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标题: 对于明年新西兰地产一些瞎想 [打印本页]

作者: espedd 时间: 2020-11-7 22:34:22 标题: 对于明年新西兰地产一些瞎想

本帖最后由 espedd 于 2020-11-7 22:43 编辑

又到差不多预测明年的时候真心不好说
仅个人一些思考随便聊聊

因为疫情大概率还将延续 (除非神或者超自然力让病毒消失)疫苗不能根本解决因为今年的救市和发钱政策真正的经济危机可能滞后明后年出现在具体的行业领域比如大规模企业破产倒闭失业潮。央行散钱降息的边际效应越发明显，效果越来越弱。经济滞胀或者继续衰退。我个人觉得很难大幅度恢复增长，百姓收入停滞或者加速倒退。政府必然出台一系列举措刺激实体经济而不是刺激房市。这波行情还是基于低利息预期下的刚需爆发并因为疫情央行加快印钱降息qe步伐下超发或者借贷的货币大量流入房市(很多购买开发用地的未必是真会开发的而是需要把低利息融资的资金用到未来最有可能增值的地方就是土地。。。) 这个并不深奥的现实政府也是看得显而易见的。不管是有意无意抑制过度增长的房市或者为了增加财政收入或者是为了未来还债政府比如会割房市的韭菜各种税收政策必然粉墨登场。。。。可以这么说不管是本地政府还是中央政府都会盯着房市这块蛋糕。实现财政收入增加和转移支付。比如说个人所得税最高档上调。想想现在哪个行业整个产业链最赚钱。这只是开始。。。。新西兰这个官方我是看清楚了。最喜欢养肥了再宰再割。。。喜欢玩放长线钓大鱼。。。

到底房价跟哪个数据会更有相关性呢。。。建议大家关注下个人房贷余额增长。。最好是直接银行拿到的数据同比或者环比。明年如果月贷款相比今年月份下降而且是持续的下降说明刚需或者投资客能进场的都进场了只有存量增量的需求在减少，同时可能出现增多的贷款无法偿还造成的mortgage sale从而让存量贷款减少那房价基本是要回调走势了

回头有想到什么再写

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-11-7 22:41:35

意思不要买房子？

作者: 还是回国吧 时间: 2020-11-7 22:56:28

本帖最后由还是回国吧于 2020-11-7 23:01 编辑

下午听某个砖家在ZB说，现在是下一波的开头，还得疯狂几年。估计未来的7到10年再翻番。听得我太兴奋差点追尾。。。哈哈！！！

作者: wahaha1314 时间: 2020-11-7 22:57:05

买不买但是看到别人吃肉也不要变wintec

作者: 还是回国吧 时间: 2020-11-7 22:58:35

链接在这里

https://weekondemand.newstalkzb. ... 1.07-16.15.00-D.mp3

作者: 新马甸甸 时间: 2020-11-7 23:10:06

http://money.skykiwi.com/na/2020-11-06/429102.shtml
BNZ：新西兰经济恢复可能比想象要快

作者: Ben87 时间: 2020-11-7 23:37:01

个人房贷余额数据哪里看呢求几个靠谱链接

作者: 新西的蓝 时间: 2020-11-8 00:24:27

房地产普遍目前不是看明年好，而是因为利率水平的几年趋势而看高

楼主(很多购买开发用地的未必是真会开发的而是需要把低利息融资的资金用到未来最有可能增值的地方就是土地。。。诛心

作者: Winte-c 时间: 2020-11-8 00:28:49

wahaha1314 发表于 2020-11-7 22:57
买不买但是看到别人吃肉也不要变wintec

你们傻多应该确实慌了，呵呵。现在就是大家都玩完的节奏，历史上有没有过靠印钱解决危机的？只能把问题延后爆发，而不是解决问题。
一个没任何存在感的小国，房产泡沫全球前几，现在2大支柱产业归零，还有什么前途？上面说经济会尽快恢复，靠什么恢复？盖房子吗？炒房吗？真要这么简单，怎么还会有这么多国家经济崩溃。准备迎接冲击，未来几年能活下来，保住工作存款就是赢家，就有了翻身的资本。还想靠什么资产增值发财的，那真是做梦了。赌场怎么可能让大部分玩家发财，开赌场的赚谁的钱。

作者: Winte-c 时间: 2020-11-8 00:36:49

现在就看政府有没有决心了，是让赌徒上天台还是大家一起上天台告别世界。当年日本政府短期内上调利率一倍，推出房地产税点爆房市是多有魄力，虽然让房地产萧条了快30年，经济衰退，大量人员失业自杀，但保住了实体经济，所以到现在日本还是数一数二的发达国家。

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2020-11-8 01:12:13

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: longwang 时间: 2020-11-8 07:21:39

關鍵是紐西蘭根本沒有實業，以前還有留學，旅遊業，現在只剩房地產和農業。點爆房地產，國家破產。我們還能吃房租。你可能只能拿著碗去昆街了。

作者: yangranwu 时间: 2020-11-8 08:33:15

Winte-c 发表于 2020-11-8 00:28
你们傻多应该确实慌了，呵呵。现在就是大家都玩完的节奏，历史上有没有过靠印钱解决危机的？只能把问题 ...

事实上这里只有你一个人玩完了. 快年底了，我等着你来喊爸爸，如果你是个男人的话，不过貌似你还不如女人. 事实上，不说远的，就过去一两年买房买地的财富增长都有20%-50% 甚至翻倍的大有人在. 要是听了你这个渣子的话不是反贫而是赤贫. 你要多刷多少马桶才可以买一个厕所？你就认了吧，下辈子投胎从头再来，这辈子你是没希望了. 放心走吧，老婆孩子估计没人接盘也会有政府养着

作者: Winte-c 时间: 2020-11-8 08:50:48

yangranwu 发表于 2020-11-8 08:33
事实上这里只有你一个人玩完了. 快年底了，我等着你来喊爸爸，如果你是个男人的话，不过貌似你还不如女人 ...

