57:17

美国那个刚刚号称成功率达到90%免疫的疫苗，没有经过完整的一二三期试验，没有详实的数据公布，单单是媒体宣布，世界就像打了鸡血一样，股市飙升。英国立刻下单。联系之前欧洲冤大头般花费上百亿买没有用处的所谓美国病毒特效药，美帝真是笑到最后啊。

中国的疫苗，老老实实经过一二三期在多国进行世界上最广泛的试验，就因为一起unrelated death，被嘲笑个底朝天。联系前段时间川普迷弟巴西总统的威胁禁止进口中国疫苗的事情，真是前景堪忧。

结论：无关科技，无关事实，这其实是政治和谁掌握媒体话语权的问题

作者: Clark1129 时间: 2020-11-11 13:20:21

新马甸甸发表于 2020-11-11 13:57
美国那个刚刚号称成功率达到90%免疫的疫苗，没有经过完整的一二三期试验，没有详实的数据公布，单单是媒体 ...

不是说好了已经成功了吗

作者: Clark1129 时间: 2020-11-11 13:23:04

yakitori 发表于 2020-11-11 09:43
其实中国如此大力鼓吹中国疫苗，也是无奈之举。
中国通过这次疫情要在世人面前树立标杆，为国人打气，彰 ...

吹也有个技术，要有巧劲，像龅牙那样谈新西兰防疫，马上就改口为阶段性成功，可是国内疫苗一些嘴里不把门的，直接卡布里叉大喊成功，本身就是反常识的说法，万一出个什么问题，完全是打自己脸，所幸的目前没看到官方敢放这种厥词，都是自媒体的自HIGH

作者: Clark1129 时间: 2020-11-11 13:24:28

moonIlight2013 发表于 2020-11-11 11:04
其实前一阶段鼓吹那帮人也不是真的不懂，国内做疫苗的公司好几家，你如果观察他们的股票价格就知道为啥了 ...

确实是不懂，我给普及点常识，还被人阴阳怪气，这年头，恨国党的帽子简直就是万金油，头疼脑热里外包治，直接甩过去啥都不用说明白了

作者: 新马甸甸 时间: 2020-11-11 13:26:12

Clark1129 发表于 2020-11-11 14:20
不是说好了已经成功了吗

中国可从来没有说已经成功了，只是说目前为止大多数国家反馈的数据是好的，没有不良反应。世界权威的《柳叶刀》的确有说中国的疫苗是有效的

不像美国这个，三期试验还没做完整，就媒体（非专业医学人士）热炒成概念股

甚至这次巴西非疫苗有关的死亡被叫停，负责疫苗试验的主管都不明白为什么叫停。

作者: Clark1129 时间: 2020-11-11 13:40:21

新马甸甸发表于 2020-11-11 14:26
中国可从来没有说已经成功了，只是说目前为止大多数国家反馈的数据是好的，没有不良反应。世界权威的《柳 ...

嗨，咱先别扯那么远嘛，我对米国疫苗没兴趣，别岔开话题，咱就说SKY论坛，前几天是谁自信满满的说中国疫苗成功了，参照物就是多少多少国家的人已经注射了，我普及点常识还被人酸了，咱先把这个坑填满再挖坑，还是说你想表达的就是中国官方都没敢说成功，但是SKY里几个网友就和建国同志那样提前祝贺自己成功了

作者: moonIlight2013 时间: 2020-11-11 14:46:42

Clark1129 发表于 2020-11-11 14:24
确实是不懂，我给普及点常识，还被人阴阳怪气，这年头，恨国党的帽子简直就是万金油，头疼脑热里外包治， ...

^_^，你说疫苗还是股票？疫苗和股票我都是外行。

不过一般来说，简单讲，就是只要公司如果放一个利好消息，自己的股票肯定会涨的对吧？这个不一定是你什么疫苗成功了，比如你说已经第二阶段到第三阶段了。股民也弄不懂具体的。反正有听到这个消息就涨了呗。如果你是这个公司CEO比如握有不少股票，可以趁机套点现出来。这也不算违法。

作者: Clark1129 时间: 2020-11-11 14:54:23

moonIlight2013 发表于 2020-11-11 15:46
^_^，你说疫苗还是股票？疫苗和股票我都是外行。

不过一般来说，简单讲，就是只要公司如果放一个利好消 ...

