新西兰天维网社区

标题: 国产疫苗的正面消息，但是为啥高兴不起来 [打印本页]

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 15:02:35 标题: 国产疫苗的正面消息，但是为啥高兴不起来

网络上的截图，如果确认不是真的，那就当娱乐大众了

图片附件: B.jpg (2020-10-5 15:02:29, 158.86 KB) / 下载次数 12
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjM5NjcxNHxlMTVlNDA1NnwxNzQ0NDEwOTU0fDB8MA%3D%3D

图片附件: A.jpg (2020-10-5 15:02:27, 212.7 KB) / 下载次数 10
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjM5NjcxM3xkODM2ZmRkMHwxNzQ0NDEwOTU0fDB8MA%3D%3D

作者: Just4LD 时间: 2020-10-5 15:10:04

自沙，我觉得你这是嫉妒

作者: moonIlight2013 时间: 2020-10-5 15:11:01

国内医保Cover吗？如果Cover，他们买3000一针也无所谓。

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 15:14:56

moonIlight2013 发表于 2020-10-5 16:11
国内医保Cover吗？如果Cover，他们买3000一针也无所谓。

不用医保，300块钱每个人都给的起，由点看面，不是钱的问题，我就是觉得这种对国际友人一向慷慨解囊，对自己国民公平吗

作者: Just4LD 时间: 2020-10-5 15:16:09

moonIlight2013 发表于 2020-10-5 16:11
国内医保Cover吗？如果Cover，他们买3000一针也无所谓。

600块钱算个啥，我玩国服手游的时候，一个月卡68块钱，嗷嗷多的人买，648礼包嗷嗷多的人买，看得我好羡慕

作者: 翁塞 时间: 2020-10-5 15:19:58

君不见天天有人出口闭口就说"穷白“如何如何么？这样的定价说明我们国内民众的收入高，口袋里有钱~~

作者: 新马甸甸 时间: 2020-10-5 15:23:15

他们有解释，是说因为巴西大规模的参加了国产疫苗第三期的试验。

但是我估计跟铁矿石也有关系，中国澳洲经济上估计已经下决心要断掉了，巴西是唯一可以大批量供铁矿石的国家。打的还是政治牌。

作者: joyjoyjoy 时间: 2020-10-5 15:41:29

这可能是国际援助，树立威望。

再说，国内提供育苗的地方，哪个环节都要赚钱，搞不好，医院批发就是这个价格

作者: 吃草的狮子 时间: 2020-10-5 15:44:04

新马甸甸发表于 2020-10-5 16:23
他们有解释，是说因为巴西大规模的参加了国产疫苗第三期的试验。

中国不做亏本生意

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 15:44:23

joyjoyjoy 发表于 2020-10-5 16:41
这可能是国际援助，树立威望。

再说，国内提供育苗的地方，哪个环节都要赚钱，搞不好，医院批发就是这个价 ...

直白点说，就是还属于撒币外交的一个方法，作为平头百姓，我其实不关心所谓的什么外交这个格局那个格局，从很多方面包括国内高校在内，希望自己的人能够享受和国际友人同等的权利

作者: bluekiwisky 时间: 2020-10-5 15:44:49

不可能2美元吧？
好像那些普通的感冒药都没有这么便宜吧？

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 15:46:59

bluekiwisky 发表于 2020-10-5 16:44
不可能2美元吧？
好像那些普通的感冒药都没有这么便宜吧？

估计就是援助性质，象征性收点钱，就和其他各种国际友人的特权一样，如果要说成本，没听过在国内的成本比漂洋过海的成本还高几十倍的

作者: 吃草的狮子 时间: 2020-10-5 15:50:59

Clark1129 发表于 2020-10-5 16:44
直白点说，就是还属于撒币外交的一个方法，作为平头百姓，我其实不关心所谓的什么外交这个格局那个格局， ...

说真的，我不介意300一针，因为中国明确新冠治疗是国家全包的，上呼吸机，上人工心肺都不要钱，这一点来说没几个国家做得到。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2020-10-5 15:55:52

等一等，瞧一瞧。

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 15:59:48

吃草的狮子发表于 2020-10-5 16:50
说真的，我不介意300一针，因为中国明确新冠治疗是国家全包的，上呼吸机，上人工心肺都不要钱，这一点来 ...