呵呵，你还真是傻子。人家炒房的利用你们吹泡泡，套现跑路，让你们站岗，被卖了还帮人数钱。
有点脑袋的都知道害怕了，上面有人说就因为各个产业都完蛋了，经济衰退，所以房地产才能是唯一支柱。不明白这是什么逻辑。

作者: Winte-c 时间: 2020-11-8 09:03:23

longwang 发表于 2020-11-8 07:21
關鍵是紐西蘭根本沒有實業，以前還有留學，旅遊業，現在只剩房地產和農業。點爆房地產，國家破產。我們還能 ...

之前多次股市，房产崩盘后，都是什么人上天台的？你应该非常明白。房市崩盘，有工作有存款的，不受影响，认真看戏。你们这些傻多，一辈子积蓄清零，希望破灭，还倒欠一大笔债，一辈子都还不清。到那时候你还想吃房租？不被租客吃了就很好了

作者: longwang 时间: 2020-11-8 09:28:55

Winte-c 发表于 2020-11-8 09:03
之前多次股市，房产崩盘后，都是什么人上天台的？你应该非常明白。房市崩盘，有工作有存款的，不受 ...

以前是以前，以前也沒新冠，你更沒見過，新冠流行，房產大漲的。什麼都不能主觀。咱還是騎驢看唱本～走著瞧。我可記得你和那老弟打得賭，到時，別提上褲子不認帳。哈哈。

作者: rzrljb 时间: 2020-11-8 09:34:05

本帖最后由 rzrljb 于 2020-11-8 09:35 编辑

longwang 发表于 2020-11-8 07:21
關鍵是紐西蘭根本沒有實業，以前還有留學，旅遊業，現在只剩房地產和農業。點爆房地產，國家破產。我們還能 ...

国家破产还吃啥房租，都没人了，跑了，剩下的不是岛毛就是黑帮，没人交租没准还得交保护费

作者: rzrljb 时间: 2020-11-8 09:39:57

本帖最后由 rzrljb 于 2020-11-8 09:41 编辑

利好出尽就是利空，现在利好只有一个就是QE，印钱，通货膨胀，但是这个不能持久，因为本质上就是一个馒头掰两半硬说是两个馒头，不过现在也没别的办法，我估计政府会继续刺激但是用政策调控房价，撑过去了，就用经济慢慢把自己印的钱追回来，撑不过去，印钱早晚有一天没效果，最后会变成通货大膨胀汇率崩溃，有房的和政府一起扛吧，有现金的赶紧换黄金换美元准备跑路吧。新西兰本地人在跑路方面可是有优良传统的。

作者: espedd 时间: 2020-11-8 09:40:57

本帖最后由 espedd 于 2020-11-8 09:43 编辑

WINTEC是典型的键盘傻多空。不知道是否是故意装傻。
2021遐想，就是我自己瞎琢磨，并没有直接的证据支持。
还是那句话，得看真实的数据。。。
别相信政府发布得，我觉得工党政府还是挺会粉饰太平得。。。靠发补助延缓了最坏得情况。。大家也是知道，只不过是延缓，，，关键还是看COVID-19能什么时候真正结束。。。
还是得看11月12月得房产销售数据和明年申请贷款得总额是同比和环比是增长还是萎缩得。

今年3月处第一次LOCKDOWN前我连续发几篇文章用数据支持房价大热（昨天晚上我自己顶起来的老贴），疫情不会对房市造成任何影响得文章。也是基于事实（超低利率刺激刚需）但我没想到如此过热（因为疫情，央行加快了降息和货币刺激政策，让大量的开发盘（货币蓄水池）暴涨）。但货币政策得得边际效应还是明显得，看看之前得日本，后来08年经济危机后得欧洲。都是超低利率很多年了。。。房价又如何。。。

此一时，彼一时。别人狂热的时候，自己得冷静，不能傻多也不能傻空。理性看待事物，以数据为依据，以事实为准绳。疯狂总有代价，短期得狂热必然要长期得冷静去消化。。。所以我说现在房市完全可以用金融分析套用，牛市，慢涨急跌。。。牛市顶部，就是急涨，，，，慢慢阴跌。。。国内楼市就是如此。。。
新西兰楼市让我们拭目以待。。。。。。。

作者: 巴依老爷 时间: 2020-11-8 09:42:00

精华！
这才是房版引发思考的好话题

作者: 巴依老爷 时间: 2020-11-8 09:44:45

“喜欢玩放长线钓大鱼。。。”
NZ政府钓不到鱼的，捞到的钱的已经在或者计划在资产转移了，这些有钱人可不会像韭菜一样坐等待割
不等网套下来的时候，弄到钱的就会金蝉脱壳吧

作者: espedd 时间: 2020-11-8 09:45:10

巴依老爷发表于 2020-11-8 09:42
精华！
这才是房版引发思考的好话题

谢谢点赞

最近看你各种回帖，都是傻多的表现，类似癫狂。。也是在装疯卖傻吧。。
当然我也可以说是用屁股决定脑袋，因为我投资方高位套现，现在就等着暴跌后超低。。。这也是对的。不过这个是主观臆断。。客观世界不是以我个人意志为转移的。。。。

作者: 巴依老爷 时间: 2020-11-8 09:48:56

espedd 发表于 2020-11-8 09:45
谢谢点赞

最近看你各种回帖，都是傻多的表现，类似癫狂。。也是在装疯卖傻吧。。

玩论坛别太认真
房版而是被FLM版那些疯子带偏了
你只说你的观点，引发别人的思考就好，回帖里有的是傻逼，但也有伟大思想的火花
你要跟傻逼们较真儿你真的就别玩论坛了
加油哥们，你想了说明你思考了，你和那些动物不同，它们只考虑今天要吃饱赚足，而你会思考一个地区的经济未来和你子孙后代的生存环境，其实大部分人只想赚钱，霍霍完一个地方然后再移民去霍霍另外一个地方，所以可能我们被称为蝗虫吧。很少有人会想今天少赚点行不行，我的贪婪会不会损害到整体经济等等这些虚无缥缈的东西