其实我也不懂，就是顺手查了下资料而已，疫苗首先得有12-18个月的观察期，而新冠爆发从最早的武汉开始到现在也没有一年，中国和世卫的疫苗成功标准我都贴出来了，根本就没有一个指标证明成功合格，所以我说充其量就是阶段性进展，但泼了凉水有人不爱听了

作者: moonIlight2013 时间: 2020-11-11 15:14:36

Clark1129 发表于 2020-11-11 15:54
其实我也不懂，就是顺手查了下资料而已，疫苗首先得有12-18个月的观察期，而新冠爆发从最早的武汉开始到 ...

哈哈，现在特殊情况，其实各国都放松了，没办法，只要疫苗有保护左右。就算有副作用也比死了好。

比如美国疫苗过去2年能到第三阶段测试就算快的了。昨天辉瑞说他们在向FDA申请特批，最快12月就可以给一线医务工作者。好像辉瑞到现在这个步也只有不到6个月。

作者: Clark1129 时间: 2020-11-11 15:41:35

moonIlight2013 发表于 2020-11-11 16:14
哈哈，现在特殊情况，其实各国都放松了，没办法，只要疫苗有保护左右。就算有副作用也比死了好。

比 ...

赶鸭子上架，很有可能欲速则不达，如果一个疫苗有隐患，被发现前就注射了大量人群，后果不堪想象

作者: j2008ss 时间: 2020-11-11 15:50:33

Clark1129 发表于 2020-11-11 16:41
赶鸭子上架，很有可能欲速则不达，如果一个疫苗有隐患，被发现前就注射了大量人群，后果不堪想象 ...

三期临床试验的标准就是进行大规模投放试验。参与临床实验的其实也不都是自愿，也有收费参与的（参与了给钱，前段时间sky上不就有个招临床试验志愿者的么，给1000刀）。等价交换。自己做出的选择自己要接受。

作者: Clark1129 时间: 2020-11-11 15:53:28

j2008ss 发表于 2020-11-11 16:50
三期临床试验的标准就是进行大规模投放试验。参与临床实验的其实也不都是自愿，也有收费参与的（参与了 ...

你说的和我说的没关系，有人前几天鼓吹疫苗成功，现在证明没有成功，和收多少钱没关系，疫苗成功的标准也没有表明志愿者收了多少钱

作者: moonIlight2013 时间: 2020-11-11 16:45:04

Clark1129 发表于 2020-11-11 16:41
赶鸭子上架，很有可能欲速则不达，如果一个疫苗有隐患，被发现前就注射了大量人群，后果不堪想象 ...

Operation Warp Speed没办法，特事特办了。美国把这个当作军事行动，连行动代号都起好了。如果你看过星际迷航的话，应该知道Warp Speed啥意思。

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Warp_Speed

作者: 新马甸甸 时间: 2020-11-11 20:29:16

本帖最后由新马甸甸于 2020-11-11 21:42 编辑

巴西新冠疫苗志愿者死因系自杀，当地官员：与疫苗无关
https://www.guancha.cn/internation/2020_11_11_571067.shtml

观察者网讯）本周，巴西政府宣称因存在“严重不良反应”，暂停了中国科兴公司新冠疫苗的临床试验。路透社11月11日援引巴西主流媒体称，这起导致试验暂停的所谓“严重不良反应”事件，其实是一场自杀案。

多家媒体分析称，这背后可能是现任总统博索纳罗和圣保罗州州长若昂·多利亚之间的“政治角力”。外界认为多利亚将在2022年的巴西大选中挑战博索纳罗，而他也一直力挺中国疫苗。相较之下，博索纳罗9日在试验暂停后，宣称这是他的“另一次胜利”。

路透社报道称，“自杀”暂停了中国疫苗的巴西试验，而博索纳罗曾攻击过这种中国疫苗

路透社11日援引巴西主流媒体“文化电视台”（TV Cultura）称，根据看到的尸检报告，这名参加试验的志愿者死因为“自杀”。同时圣保罗州政府也表示，一名试验志愿者的死因被登记为“自杀”，目前正在调查之中。