不是钱的问题，我说了，而且也别专门挑东西来比较，你别忘了很多国家都给人民发生活费的，很多物资免费供应，很多中小企业都有补贴，这些在国内都没有，很多企业长期关门，房租还照样交，没有一分钱补助，大量企业倒闭关门，每个国家都有自己的方式

我现在就是通过这一件事情联想到那么多国际友人的特权，比如非洲友人留学生在中国特权，扶贫部给非洲国家孩子提供免费早餐午餐之类，好的东西好的福利我始终认为应该本国人民优先，什么政治格局都一边凉快吧，就拿抗疫来说，难道国际友人比中国人民作出的贡献更多？付出的牺牲更大？凭什么疫苗出来中国人打就300，国际友人就30？

作者: 吃草的狮子 时间: 2020-10-5 16:12:35

本帖最后由吃草的狮子于 2020-10-5 17:14 编辑

Clark1129 发表于 2020-10-5 16:59
不是钱的问题，我说了，而且也别专门挑东西来比较，你别忘了很多国家都给人民发生活费的，很多物资免费供 ...

你这个问题我也回答不出来，我也不在国内，我更关心新西兰什么时候能打。

目前来看，如果巴西政府肯用他的国民给中国试药，具体背后有啥协议我也不知道，如果巴西人试玩没问题，我300巴西30我也ok。

还有目前的消息还很少，最后国内医保能报多少，个人需要出多少，还不知道，最后算下来估计百来块一针？

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-10-5 16:25:08

小时候讲的出口转内销必属好货

作者: moonIlight2013 时间: 2020-10-5 16:28:34

本帖最后由 moonIlight2013 于 2020-10-5 17:29 编辑

Clark1129 发表于 2020-10-5 16:14
不用医保，300块钱每个人都给的起，由点看面，不是钱的问题，我就是觉得这种对国际友人一向慷慨解囊，对 ...

定价低了没面子，显得大家没钱。中国人喜欢买贵的。

作者: 太极宗师001 时间: 2020-10-5 16:31:09

可以理解，中国没有意识形态的输出，只能靠金元来拉拢别人。

作者: powergod1 时间: 2020-10-5 16:33:01

放眼望去，，10来万接种的人都站在那里。。。

接种疫苗挂了的人请举手。。。。

（没有人举手）

啊。行，，跟上面汇报，，根本就没有不良反应嘛。。。。

作者: angelee123 时间: 2020-10-5 16:37:40

说句笑话，国内30块钱的疫苗

他敢卖，你敢打么

所以，定价不能太低，要不然大家都不敢打

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 16:40:32

吃草的狮子发表于 2020-10-5 17:12
你这个问题我也回答不出来，我也不在国内，我更关心新西兰什么时候能打。

目前来看，如果巴西政府肯用他 ...

就算巴西人愿意试药，我也不认为他们的贡献就能大过中国人自己的贡献，别的不说，就平时的税收和疫苗研发成本，包括你之前回复的免费医疗呼吸机之类，也都是中国人自己平时纳税的日积月累，也不是国际友人捐赠的（有捐赠，但绝对不是巴西这类张嘴等着喂食的国家）就能优先享受，你自己也说了，不知道有什么协议，但可以确定的肯定不是慈善协议，中国国内，中国人自己绝对是应该优先享有的权利，和什么政治格局国际形势没有关系