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-11-8 09:53:36

espedd 发表于 2020-11-8 09:45
谢谢点赞

最近看你各种回帖，都是傻多的表现，类似癫狂。。也是在装疯卖傻吧。。

大DJ三个字可引导万千思想

作者: espedd 时间: 2020-11-8 09:54:35

想想工党政府的执政能力跟大天朝是完全不是一个维度的。但是收税本事和装傻的本事那并不含糊。他们也不是傻逼。也看得清楚大势。大家都在等而已，，，跟天朝一个路子，拖。。。等待世界格局变化。等待。。。
时机一到，该出手就出手了。

大家也得理性看待世界，看待自己。。。。
巴菲特的名言，不就是别人疯狂自己清醒嘛。。。大家都懂的，只是不愿意去跟随。。大家都是凡夫俗子。。。

作者: keepower 时间: 2020-11-8 16:56:35

什么是新西兰的实体经济？

作者: yaomingtcm 时间: 2020-11-8 18:09:45

本帖最后由 yaomingtcm 于 2020-11-8 18:11 编辑

低利率会让房价维持，但后续很可能就是债务危机了。
疫情已经让大量中小实业关门，失业率圣诞后估计还的涨。
而新西兰目前有什么能发展的行业吗？没看到。
英国开始玩命抢留学生，加拿大放开抢人百万，我们这……
人家为了海外带来的增量资金拼了，我们这准备内循环吗？
那么支撑高房价的基础在哪里？赚点块钱行，但长远看，难道再开海外购买？本地哪有这么多接盘的。前几天新闻也报了，这波首次置业者的比例不好。
经济会复苏，只是速度快慢而已，但危机也绝对不远。有贷款的房子是负资产。

作者: take-away 时间: 2020-11-8 18:39:57

新西兰政府不傻，眼睛肯定紧盯英国加拿大的政策。澳洲对华政策肯定要转弯。

作者: 一缕烟丝 时间: 2020-11-8 18:53:33

最近房源大量增加，大地抛盘逐渐增多，房价反转已经开始

作者: 雪中漫步 时间: 2020-11-8 21:48:59

一缕烟丝发表于 2020-11-8 18:53
最近房源大量增加，大地抛盘逐渐增多，房价反转已经开始

反转倒不至于吧。估计横盘可能性更大吧。这么低的利率，房价也降不下来吧，进入八年抗战的相持阶段。

作者: Winte-c 时间: 2020-11-8 22:25:28

雪中漫步发表于 2020-11-8 21:48
反转倒不至于吧。估计横盘可能性更大吧。这么低的利率，房价也降不下来吧，进入八年抗战的相持阶段。 ...

别忘了现在还有接近10万个loan holiday的case，明年3月到期，指望那些房主明年就能收入恢复继续还贷吗？政府银行难道还继续loan holiday下去，呵呵

作者: liushuang 时间: 2020-11-8 22:40:24

Winte-c 发表于 2020-11-8 22:25
别忘了现在还有接近10万个loan holiday的case，明年3月到期，指望那些房主明年就能收入恢复继续还贷吗？ ...

你分析的很好，很多房多其实都是房产中介来忽悠大家买房的和国内一个套路

作者: 新马甸甸 时间: 2020-11-8 22:42:55

Winte-c 发表于 2020-11-8 22:25
别忘了现在还有接近10万个loan holiday的case，明年3月到期，指望那些房主明年就能收入恢复继续还贷吗？ ...

有没有可能现在卖房的大部分就是申请loan holiday的？趁holiday结束之前卖掉。

作者: liushuang 时间: 2020-11-8 23:07:01

新马甸甸发表于 2020-11-8 22:42
有没有可能现在卖房的大部分就是申请loan holiday的？趁holiday结束之前卖掉。 ...

你分析的很好，到时候银行拍卖就被动了

作者: 雪中漫步 时间: 2020-11-8 23:20:17

Winte-c 发表于 2020-11-8 22:25
别忘了现在还有接近10万个loan holiday的case，明年3月到期，指望那些房主明年就能收入恢复继续还贷吗？ ...

有这么多吗？我怎么记得之前的数字是一万左右。

作者: espedd 时间: 2020-11-9 09:14:03

突然感觉明年是无法预测的一年。
最近几年我从19年震荡-20年大波动-21年无法预测。。。
实在是越发无法理解这个世界，切记不能用以前的经验来预测未来。。经验主义靠不住。。。反而要相信自己的感觉。。。更可靠。听自己的，不要相信别人告诉你的。

作者: zhong5487 时间: 2020-11-9 09:37:23

反正有能力，设想好最坏的情况下也能吃的住你就买好了，也不用想那么多了

作者: 老麦2019 时间: 2020-11-9 10:16:05

espedd 发表于 2020-11-9 09:14
突然感觉明年是无法预测的一年。
最近几年我从19年震荡-20年大波动-21年无法预测。。。
实在是越发无法理解 ...

利率极可能还会下调，澳洲宣布QE 1000亿，新西兰不知道会不会跟进，拜登当选国际形势应该逐渐稳定下来，新西兰下一步就是开放中国学生旅游...可开发大地慢慢没有那么抢手估计是开发商这一波还没有完工套现...多杀多踩踏估计要下下一波出现也符合新西兰7-10年房产周期，也就是23-24年顶峰，明年毫无疑问是放量暴涨，同胞们拭目以待!

作者: espedd 时间: 2020-11-9 10:22:35

老麦2019 发表于 2020-11-9 10:16
利率极可能还会下调，澳洲宣布QE 1000亿，新西兰不知道会不会跟进，拜登当选国际形势应该逐渐稳定下来， ...

如果拿08年金融危机后， 09-10开始启动，拿现在2020年基本应该是到了这一波的尾声了？怎么21年就暴涨了？

作者: espedd 时间: 2020-11-9 10:23:14

espedd 发表于 2020-11-9 10:22
如果拿08年金融危机后， 09-10开始启动，拿现在2020年基本应该是到了这一波的尾声了？怎么21年就暴涨了？ ...