巴西媒体“G1”援引警方报告称，事件发生于10月29日下午4点左右，当时圣保罗西区警察接到报警，赶赴一座公寓后发现，一名32岁的男性死在了浴室的地板上，身边散落注射器和安瓿。

10日，此前叫停试验的巴西国家卫生监督局（ANVISA）召开新闻发布会声称，最初从疫苗试验机构布坦坦研究所接受的信息中，没有明确说明这名志愿者是“自杀”。

巴西国家卫生监督局还称，将继续暂停疫苗试验，但没有给出明确的持续时间，并称暂停的决定并非出于政治动机，纯粹是“技术性”的。

但同一天，布坦坦研究所和圣保罗州政府召开的新闻发布会，驳斥了国家卫生监督局的说法。圣保罗州卫生部门负责人让•戈林奇廷（Jean Gorinchteyn）表示，尽管有一名志愿者死亡，但与疫苗无关。“发生了一些外部事件，导致监管机构接到通知。这种疫苗是安全的。”

布坦坦研究所负责人迪马斯·科瓦斯（Dimas Covas）也表示，科兴公司疫苗没有显示出严重的副作用。他还希望，试验能在当地时间10日或11日晚间重新开始。

科瓦斯在接受巴西电视台采访时，再次表示科兴公司疫苗没有造成志愿者的死亡。“我们发现这个（国家卫生监督局的）决定很奇怪，因为它（死亡）与疫苗无关。目前，这项试验的志愿者有1万多名。”

科瓦斯和圣保罗州政府的表态，与科兴公司的声明一致。科兴公司11月10日就此事发布声明，称已经注意到媒体相关报道，“经与巴西合作伙伴布坦坦研究所沟通，该所负责人认为这一事件与疫苗无关。科兴将就此事与巴西方面继续保持沟通。巴西的临床研究将继续严格按照GCP要求开展相关工作。我们对疫苗的安全性有信心。”

多家媒体认为，巴西国家卫生监督局暂停疫苗的决定，或许和巴西政坛的“政治角力”有关。9日晚，博索纳罗在脸书上宣称，圣保罗州州长多利亚想要强迫州内的每个人打科兴公司的疫苗。“这是博索纳罗的又一次胜利”。

对此，《卫报》称，外界普遍认为多利亚将在2022年挑战博索纳罗，因此这种斗争让科兴公司疫苗成为了“政治斗争”的中心。路透社也称，多利亚和博索纳罗针对科兴疫苗的立场，形成了明确的“政治斗争线”。

今年7月，圣保罗州州长若昂·多利亚在新闻发布会上展示科兴公司的新冠疫苗

例如在购买中国公司疫苗问题上，巴西地方政府和总统之间一直存在分歧。巴西媒体UOL报道称，11月9日当天，多利亚刚宣布圣保罗州已经开始建设一个新的工厂，用于日后生产科兴疫苗。首批疫苗600万剂疫苗将由中国准备，由布坦坦研究所负责储存。第一批12万剂新冠疫苗将于11月20日运抵该州，预计到12月30日600万剂疫苗将全部送达。

这是圣保罗州计划采购4600万剂科兴疫苗的一部分。上月23日，巴西国家卫生监督局授权布坦坦研究所从中国科兴制药公司进口600万剂新冠疫苗。若昂·多利亚当时还告诉路透社，“临床研究初步结果证明，在巴西进行测试的所有疫苗中，科兴的疫苗是最安全的，进度最好，也最有前途”。

博索纳罗9日晚发表所谓“胜利宣言”后，招致了巴西政坛的多人批评。巴西马拉尼奥州州长弗拉维奥·迪诺（Flávio Dino）批评称，博索纳罗“怪异、不负责任和荒谬”的言论，显示出他对中国的偏见，以及他对多利亚的“个人仇恨”。

另一名巴西“左翼”政客西洛•戈梅斯（Ciro Gomes）也在推特上说：“对那些利用疫苗玩弄政治的人渣来说，监狱是不够的。疫苗是结束这场历史上最严重的公共卫生和社会经济危机的唯一途径。”

