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标题: 父母退休移民的资金赠予问题 [打印本页]

作者: dadadapanda 时间: 2020-11-7 09:09:33 标题: 父母退休移民的资金赠予问题

我想给父母办理退休移民。关于资金赠予的流程，移民局网站上没有说非常清楚，请各位大佬赐教。

目前我的情况是，有一部分资金在我自己的新西兰银行账户内。

虽然移民局官网写了可以用赠予的资金作为 100w 的投资来源，但同时也写了这 100w 资金必须由申请人(即我父亲）自己的银行账户转出。那么问题就是，如果我想把这笔资金赠予给父亲办理移民，怎么做才算合规呢？
这里我比较关心是否必须把钱转回国到他的账户，然后再让他通过 QDII 折腾回来……

另外一个可能性就是把我这部分钱 contribute 到那 50w 安家费里。但这个移民局官网没有明确写是否可以。

如果有移民中介愿意办理这个 case 也欢迎联系，但希望您是真的对这方面比较熟悉的。

谢谢大家了！

作者: 愿景 时间: 2020-11-7 09:24:55

可以加微信咨询

作者: AsiaTelkom 时间: 2020-11-7 09:43:37

我研究过  自己上移民局网站去认真看条款,清清楚楚

别找中介,没几个中介接过这种case

退休移民的关键点是:

1. 说清楚资金来源.  比如卖国内公寓一套 200万(先不用卖, 找评估公司出具价值报告即可,然后翻译)
但是你还要说清楚买这个公寓的钱是哪里来的,比如之前的工资流水, 纳税证明

2. 汇款程序
比如你说你赠予的, 那你父母最好有NZ 银行账号, 然后能够证明从你账户转到你父母账户.
但是你也要证明,你汇过去的款资金来源是哪里...

3. 汇款程序
以前很多人操作的是, 国内到香港(退休移民老人的账户) , 然后香港(退休移民老人的账户) 到新西兰.  (之前是通过地下钱庄走,但现在可能比较严格了)
你要证明,这笔钱,你是通过香港换汇公司走的.
这个要问清楚.

作者: auckland.clark 时间: 2020-11-7 11:20:46

你在NZ境内馈赠的资金需要出境，汇入他们NZ外银行的账户（不要在大陆开户），再从他们的账户再转入NZ你父母的账户。

千万不要参加 QDII，亏死不说，到4年期满后这个钱还要汇回中国（人民币状态）。

作者: dadadapanda 时间: 2020-11-7 11:51:34

AsiaTelkom 发表于 2020-11-7 09:43
我研究过自己上移民局网站去认真看条款,清清楚楚

别找中介,没几个中介接过这种case

感谢回复。但关于第二点，楼下 clark 也说资金必须出境再进来，这个跟我听朋友说的说法一样。请问您说的可以直接从我 NZ 银行账号转父母 NZ 银行账号这个信息，从哪里可以查到？

这块我在移民局官网翻了半天条款了，能力有限，实在没找到。

作者: dadadapanda 时间: 2020-11-7 12:03:19

auckland.clark 发表于 2020-11-7 11:20
你在NZ境内馈赠的资金需要出境，汇入他们NZ外银行的账户（不要在大陆开户），再从他们的账户再转入NZ你父母 ...

感谢回复。
必须资金先出境这个规定我之前也听朋友提过，但在移民局官网上没找到出处，是我漏掉哪里了么？

我总结下您建议的操作流程：
1. 在大陆以外国家地区如香港先开户，让父母把他们的投资资金，还有我这部分目前在 NZ 的资金，都打到那个账户里。
2. 在 NZ 境内寻找投资渠道，把香港账户的资金一起以他们的名义投进来。
3. 四年过后，可以直接在 NZ 把投资兑现。（因为不受国内 QDII 的限制）

但我的疑问是，抛开国内在香港开户的难度不提，如果我把钱打过去了，等申请时候这边审材料时不是很容易就查到100w 里有部分资金是来自NZ的赠予？那绕这一下子的意义是什么呢？

感谢解答

作者: auckland.clark 时间: 2020-11-7 12:36:59

dadadapanda 发表于 2020-11-7 11:51
感谢回复。但关于第二点，楼下 clark 也说资金必须出境再进来，这个跟我听朋友说的说法一样。请问您说的 ...

他是和你调侃呢。

我是投移来的，怎么合法合规操作是有经验的。

作者: auckland.clark 时间: 2020-11-7 12:44:23

dadadapanda 发表于 2020-11-7 12:03
感谢回复。
必须资金先出境这个规定我之前也听朋友提过，但在移民局官网上没找到出处，是我漏掉哪里了么 ...