另外我的观点就是不能靠经验主义。。。。。

作者: hillli 时间: 2020-11-9 10:31:02

个人之见，本地房产会不会大升，还是继续升不敢说，至少它目前不会下行.如果横盘它也不差，现在许多地出来就沒有来，难道别人都傻，？这次疫情对全世界冲击很大，但是这么多政府都在想办法，向上次经济衰退那样，其实这也是好事，因为大家都重视，经济重启就大有希望，所以政府也不想地产下来，因为从中可收取不少钱，你们问下起房的，政府许多费用都长了，还用WC那个水也长了，所以我认为因为只横带着升，升多少？看区

作者: vehicle 时间: 2020-11-9 11:01:32

比较赞同楼主说的，接下来一段时间会有一段平稳期。即便是在大环境都好的时候，房价在一段急涨后也会趋于平稳一下，更何况现在大环境很多未知，而且央行和政府很快也会有相关的表态和政策出来，长期看这些政策管不管用不知道，最起码在短期内是要对房价起一定抑制作用。不要总说政府也是要从房地产中挣钱的，这个没错，但政府也不希望房价无理智猛涨，他们更喜欢平和的市场。无论出于政治角度还是金融安全角度，政府很快就会行动。至于会不会跌，跌多少，还是在现在的高位横盘，很难预测

作者: bodyhaven 时间: 2020-11-9 11:28:31

做两手准备，别太激进就好，不然就成赌博了

作者: kikilulu 时间: 2020-11-9 11:30:37

本帖最后由 kikilulu 于 2020-11-9 16:35 编辑

espedd 发表于 2020-11-9 10:22
如果拿08年金融危机后， 09-10开始启动，拿现在2020年基本应该是到了这一波的尾声了？怎么21年就暴涨了？ ...

我08年金融危机后恰好一直没离开奥克兰，我来说说上一波的大概时间轴，08金融危机后，房贷利息断崖下跌，从接近10%一路跌到了2013年的5%左右，经济危机之后房市一直是十分缓慢的上升，可以理解为07-08危机以前的高位，金融危机跌了20%后，一直几乎横盘，直到2012年中后期，有一波明显的涨幅，因为当时已经有那种买入破房，do up，半年内卖掉后赚一笔那种房子出现。这波一直到2016年才结束，那时候你应该也在这了，看你ID注册时间，发生什么也不需要说了，总之就是一系列的利空政策，包括对海外人的限购，明线交税，lvr, 负扣税取消等等吧。陆陆续续出来一堆政策。然后就是2019年底稍微有起色，没多久就疫情了，很多专家说疫情后会跌，但是现实就又涨了。

作者: espedd 时间: 2020-11-9 11:59:53

kikilulu 发表于 2020-11-9 11:30
我08年金融危机后恰好一直没离开奥克兰，我来说说上一波的大概时间轴，08金融危机后，房贷利息断崖下跌， ...

我是15年来的，基本开始下半场了。。
有关经济学家和专家的预测，，别人智商也不低，为什么被打脸。
1 用过时的逻辑推理和按套路出牌。明显不适用现在大变局时代
2 人类对于客观世界的认知也是有限的，客观世界对于人类的行为的反馈也是有一定时间滞后性的，很多人都忽视了滞后性。我还是拿经典的下午2点钟太阳热度说明。。。。过了12点太阳就开始离开最高点下落。但人往往是2点后感到最热的。。这就是一个客观世界对于人类感知滞后的反馈。很多事情大家都知道，但往往需要一段时间过后才能表现出来。。
现在也没多少经济学家敢预测房价明年真的会涨多少。

要知道。在金融投资领域，两边被打耳光的情况是在太多太多了。。。。所以我说房地产现在的背后逻辑跟金融投资是一样一样的。。。。

作者: gardeeen 时间: 2020-11-9 12:10:36

我很早就之前就听说一个理论，就是kiwi炒房成性，都是希望经济差，经济越差，利率越低，房价越高涨。08金融危机后验证了这一点，疫情后的利率突然腰斩更是刺激了这一波房市。利率突然暴跌，引致最近的房价暴涨也是突然性的，集中在前两三个月前爆发。

作者: 老麦2019 时间: 2020-11-9 12:20:15

gardeeen 发表于 2020-11-9 12:10
我很早就之前就听说一个理论，就是kiwi炒房成性，都是希望经济差，经济越差，利率越低，房价越高涨。08金融 ...

完全同意! 看看姜key，楞不让个个都是炒房高手，kiwi不是傻瓜，新西兰这地方没有工业，制药，互联网跨国企业，能快速致富也只有房地产...聪明的kiwi都拼命贷款房价能不涨吗？

作者: yushiji 时间: 2020-11-9 12:41:06

本帖最后由 yushiji 于 2020-11-9 12:46 编辑

看明年三月的利率调整了，到时候房贷利率能做到1.8%左右，为什么不涨。房地产也是讲究供需关系的地方，要不供应大幅增加，要不需求严重不足，其他什么利空都没用。
就拿19年普遍拿的利率3.39%来看，目前利率2.39%，每周可以少还13%；利率到1.99%，可以少还20%。对应的就是，利率1.99%时候，能多负担20%贷款。

作者: bungyjumping999 时间: 2020-11-9 13:02:41

Around 2012 - there was a forum discussion on skykiwi about a guy who sold and wait for property to come down and reinvest again.

He finally sold his property "home and income" for about 900K plus privately?.

After that, he never comes back to the forum again. May have changed his name.

Interesting to see this kind of discussion is back again. It is a sign of the market. haha.

作者: espedd 时间: 2020-11-9 13:06:31

yushiji 发表于 2020-11-9 12:41
看明年三月的利率调整了，到时候房贷利率能做到1.8%左右，为什么不涨。房地产也是讲究供需关系的地方，要不 ...