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 16:43:00

moonIlight2013 发表于 2020-10-5 17:28
定价低了没面子，显得大家没钱。中国人喜欢买贵的。

小命面前，没人在乎这个了

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 16:43:26

太极宗师001 发表于 2020-10-5 17:31
可以理解，中国没有意识形态的输出，只能靠金元来拉拢别人。

尝试过输出，但是。。。。

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 16:44:08

powergod1 发表于 2020-10-5 17:33
放眼望去，，10来万接种的人都站在那里。。。

接种疫苗挂了的人请举手。。。。

前俩月据说打了疫苗的工人到几内亚，就有事了

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 16:46:29

angelee123 发表于 2020-10-5 17:37
说句笑话，国内30块钱的疫苗

他敢卖，你敢打么

呵呵，三鹿在中国便宜么？？前几年的假疫苗便宜么？？价格高低在哪些人渣们的眼里，和质量没关系，只和他们赚多赚少有关系

但是新冠疫苗，我现在相信没人敢在这个上面作假

作者: 太极宗师001 时间: 2020-10-5 16:47:12

Clark1129 发表于 2020-10-5 17:44
前俩月据说打了疫苗的工人到几内亚，就有事了

是啊，要去美国那种地方验证是不是有用才行

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-10-5 16:47:33

Clark1129 发表于 2020-10-5 17:44
前俩月据说打了疫苗的工人到几内亚，就有事了

一定几内亚人眼红中国人造的谣，哈哈哈

作者: moonIlight2013 时间: 2020-10-5 16:56:31

Clark1129 发表于 2020-10-5 17:43
小命面前，没人在乎这个了

就是买3K估计都排队。

作者: 吃草的狮子 时间: 2020-10-5 16:59:28

Clark1129 发表于 2020-10-5 17:40
就算巴西人愿意试药，我也不认为他们的贡献就能大过中国人自己的贡献，别的不说，就平时的税收和疫苗研发 ...

具体巴西是不是张嘴喂食，这个我不知道，不乱说。如果还牵连到铁矿石的话，又是另一回事。

中国人自己绝对是应该优先享有的权利，这个我到不操心，国内医保目前七大姑八大姨反应都说不错，她们经常去。

作者: rzrljb 时间: 2020-10-5 17:07:23

中国和巴西有合作，实验也在巴西做，同时英国和俄罗斯也用巴西做实验，巴西很多志愿者，用人家的人做实验，打折很正常

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 17:13:40

吃草的狮子发表于 2020-10-5 17:59
具体巴西是不是张嘴喂食，这个我不知道，不乱说。如果还牵连到铁矿石的话，又是另一回事。

中国人自己绝 ...

那些没有医保的低收入群体呢？？？我相信你的七大姑八大姨在国内都是小康生活，那些没钱治病停药以及在医院治的倾家荡产的，我感觉他们不打可能同意你的看法，我的亲戚们在国内基本也都是小康水平，但我绝对不会说中国的基层福利就做的很好，就全民医保福利这块，中国做的不如台湾

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 17:15:26

rzrljb 发表于 2020-10-5 18:07
中国和巴西有合作，实验也在巴西做，同时英国和俄罗斯也用巴西做实验，巴西很多志愿者，用人家的人做实验， ...

我觉得，给自己的国民打折更正常，还是我之前回复的，巴西这类国家再有志愿者，贡献和牺牲也不会有中国人自己多（况且中国自己也有志愿者），而且巴西当志愿者，我感觉肯定是附带了经济和利益的条件，否则哪个国家会圣母到用自己的国民给其他国家做药物试验

作者: 吃草的狮子 时间: 2020-10-5 17:18:28

Clark1129 发表于 2020-10-5 18:13
那些没有医保的低收入群体呢？？？我相信你的七大姑八大姨在国内都是小康生活，那些没钱治病停药以及在医 ...

没有医保的低收入群体国家要怎么照顾，是不是也要300一针现在有确切的说法吗？

现在硬要讲全民医保都是浮云，印度就是最好的例子。

作者: rzrljb 时间: 2020-10-5 17:19:32

Clark1129 发表于 2020-10-5 18:15
我觉得，给自己的国民打折更正常，还是我之前回复的，巴西这类国家再有志愿者，贡献和牺牲也不会有中国人 ...

中国肯定有低价解决方案的，如果不算医保的话普通感冒疫苗也得169一针

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 17:32:52

吃草的狮子发表于 2020-10-5 18:18
没有医保的低收入群体国家要怎么照顾，是不是也要300一针现在有确切的说法吗？

现在硬要讲全民医保都是 ...