NZ境外的资金进入NZ，这个是投移的前提条件。如果就在NZ境内的资金，不是NZ吸引的投资资金。

父母投移，也是要先移民局审理，原则批准后再转款的。移民局原则批准审查的是资金来源的合法性，拿到原则批准信后，再转款。

至于馈赠给父母的资金，最方便有效的是找律师做个公证。把律师的公证材料、银行转款的进出清单（银行盖章）一起提交给移民局就可以。

作者: dadadapanda 时间: 2020-11-7 12:57:47

auckland.clark 发表于 2020-11-7 12:44
NZ境外的资金进入NZ，这个是投移的前提条件。如果就在NZ境内的资金，不是NZ吸引的投资资金。

父母投移， ...

”至于馈赠给父母的资金，最方便有效的是找律师做个公证。把律师的公证材料、银行转款的进出清单（银行盖章）一起提交给移民局就可以。“
换言之，就是即使移民局知道这个钱是我从NZ打出去赠予父母的，也没关系？
总觉得这个不是跟吸引外资的宗旨违背么？

作者: moonIlight2013 时间: 2020-11-7 13:11:55

auckland.clark 发表于 2020-11-7 11:20
你在NZ境内馈赠的资金需要出境，汇入他们NZ外银行的账户（不要在大陆开户），再从他们的账户再转入NZ你父母 ...

这波操作下来，你们都可以做移民中介了，或是做银行反洗钱顾问。

作者: 悦享奇城 时间: 2020-11-7 13:44:21

不是每年只有5万美金换汇嘛

作者: moonIlight2013 时间: 2020-11-7 14:23:00

悦享奇城发表于 2020-11-7 13:44
不是每年只有5万美金换汇嘛

你看AC说的了吗？可以新西兰子女这里赠予父母的，而且父母的账号也是在国外的。都不是人民币业务，也不是中国国内银行，只要资金合法，你汇多少都可以的。

作者: dadadapanda 时间: 2020-11-7 14:24:31

moonIlight2013 发表于 2020-11-7 13:11
这波操作下来，你们都可以做移民中介了，或是做银行反洗钱顾问。

哈哈一波操作下来能让父母过来一家团聚就已经是知足之极了

其实真的不是不想找中介，毕竟自己也想节省时间干点自己更擅长的事情。但坦白说，找一个表现出来的能力或诚意让我觉得放心让他办的…… 还挺难。可能是这个签证类别相对冷门？

作者: dadadapanda 时间: 2020-11-7 14:28:02

悦享奇城发表于 2020-11-7 13:44
不是每年只有5万美金换汇嘛

Transferring funds from China

If you want to transfer investment funds from China, you must use an organisation that is recognised by the Chinese Government as providing Qualified Domestic Institutional Investor (QDII) products. For example these organisations are widely used:

Bank of China
China Construction Bank
Guosen Securities Company Ltd
ICBC Bank
OCBC Bank.

There are many other schemes and providers of QDII products. We cannot approve your QDII provider until we have assessed your application. Our approval depends on the transfer and investment documents that you supply.
Exchanging Chinese RMB for transfer

Chinese banks can limit the amount of RMB you can exchange each year.

If you need to extend your exchange quota, the Chinese Government currently allow you to use up to 4 linear family members’ quotas — linear family members are your partner, children and the principle applicant’s parents.

If your bank allows you to exchange RMB using linear family members’ quotas, you must make sure:

your funds do not go out of your account
you still own and control the funds.

You cannot withdraw the funds, deposit them in another person’s account and then have them transferred back. This is because you would not have owned the funds while they were in that person’s account.

移民局官网上的信息。总结下来就是用 QDII及直系亲属的换汇额度。

作者: lodn 时间: 2020-11-7 15:14:18

没几个中介真的懂，自己去问清楚好

作者: moonIlight2013 时间: 2020-11-7 15:25:45

dadadapanda 发表于 2020-11-7 14:24
哈哈一波操作下来能让父母过来一家团聚就已经是知足之极了

其实真的不是不想找中介，毕竟自己也想节省 ...