我针对你这个利率跟房价成反相关性的说法提出不一样的想法。
利率是一个方面。但请思考下任何单一因素无法主导一个事物。很多时候都是各种因素混合造成我们现在看到的情况，比如今天暴涨的房价。。。。低利率有一个边际效应。。到一定程度再怎么跌也不会再刺激房价。。。

比如之前的日本，比如08年后的欧洲。。。

还是那句话，不要用陈旧的模式去思考现在和未来的问题。。

作者: espedd 时间: 2020-11-9 13:08:53

bungyjumping999 发表于 2020-11-9 13:02
Around 2012 - there was a forum discussion on skykiwi about a guy who sold and wait for property to ...

此一时彼一时
我不是要讨论房价涨还是跌。而且大家需要多思考下
我个人的观点就是不能拿以前的认知去套用未来的判断。
而是要基于数据做出判断
我本人是高位出货。主观上是想跌超底。但客观世界并不以我个人意志为转移。我只能顺势而为。现在所谓势，就是当下的情况和数据。

作者: V7 时间: 2020-11-9 13:11:37

本帖最后由 V7 于 2020-11-9 13:14 编辑

这个事情这么说，现在就要看美国的政策了，如果美国是用recovery这样的政策，新西兰就不会好了。外面稳定，或者有稳定的期望值，热钱不会进来，回来的人就不会回来，反而会有很多人出去。

作者: rzrljb 时间: 2020-11-9 13:17:02

yushiji 发表于 2020-11-9 12:41
看明年三月的利率调整了，到时候房贷利率能做到1.8%左右，为什么不涨。房地产也是讲究供需关系的地方，要不 ...

但是现在开发商拿大地明显是要增加供应，一块大地未来是要变成4套6套联排的，而且新闻也说了，现在building consent批准量历史第一，以下就批了10亿的房子的量，其次，移民减少这个没跑吧，国门不开，从4月到现在净移民一共才几千，过去的话得3-4w，国家预计22年开国门，而且不代表国门开了立马人满为患，移民恢复也要一个过程，这一下子就少了10几w移民，供需现在一个增加一个减少难道不是利空么

作者: espedd 时间: 2020-11-9 13:18:06

低利率绝对是个双刃剑。。。看看日本和欧洲，那么多年低利率，总体房市根本没什么恢复。
在一个市场经济的经济体下低利率的目的就是因为经济不好，鼓励借贷和投资，鼓励货币流通。
我们不是天朝，我们体量很小。。。可比性高的是澳洲。。。。

作者: cngdgz 时间: 2020-11-9 13:55:07

还是回国吧发表于 2020-11-7 22:56
下午听某个砖家在ZB说，现在是下一波的开头，还得疯狂几年。估计未来的7到10年再翻番。听得我太兴奋差点追 ...

vvvvvvvvvvvvvvvvvvv

作者: Lease 时间: 2020-11-9 13:56:28

Winte-c 发表于 2020-11-8 22:25
别忘了现在还有接近10万个loan holiday的case，明年3月到期，指望那些房主明年就能收入恢复继续还贷吗？ ...

不知道“接近10万个loan holiday的case”的数据是哪里来的。

我掌握的数据是6万个左右：https://www.nzba.org.nz/consumer ... sumer-lending-data/

作者: liushuang 时间: 2020-11-9 14:14:09

Lease 发表于 2020-11-9 13:56
不知道“接近10万个loan holiday的case”的数据是哪里来的。

我掌握的数据是6万个左右：https://www.nzb ...

你提供的数据很好，减少还贷9万多，推迟还贷6万多，加起来15万多，看这些房产中介接下来怎么忽悠房价继续涨

作者: espedd 时间: 2020-11-9 14:17:13

liushuang 发表于 2020-11-9 14:14
你提供的数据很好，减少还贷9万多，推迟还贷6万多，加起来15万多，看这些房产中介接下来怎么忽悠房价继续 ...

我正文里就提到要参考一些关键数据，比如新西兰房产借贷余额。。。在如此高涨的房价面前。如果借贷余额反而是减少的（新增借贷量-提前还贷量），那就是量价背离。非常值得关注的数据。。

当然不是说有背离马上就要跌。。只是要提醒市场了。。。

作者: zcufo123 时间: 2020-11-9 14:17:36

Lease 发表于 2020-11-9 13:56
不知道“接近10万个loan holiday的case”的数据是哪里来的。

我掌握的数据是6万个左右：https://www.nzb ...

6万个已经很多了，现在从TM上能搜到的房子包括section apartment才26000+，很多房源还不在TM上，估计新西兰全国的房源在30000个左右。

如果这6万个里面一半拿不住，在市场上出售的话，那情况就会是不可想像的。

央行最开始放松LVR的想法是害怕房价下跌然后被银行要求补充抵押物或者被迫卖房，不是为了放水。

作者: Lease 时间: 2020-11-9 14:22:29

好消息还是有的：https://www.keanewzealand.com/returning-kiwis-opportunity/

这个调查表明目前在海外的近100万新西兰人中，有近一半（49%）打算回来，实打实的就是近50万人啊！

就算最后只有其中的一半回来，那也有25万人左右，未来几年开放移民是不可能了，returned kiwi就够消化的了。

作者: windvale 时间: 2020-11-9 14:38:53

本帖最后由 windvale 于 2020-11-9 14:47 编辑

bungyjumping999 发表于 2020-11-9 13:02
Around 2012 - there was a forum discussion on skykiwi about a guy who sold and wait for property to ...

Funny story, what about these guys who sold in 2016 and 2017, then bought in between Aug 2018 and Aug 2019?

作者: tlv832 时间: 2020-11-9 14:39:31

Lease 发表于 2020-11-9 14:22
好消息还是有的：https://www.keanewzealand.com/returning-kiwis-opportunity/

这个调查表明目前在海外的 ...

25万再缩小一下，哪怕只有15万回来，那也是欧美那边赚钱，回新西兰消费的主。

作者: windvale 时间: 2020-11-9 14:42:56

本帖最后由 windvale 于 2020-11-9 14:45 编辑

Lease 发表于 2020-11-9 14:22
好消息还是有的：https://www.keanewzealand.com/returning-kiwis-opportunity/

这个调查表明目前在海外的 ...