《卫报》还注意到，巴西政府此次处理科兴疫苗的措辞，相较于此前暂停阿斯利康疫苗“异常强硬”。此外，巴西卫生监督局此次还没有就暂停一事提供更多细节，只说了事件发生于10月中下旬。

实际上，科兴公司疫苗同时也在印度尼西亚和土耳其进行试验。印尼的国有企业“Bio Farma”10日还表示，科兴疫苗的试验“进展顺利”。目前，根据世界卫生组织（WHO）统计，全球10种进入三期临床试验的新冠疫苗中，4种来自中国。

....................

作者: 新马甸甸 时间: 2020-11-11 20:38:29

真的是白眼狼啊
为什么要在巴西做实验？明知道巴西总统是川普和美国的小弟，政治风险不懂得避开
--------------------

作者：Genebox基因宝
链接：https://www.zhihu.com/question/429696853/answer/1568680464
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

10月29日发生了问题，不及时叫停，拖到了辉瑞宣布疫苗成功后叫停，这个时间点选择的要说没有一丝资本的影子，很难让人信服，现在西方媒体都在用“突发新闻”的醒目方式在报道这一事件，对中国疫苗形象损伤极大。

并且，根据圣保罗布坦坦研究所主任马斯·科瓦斯向媒体表示，疫苗试验中止的原因是一名志愿者死亡，但死亡原因与疫苗无关。圣保罗卫生部也收到了和疫苗无关的消息，现在新闻报道是自杀，所以志愿者自杀跟“严重不良反应”有任何关系吗，为什么巴西就是硬生生的给停了，难不成是接种了中国的新冠疫苗会增加自杀概率？

早在9月底时，圣保罗州政府与布坦坦研究所几句表示，从截至当时的试验结果显示，疫苗“有效性高达98%，94.7%的接种者没有出现任何不良反应”。

但就这么优秀的一支疫苗却在巴西陷入了一场混乱的政治斗争，在巴西卫生部长宣布购买科兴的新冠疫苗并将其纳入国家免疫计划后，巴西总统博尔索纳罗立即否决了自己的卫生部长购买4600万剂CoronaVac的计划，称“巴西人民不会成为任何人的小豚鼠”，并将其称为“Joao Doria的中国疫苗”，还警告其他人「购买未经批准的疫苗是叛国行为」。所以，CoronaVac疫苗从开始就在巴西的政治夹缝中残喘着，直到这次让资本主义趁虚而入。

由于志愿者死亡事件与疫苗没有关联，所以接下来就看巴西何时才会恢复试验，一日不恢复，就不能再进行新的疫苗注射，科兴的疫苗III期试验就需要中止，后续的上市就会推迟，巴西是否在为辉瑞疫苗铺路，就看试验中断几天了。

下面说说这次被叫停的疫苗，其实就是咱们浙江前一阵子可以预约接种的科兴的新冠疫苗。是北京科兴中维生物技术有限公司联合多家合作单位开发的灭活新冠疫苗，在今年4月16日，该疫苗进入1/2期临床研究，并且展现出良好的安全性。今年7月，科兴中维与巴西布坦坦研究所达成合作，在巴西开展克尔来福的3期临床研究。并且，根据巴西布坦坦研究所报道，CoronaVac在3期临床试验的中期分析中，表现出良好的安全性数据。

只是可惜了这么好的疫苗，让白眼狼糟蹋了。

作者: anzbank 时间: 2020-11-12 06:25:16

又恢复了，把隔壁的，一定是收了中国的钱！！

作者: j2008ss 时间: 2020-11-12 08:24:37

Clark1129 发表于 2020-11-11 16:53
你说的和我说的没关系，有人前几天鼓吹疫苗成功，现在证明没有成功，和收多少钱没关系，疫苗成功的标准也 ...

理解，我也只是对你说的 “被发现前就注射了大量人群”这句话上进行解释。毕竟三期临床试验就是要大量注射得出结果。

欢迎光临新西兰天维网社区 (http://bbs.skykiwi.com/)