对呀，这个签证很冷门的，过去有专门擅长办投资移民的中介。这个比较少的人办，冷门，有经验的中介少，你给他们办，到时候办砸了。还是你自己摸索吧。这个比办投资移民的还少。

作者: AsiaTelkom 时间: 2020-11-7 15:59:53

dadadapanda 发表于 2020-11-7 11:51
感谢回复。但关于第二点，楼下 clark 也说资金必须出境再进来，这个跟我听朋友说的说法一样。请问您说的 ...

https://www.immigration.govt.nz/ ... ement-resident-visa

我不确定是否可以直接从你的NZ 银行账号到你父母的NZ银行账号。

具体请看上面网址的 ALL CONDITIONS 条款。

最坏的情况就是你转钱到你父母香港的账户，你父母再从香港账户转到新西兰。

本人不是移民中介，一切与移民局的网站条款为准。我只是提醒你里面的关键点是：一个证明资金来源，第二个是汇款程序。

作者: auckland.clark 时间: 2020-11-7 18:50:27

dadadapanda 发表于 2020-11-7 12:57
”至于馈赠给父母的资金，最方便有效的是找律师做个公证。把律师的公证材料、银行转款的进出清单（银行盖 ...

你自己的钱在什么国家，移民局是不管的。移民局管的是这个钱的来源是合法的，原则批准后转款途径是合规的。
另外，有个前提条件是：父母的年收入（名下的所有收入）要到6万NZD。

作者: auckland.clark 时间: 2020-11-7 18:51:19

moonIlight2013 发表于 2020-11-7 13:11
这波操作下来，你们都可以做移民中介了，或是做银行反洗钱顾问。

说难也难，说简单也简单。关键是路径要合法合规。

作者: todd_yx 时间: 2020-11-7 22:28:18

本帖最后由 todd_yx 于 2020-11-7 22:33 编辑

dadadapanda 发表于 2020-11-7 11:51
感谢回复。但关于第二点，楼下 clark 也说资金必须出境再进来，这个跟我听朋友说的说法一样。请问您说的 ...

https://www.immigration.govt.nz/opsmanual/#44874.htm
有兴趣把F3.10 Investment funds研究一下

F3.10.1 Ownership of nominated funds and/or assets下面的note:
Note: New Zealand-based funds or assets cannot be gifted under these instructions.

作者: 是我啊山 时间: 2020-11-7 22:47:50

的确我就是看完了移民局网上所有的条款问了一圈中介觉得他们并没有知道更多的确是相对冷门吧这个类型

作者: dadadapanda 时间: 2020-11-8 12:41:26

todd_yx 发表于 2020-11-7 22:28
https://www.immigration.govt.nz/opsmanual/#44874.htm
有兴趣把F3.10 Investment funds研究一下

厉害……这个之前没找到，多谢！

作者: dadadapanda 时间: 2020-11-8 12:49:33

todd_yx 发表于 2020-11-7 22:28
https://www.immigration.govt.nz/opsmanual/#44874.htm
有兴趣把F3.10 Investment funds研究一下

不过这里我还是那个疑问：显然政府 note 里写明的这个规定是不想让新西兰资金参与投资——毕竟这个签证的初衷还是要吸引国外资金。那么如果我就直接把钱从NZ打出去，让父母办理时候应该很容易就查出来。虽然这笔资金来源是合法的，但到底算不算符合这个签证的规定呢？
请不吝赐教。

作者: todd_yx 时间: 2020-11-8 13:08:56

dadadapanda 发表于 2020-11-8 12:49
不过这里我还是那个疑问：显然政府 note 里写明的这个规定是不想让新西兰资金参与投资——毕竟这个签证的 ...

谈不到赐教
如果移民官问资金来源是啥，你怎么解释？
查到是你转到你父母账户，你怎么说服移民官这不是gifted？
且instruction里也有写资金不能是借的
你得想周全

作者: 挡风玻璃维修 时间: 2020-11-8 15:34:32

这个类别不是给中国人准备的中国人的钱基本都讲不清楚和出不来

作者: dadadapanda 时间: 2020-11-9 08:30:10

todd_yx 发表于 2020-11-8 13:08
谈不到赐教
如果移民官问资金来源是啥，你怎么解释？
查到是你转到你父母账户，你怎么说服移民官这不是gi ...

为什么要说服移民官这不是 gifted? 就是我赠予自己父母用来办移民的呀。官网写的是赠予资金是可以算的。
还是我理解错了？

作者: chrise 时间: 2020-11-9 09:31:42

为什么不直接打电话给移民局咨询？

作者: todd_yx 时间: 2020-11-9 12:44:31

dadadapanda 发表于 2020-11-9 08:30
为什么要说服移民官这不是 gifted? 就是我赠予自己父母用来办移民的呀。官网写的是赠予资金是可以算的。
...