查了一下维基百科，75万海外新西兰人，65万是在澳洲，其他所有国家包括英美是10万。要说欧美的kiwi因为疫情回国没问题。但是澳洲和新西兰都互通了，房子便宜收入高，在澳洲的kiwi为什么要回来，难道是失业回来拿福利？
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Zealanders

作者: Lease 时间: 2020-11-9 14:53:49

windvale 发表于 2020-11-9 14:42
查了一下维基百科，75万海外新西兰人，65万是在澳洲，其他所有国家包括英美是10万。要说欧美的kiwi因为疫 ...

这维基百科是2013年的数据，现在是2020年. 我的链接里面表明居住在海外的新西兰人有100万.

这个调查显示有49%的居住在海外的新西兰人想回来，这其中肯定也包括不少居住在澳洲的，这个是调查结果，是事实.

关于你说的“澳洲和新西兰都互通了，房子便宜收入高，为什么要回来？”，那仅仅是你的想法，那些在澳洲的kiwi未必这样认为.

作者: HBSZ999 时间: 2020-11-9 14:54:55

Ben87 发表于 2020-11-7 23:37
个人房贷余额数据哪里看呢求几个靠谱链接

https://bankdashboard.rbnz.govt.nz/summary

作者: espedd 时间: 2020-11-9 15:10:11

HBSZ999 发表于 2020-11-9 14:54
https://bankdashboard.rbnz.govt.nz/summary

能方便解药介绍下，现在贷款增速情况吗？

作者: liushuang 时间: 2020-11-9 15:13:37

espedd 发表于 2020-11-9 14:17
我正文里就提到要参考一些关键数据，比如新西兰房产借贷余额。。。在如此高涨的房价面前。如果借贷余额反 ...

你说的很对，要有真实数据参考分析，谢谢你的提醒，不要只听房产中介忽悠

作者: hbxmn 时间: 2020-11-9 15:14:47

确实现在新闻报道说预计几年内会有很多的回流kiwi 但这个是预估而且是如果全世界疫情控制不住几年内慢慢才会发生的事情刚看前面大家的留言现在竟然还有6万人的房贷根本还没恢复还款离明年三月的还款假期结束还有三个多月这个是马上会发生的如果这个数据是真实的说真的确实非常不看好半年内的房市 6万到现在还没恢复还款确实体量太大了

作者: windvale 时间: 2020-11-9 15:17:44

Lease 发表于 2020-11-9 14:53
这维基百科是2013年的数据，现在是2020年. 我的链接里面表明居住在海外的新西兰人有100万.

这个调查显 ...

这就是一个小媒体调查，连学术级别的调查算不上，因为连基本的调查样本数量和分布都没有说吧。最多算是这家小媒体的预测吧，没发生的都不能算事实。你看那些大银行的经济学家之前还预测房价要暴跌呢，结果呢？

作者: liushuang 时间: 2020-11-9 15:19:40

windvale 发表于 2020-11-9 14:42
查了一下维基百科，75万海外新西兰人，65万是在澳洲，其他所有国家包括英美是10万。要说欧美的kiwi因为疫 ...

你分析的很有道理，澳洲房价合理的多，为什么要回来高位接盘

作者: liushuang 时间: 2020-11-9 15:24:35

Lease 发表于 2020-11-9 14:22
好消息还是有的：https://www.keanewzealand.com/returning-kiwis-opportunity/

这个调查表明目前在海外的 ...

本地失业率在慢慢增长，这些人回来就有工作吗

作者: Lease 时间: 2020-11-9 15:32:47

windvale 发表于 2020-11-9 15:17
这就是一个小媒体调查，连学术级别的调查算不上，因为连基本的调查样本数量和分布都没有说吧。最多算是这 ...

首先，这不是一个媒体，是Kiwi Expats Association.

其次，这是一份报告，我上面的链接仅仅是这个报告的press release. 我相信正式的报告有你所关心的“调查样本数量和分布”。如果你真的有兴趣，你可以付钱去获得这份报告. 对我而言，这个press release已经足够，结合今年已经有4万多居住在海外的新西兰人已经回来了，我对它这个调查结果是相信的. 当然，最后有多少人真的会回来，那当然不知道. 不过，根据这个调查结果，会有近50万人回来，那么我只算其中的一半，则已经给足了误差范围，所以未来几年 kiwi回归数量一定不会少.

作者: 鬼武魂 时间: 2020-11-9 15:48:17

Lease 发表于 2020-11-9 15:32
首先，这不是一个媒体，是Kiwi Expats Association.

其次，这是一份报告，我上面的链接仅仅是这个报 ...

问个最简单的问题，这几十万人回来之后工作如何解决？

作者: Lease 时间: 2020-11-9 15:55:08

鬼武魂发表于 2020-11-9 15:48
问个最简单的问题，这几十万人回来之后工作如何解决？

都去造房子啦，反正房子是供不应求，哈哈.

作者: destiny377 时间: 2020-11-9 16:20:44

明年中国会出10亿疫苗

作者: bondbunny 时间: 2020-11-9 16:33:04

espedd 发表于 2020-11-9 10:22
如果拿08年金融危机后， 09-10开始启动，拿现在2020年基本应该是到了这一波的尾声了？怎么21年就暴涨了？ ...