不是回复过了嘛
https://www.immigration.govt.nz/opsmanual/#44874.htm
有兴趣把F3.10 Investment funds研究一下

F3.10.1 Ownership of nominated funds and/or assets下面的note:
Note: New Zealand-based funds or assets cannot be gifted under these instructions.

把钱从NZ转回去，再做gifted，那算不算是 NZ based funds？就要说服移民官才行

作者: ericego 时间: 2020-11-9 13:38:45

todd_yx 发表于 2020-11-9 12:44
不是回复过了嘛
https://www.immigration.govt.nz/opsmanual/#44874.htm
有兴趣把F3.10 Investment funds ...

你可真闲，今天的砖搬完了吗

作者: dadadapanda 时间: 2020-11-9 14:12:02

todd_yx 发表于 2020-11-9 12:44
不是回复过了嘛
https://www.immigration.govt.nz/opsmanual/#44874.htm
有兴趣把F3.10 Investment funds ...

您回复的我明白，也看了那部分。但就是因为这个东西是主观的，没有明文规定行和不行，需要说服移民官，才发帖问大家的经验。

如果他直接写了转出去做 gifted 没问题，或者干脆写了不行，那照章办事倒简单了

作者: dadadapanda 时间: 2020-11-9 14:14:27

chrise 发表于 2020-11-9 09:31
为什么不直接打电话给移民局咨询？

打了不下五次了，每次都等好久没人接，继续尝试中哈哈。
等我打通问到新信息了再回来分享其他朋友

作者: todd_yx 时间: 2020-11-9 16:09:03

ericego 发表于 2020-11-9 13:38
你可真闲，今天的砖搬完了吗

搬砖也有tea break好吧~

作者: todd_yx 时间: 2020-11-9 16:09:53

dadadapanda 发表于 2020-11-9 14:12
您回复的我明白，也看了那部分。但就是因为这个东西是主观的，没有明文规定行和不行，需要说服移民官，才 ...

那你只能花点钱找专业人士问一下了，比如29楼

作者: ericego 时间: 2020-11-9 16:19:34

todd_yx 发表于 2020-11-9 16:09
那你只能花点钱找专业人士问一下了，比如29楼

我意见跟你一样，而且我砖没搬完

My boss will break my legs

作者: todd_yx 时间: 2020-11-9 16:47:15

ericego 发表于 2020-11-9 16:19
我意见跟你一样，而且我砖没搬完My boss will break my legs

下雨也搬砖，真是的~

作者: ericego 时间: 2020-11-9 17:08:19

todd_yx 发表于 2020-11-9 16:47
下雨也搬砖，真是的~

是啊，无良雇主，我们这种打黑工的能说啥

作者: todd_yx 时间: 2020-11-9 17:15:39

ericego 发表于 2020-11-9 17:08
是啊，无良雇主，我们这种打黑工的能说啥

你赢了~~~~~~~~~~~~

作者: ericego 时间: 2020-11-9 17:20:28

todd_yx 发表于 2020-11-9 17:15
你赢了~~~~~~~~~~~~

承让承让

作者: 悠悠 时间: 2020-11-10 12:21:04

本帖最后由悠悠于 2020-11-10 15:24 编辑

auckland.clark 发表于 2020-11-7 12:44
NZ境外的资金进入NZ，这个是投移的前提条件。如果就在NZ境内的资金，不是NZ吸引的投资资金。

父母投移， ...

是的，我父母办移民时由于50w资金在NZ本地，移民局不认的。

作者: jiahe 时间: 2020-11-10 15:25:09

chrise 发表于 2020-11-9 09:31
为什么不直接打电话给移民局咨询？

英文水平。。。。。。。。

作者: Patrick2003 时间: 2020-11-11 10:27:38

todd_yx 发表于 2020-11-9 12:44
不是回复过了嘛
https://www.immigration.govt.nz/opsmanual/#44874.htm
有兴趣把F3.10 Investment funds ...

Agreed !!!

作者: 流星无雨 时间: 2020-11-18 11:34:57

dadadapanda 发表于 2020-11-9 14:12
您回复的我明白，也看了那部分。但就是因为这个东西是主观的，没有明文规定行和不行，需要说服移民官，才 ...