那时你可能不在奥克兰，08年金融危机，09年房市进入最低谷，直到12年才开始上涨，那一波的最高峰是16年。后来17年开始掉头向下，19年进入最低谷，但年底就逆转了。自己这些时间段在买房，所以对市场变化有切身感受

作者: 快乐123 时间: 2020-11-9 16:48:09

关于低利率的问题，下面是我刚刚看到一个从事投资分析朋友写的文章中的观点：

2020-2080这60年不是非常美好60年的概率大
人口老龄化是除了新西兰，加拿大，澳洲这些移民国家以外无法解决的经济持续萎缩的人类宿命
美元体系至关重要但又变数重重，未来每个投资人遭遇的最大危险或者最大机会就是如何在现存货币体系的剧变中能够首先独善其身，然后把握机会。
低经济发展率和低利率会成为人类社会常态的概率大，未来年收益可以超过2.5%的项目都值得关注。

详细的分析请看：

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA5MTM1MjAzMQ==&mid=2674147193&idx=1&sn=5eb9f295c77d6b5ae1237da06f0d96d9&chksm=8aed21c9bd9aa8df81788680beac12cab45e7a33c0022148db56e1e0c29b01806df97c712cf1&mpshare=1&&srcid=1109CwPS6eK4vSNDkbNLd9t4&sharer_sharetime=1604889803171&sharer_shareid=cdcb7c23dd647fcee282f4aa7c236dba&from=timeline&scene=2&subscene=1&clicktime=1604890845&enterid=1604890845#rd

作者: windvale 时间: 2020-11-9 17:07:51

本帖最后由 windvale 于 2020-11-9 17:10 编辑

Lease 发表于 2020-11-9 15:32
首先，这不是一个媒体，是Kiwi Expats Association.

其次，这是一份报告，我上面的链接仅仅是这个报 ...

Kiwi Expats Association 难道比RBNZ，ANZ，ASB这些政府机构和商业银行还要权威吗？这些大银行预测房价爆跌，结果房价暴涨。所以现在什么预测之类的，要反着看，说50万回来，你要当50万跑路。为啥呢，说不定工党绿党搞出个财富税，然后只有中国成功量产了疫苗。

作者: rzrljb 时间: 2020-11-9 17:12:36

Lease 发表于 2020-11-9 15:32
首先，这不是一个媒体，是Kiwi Expats Association.

其次，这是一份报告，我上面的链接仅仅是这个报 ...

我觉得这个最后回来的净kiwi数量可能会很少，因为在疫情前新西兰人就是有的走，有的回，而疫情后可以说回来的人的意愿更强烈了一些，我不知道你这个回来4w的数据哪里来的，可能是没有算离开的，反正我从统计局看到的数字是https://www.stats.govt.nz/news/monthly-migration-remains-low
In the five months from April to August 2020, overall net migration was provisionally estimated at 1,700. This was made up of a net gain of 5,200 New Zealand citizens, and a net loss of 3,500 non-New Zealand citizens.
net gain的kiwi只有5200，而且net lost的移民还有3500，最后净移民只有1700。
对于50%的人说要回来，我不知道有多少人会真回来，会在多长的一段时间内回来，不过从当前这个速率来看，恐怕一年净移民不过几千，因为还有一堆人要走。感觉就像杯水车薪

作者: liushuang 时间: 2020-11-9 17:23:28

rzrljb 发表于 2020-11-9 17:12
我觉得这个最后回来的净kiwi数量可能会很少，因为在疫情前新西兰人就是有的走，有的回，而疫情后可以说回 ...

这种媒体的文章经不起推敲

作者: Lease 时间: 2020-11-9 18:32:00

本帖最后由 Lease 于 2020-11-9 18:35 编辑

rzrljb 发表于 2020-11-9 17:12
我觉得这个最后回来的净kiwi数量可能会很少，因为在疫情前新西兰人就是有的走，有的回，而疫情后可以说回 ...

“The statistics are striking – in the period March 2019 to end March 2020, New Zealand saw the highest homeward migration in recorded history with 42,800 New Zealand citizens arriving home. ”

就在我60楼给出的链接里. 这是特指居住在海外New Zealand citizens回来.

至于统计局的数据，我不知道a net loss of 3,500 non-New Zealand citizens是怎么回事。但总之，今年居住海外的Kiwi 回来的数量真不少，这个调查的结果符合今年大量Kiwi回归的事实.

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2020-11-9 19:37:18

我觉得明年应该不会大涨了，原因很简单，拿地的成本从去年这时到现在可能已经涨了50%甚至更多。这是过去几次周期几年的涨幅了。要开发出来的房子已经开始打价格战了，很多都是只有图纸就开始卖了，利润就这么多，谁都会算。明年要是还涨，除非新开发出来的房子能涨价很多，否则倒推的话，地的成本已经接近上限了。只能说这一年长得太疯狂了。。。

作者: 老麦2019 时间: 2020-11-9 20:08:27

猩猩都叫兽发表于 2020-11-9 19:37
我觉得明年应该不会大涨了，原因很简单，拿地的成本从去年这时到现在可能已经涨了50%甚至更多。这是过去几 ...

如果利率下降到1%以下你可以想象会多疯狂，大地确实涨了很多，高回报还是会继续推高，供需决定...

作者: liushuang 时间: 2020-11-9 20:16:08

老麦2019 发表于 2020-11-9 20:08
如果利率下降到1%以下你可以想象会多疯狂，大地确实涨了很多，高回报还是会继续推高，供需决定... ...

感觉你像是房产中介

作者: duckpainting 时间: 2020-11-9 20:35:21

windvale 发表于 2020-11-9 14:38
Funny story, what about these guys who sold in 2016 and 2017, then bought in between Aug 2018 and A ...

我没卖但是在2018年5月份又买了Pakuranga heights 的一个大地房。我记得2018年房市有一个小跌。现在看起来还是买对了。

作者: superkyle 时间: 2020-11-9 22:41:27

本帖最后由 superkyle 于 2020-11-9 22:43 编辑

rzrljb 发表于 2020-11-9 17:12
我觉得这个最后回来的净kiwi数量可能会很少，因为在疫情前新西兰人就是有的走，有的回，而疫情后可以说回 ...