F3.10.1 (c) 就是明文规定，已经在新西兰境内的现金和固定资产不能gift到申请人名下。

The principal applicant may only nominate funds and/or assets that they earned or acquired legally, including funds and/or assets which have been gifted (with the exception of New Zealand based-funds or assets) to them unconditionally and in accordance with local law. Where nominated funds and/or assets have been gifted to the principal applicant a business immigration specialist must be satisfied that the funds and/or assets being gifted were earned legally by the person(s) gifting the funds and/or assets.

作者: franksdu 时间: 2020-11-25 21:42:51

子女在境内的资金是不能赠与父母作为退休移民的资金来源的，这方面我们可以肯定。最近递交了三个父母退休移民申请，其中有个申请人想用子女在新西兰的资金。我们和商业移民部门的经理通话，她表示这种方式行不通，移民局不认可。因为这个类别的目的在于引入海外资金。

作者: dominiquew 时间: 2020-11-28 14:28:03

钱打到海外也不行吗

作者: dadadapanda 时间: 2020-11-30 09:54:43

感谢上面几位的回复。
移民局官网上边这块规定的很清楚，但我们实际操作上有些信息它写的并不清楚。

清楚的是：钱是在国内还是 NZ based fund 本身并不重要，官网明确写了 NZ based 的钱也可以用。重要的是钱要在父母名下，或者有途径能证明是他们的钱。Op Manual 明确写的是，如果资产是在非申请人的，这个钱是不能用做 gift 的。但我跟几个大佬聊过，他们都表示只要能证明这个钱是父母打过来的，换句话说这是父母的钱而非你给的 gift，也是可以用的。

这块是否能证明，怎样证明，就是官网上不会写清楚的了。

作者: dominiquew 时间: 2020-11-30 13:46:19

dadadapanda 发表于 2020-11-30 09:54
感谢上面几位的回复。
移民局官网上边这块规定的很清楚，但我们实际操作上有些信息它写的并不清楚。

那网站上说的gift是谁可以gift呢

作者: dadadapanda 时间: 2020-11-30 14:35:51

dominiquew 发表于 2020-11-30 13:46
那网站上说的gift是谁可以gift呢

NZ境外谁都可以；NZ境内谁都不行。

作者: dominiquew 时间: 2020-11-30 15:18:54

谢谢回复
那就是说子女在新西兰的资金不能赠与给父母，即使转出境也不行，可以这样理解吗

作者: cyao005 时间: 2020-12-25 13:13:14

auckland.clark 发表于 2020-11-7 11:20
你在NZ境内馈赠的资金需要出境，汇入他们NZ外银行的账户（不要在大陆开户），再从他们的账户再转入NZ你父母 ...

请问不参加qdii国内资金怎么办啊，现在一次汇不出去那么多

作者: mirror_mirror 时间: 2021-12-3 07:09:59

dominiquew 发表于 2020-11-30 13:46
那网站上说的gift是谁可以gift呢

请问在这4年里父母可以留在新西兰吗？还是每年都要申请旅游签只能过来一段时间？

作者: Once 时间: 2022-2-17 19:11:35

dadadapanda 发表于 2020-11-30 09:54
感谢上面几位的回复。
移民局官网上边这块规定的很清楚，但我们实际操作上有些信息它写的并不清楚。

前面两位说的很对，移民政策明确规定，NZ境内的、非申请人本人拥有的资金，是不可以作为gift来帮助申请人走这条父母退休移民之路的，因为那个违背了这个通道建立的目的----吸引海外人士的资金，帮助新西兰的经济。

至于如何证明，条例上常常不会、也无法完全清晰的描述，因为每个人的情况都可能不一样，证据类别也千差万别，但有一点是确定的，就是要符合常理逻辑-------钱最初来自哪里？经过那几个步骤到了申请人账中？是否符合当地法律?是否符合政策里其它非黑即白、可简单辨别的部分？每一步的证据只要是有真实的，经得起质疑的、前后一致的，就可以提供。最佳的证据来自于那些不大可能为个人撒谎的官方或大型机构（政府，银行等），而非个人（朋友、家人或上司）的描述或支持信（仅可能提供有限的辅助作用）。

某一样证据的缺失不会一定导致拒签，只要有其它证据补充就可能有机会说服移民官。

说到底，所有的签证申请都是一种精确和模糊信息混合的交流艺术，决定结果的，既有客观事实因素，比如那些让任何人都无法反驳的数据（如：IRD记录），也有移民官的主观风格和情绪因素，这会决定他是否愿意接受那些逻辑上不一定100%清晰，但无法简单证明真伪的递交材料。这两方面都需要全面细致考量，才能不出现“意外”。

以上是我这些年办案的一点经验体会。

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