这个文章里说的回来4万肯定是没算离开的。实际情况还是以新西兰统计局的数据为准。
这个时候出现这种没有底线的误导文章，只能说明现在现在房子真的卖不动了，或者说忽悠不到圈外的人了。

作者: rzrljb 时间: 2020-11-10 00:39:01

本帖最后由 rzrljb 于 2020-11-10 00:40 编辑

Lease 发表于 2020-11-9 18:32
“The statistics are striking – in the period March 2019 to end March 2020, New Zealand saw the hi ...

net loss的non-New Zealand citizens就是指非新西兰籍的常住人口离开（pr,澳大利亚人等），回来的数量不少，比去年得多了7-8k，不过最终net 只有正5000多，同时非新西兰籍的常住人口也在离开，一加一减，最后净移民就是1700，所以不管未来kiwi回来多少，只要离开的人更多就没有太大作用

作者: yangranwu 时间: 2020-11-10 07:01:44

明年还是不要这么疯长了，希望恢复到18，19 年平稳发展. 今年让太多房地产或者相关行业赚钱了，很多也赚了大钱. 是时候冷静下，也给别人留口饭吃，哈哈哈

作者: longwang 时间: 2020-11-10 08:43:49

猩猩都叫兽发表于 2020-11-9 19:37
我觉得明年应该不会大涨了，原因很简单，拿地的成本从去年这时到现在可能已经涨了50%甚至更多。这是过去几 ...

所以說風水輪流轉，破unit，擠聯排肯定會漲，否則房產要衰退，經濟要完蛋。

作者: longwang 时间: 2020-11-10 08:52:14

老麦2019 发表于 2020-11-9 20:08
如果利率下降到1%以下你可以想象会多疯狂，大地确实涨了很多，高回报还是会继续推高，供需决定... ...

高投入，不一定高回報。那些天價拿了大地的，估計得消停一段時間了，不等破unit，雞排屋讓首購者抬一抬。你這大地破房沒人接的。

作者: 还是回国吧 时间: 2020-11-10 09:13:52

猩猩都叫兽发表于 2020-11-9 19:37
我觉得明年应该不会大涨了，原因很简单，拿地的成本从去年这时到现在可能已经涨了50%甚至更多。这是过去几 ...

你这个“明年应该不会大涨了”，已经被说了几十年，几十年来也一直在“大涨”。。。哈哈！！！

作者: take-away 时间: 2020-11-10 09:22:28

本帖最后由 take-away 于 2020-11-10 09:38 编辑

评论很精彩，可惜大家都不是一线的房产销售者，只谈到了自己看到和对自己有利的一面，没有细分购买者的组成，总理最近的讲话也提到了房市上涨的主要原因之一，政府其实是有市场的第一手数据的。市场火和政府的某项政策很强相关，先卖个关子，这项政策破局很多人短期内就高位接盘了。不过也不急，只要预留的资金够，最后肯定是让新的移民者来接盘的，新西兰政府政策制定还是很厉害的，数据分析和预判能力还是挺强的。房地产是个下金蛋的母鸡，轻易政府不会让它垮，只是不断地通过各种政策让它比较健康地成长。踩准时机，预测政府政策走向和带来的影响，而不是靠运气和赌博以及啃老提供的资本，且行且小心。

作者: 我要买车 时间: 2020-11-10 09:34:49

liushuang 发表于 2020-11-9 20:16
感觉你像是房产中介

不该叫老麦，应该叫大卖

作者: 我要买车 时间: 2020-11-10 09:35:22

yangranwu 发表于 2020-11-10 07:01
明年还是不要这么疯长了，希望恢复到18，19 年平稳发展. 今年让太多房地产或者相关行业赚钱了，很多也赚了 ...

哈哈哈哈

作者: 我要买车 时间: 2020-11-10 09:38:57

这么涨肯定不正常，就目前这贷款利率以及预期，除非地税按照美国的地税标准收，否则，涨上来就很难跌下去的。
也就是说，如果就一套房子的话，还是不要瞎折腾，买不买投资房，要看个人能力，小马过河的道理显而易见

作者: 雪中漫步 时间: 2020-11-10 10:16:01

Lease 发表于 2020-11-9 15:32
首先，这不是一个媒体，是Kiwi Expats Association.

其次，这是一份报告，我上面的链接仅仅是这个报 ...

大部分kiwi都在澳洲，澳洲疫情已经控制住了，收入比新西兰高，物价比新西兰低，这些人回来干啥。。。用屁股想想也知道了。

感觉新西兰媒体已经被房地产商收买了，放出来的都是利好消息。

当然了，我不看好大涨，也不看好大跌，我觉得横盘的可能性更大。

作者: espedd 时间: 2020-11-10 10:36:29

我因为最近套现一套直观感受绝大部分首次购房者预算最多100万出头。买我房子的应该是返回来的印度移民首付得印度转过来但很着急买和住进来为了抢到合适的房子宁愿出高价打败其他类似竞争
类似情况应该出现在各个区自住房销售上。后面是否延续得看疫情。昨天美国道琼斯大涨辉瑞制药在疫苗研制上有了突破。明年感觉疫情就可以有效控制。。。。。

作者: 小小星走天涯 时间: 2020-11-10 10:53:58

trdeyoualbert 发表于 2020-11-7 22:41
意思不要买房子？

意思是赶紧买，别等明年，明年更买不起

作者: 小小星走天涯 时间: 2020-11-10 11:00:17

Winte-c 发表于 2020-11-8 00:36
现在就看政府有没有决心了，是让赌徒上天台还是大家一起上天台告别世界。当年日本政府短期内上调利率一倍 ...

对头，我挺佩服小日本这一刀砍的，断臂求生，中国共产党都不一定有这个魄力，确实够狠。对自己都那么狠，何况别人？

作者: 小小星走天涯 时间: 2020-11-10 11:05:07

longwang 发表于 2020-11-8 07:21
關鍵是紐西蘭根本沒有實業，以前還有留學，旅遊業，現在只剩房地產和農業。點爆房地產，國家破產。我們還能 ...

确实，木有实业，才是关键，新西兰靠什么吃饭？不就养点牛羊，捕点鱼，开放旅游，留学，卖卖土地资源，垄断建筑材料吗？靠，还真没有第二产业，拿来和日本比是侮辱日本，新西兰唯一能解决问题的方法是学中国以前那样搞户籍制度，然后开放移民，现在倒是玩关门了，可能是因为澳洲那几十万村民要回来了，都是爱干活的，有底气了。

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