话说到这点了，为什么不能全民医保？如果中国真和朝鲜那样穷的一B公交车都没门，也就罢了，中国是没钱吗？世界第二大经济体啊，三公消费公务员开支世界第一，对外撒币援助世界第一，非洲兄弟来国内大学一人十万一年生活费，高档宿舍配异性学伴，对外宣布免除了多少债务了？你说中国没钱？干这些事的时候多自豪啊，对外撒币有钱，公仆们搞特权有钱，办这个那个会有钱，射卫星有钱，给自己的老百姓基本福利覆盖，就没钱了？就成浮云了？？

而且中国的国家经济命脉是谁支撑的？纳税谁纳的，中国人自己难道不应该被优先考虑？为什么要当圣母婊去优先照顾其他国家的贫困群体？？

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 17:33:54

rzrljb 发表于 2020-10-5 18:19
中国肯定有低价解决方案的，如果不算医保的话普通感冒疫苗也得169一针

希望你的肯定能实现，说实话，这个帖子，我非常非常希望有人用事实打我的脸，拿出高效疫苗优先照顾国人，低价甚至免费的新闻狠狠甩我脸上

作者: 吃草的狮子 时间: 2020-10-5 17:34:40

Clark1129 发表于 2020-10-5 18:15
我觉得，给自己的国民打折更正常，还是我之前回复的，巴西这类国家再有志愿者，贡献和牺牲也不会有中国人 ...

巴西肯给别人试药最简单的原因就是他自己知道自己没有任何能力研发新冠疫苗。

要第一时间拿到各国的疫苗只能硬着头皮把本国老百姓拿出来给别人试，豁出去了。

给别人试药，前提是第一时间拿到疫苗，还能优惠拿到疫苗，这就是巴西能得到的利益，要知道新冠疫苗用钱都买不到，更何况巴西没钱。

作者: 新马甸甸 时间: 2020-10-5 17:39:00

我觉得你气愤的太早了，毕竟是还没有发生的事情。疫苗还没有上市呢。

更别提到时政策也许会有低收入人群的疫苗补贴。

其次几位专家都说了，中国国内人群没必要都打疫苗，目前国内的情况，天天有的都是输入病例，本国的都没有了，防控的非常好，这次国庆超多人出门，国家也没有控制不是很说明情况了？事实是国内的人群疫苗不是最必须和紧要的。反倒是国外控制不好会要命。

专家的话说，并且政府已经在做的，是外派人员，医疗人员，冷链传输。。这些高风险人群打疫苗，国家单位给免费打。专家的话说，只要这些人群有了防疫抗体，就会在国内阻断传染源。

如果真的是必须人人打，我也相信那些低收入人群会免费，否则有钱的打了，没钱的打不起，疫苗也没意义，国家不会想不到这些。新冠治疗都免费了给低收入人群打疫苗补贴也不会做不到。

所以我觉得你现在气愤有些太早了。

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 17:40:40

新马甸甸发表于 2020-10-5 18:39
我觉得你气愤的太早了，毕竟是还没有发生的事情。疫苗还没有上市呢。

更别提到时政策也许会有低收入人群的 ...

看我37楼，这次如果我被打脸，我痛并快乐着，至少目前这俩图，让我感觉不爽，为中国人不平

作者: 吃草的狮子 时间: 2020-10-5 17:42:58

Clark1129 发表于 2020-10-5 18:32
话说到这点了，为什么不能全民医保？如果中国真和朝鲜那样穷的一B公交车都没门，也就罢了，中国是没钱吗 ...

非洲那么多国家为什么只给几个国家有这种待遇？免除债务用的是资源，土地跟港口换的啊。西方现在天天大肆宣扬中国用债务陷阱控制非洲不就是讲的这个吗？要是中国真的大撒钱，欧美应该偷着乐才对啊。

要中国圣母婊去优先照顾其他国家？怎么可能？

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 17:44:13

吃草的狮子发表于 2020-10-5 18:34
巴西肯给别人试药最简单的原因就是他自己知道自己没有任何能力研发新冠疫苗。

要第一时间拿到各国的疫苗 ...

看来你还是没有完全明白我的意思，我说的是-给其他国家折扣之类，我没有意见，但我认为，世界没有任何一个国家的人比中国人自己更配享受优先和低价疫苗，给外国友人就这个也免那个也免，感谢他们的志愿者，为什么到中国人自己，就什么成本都得算的一清二楚？？甚至不能亏还得小盈利？？我说了好几次了，那些国家提供志愿者，也没有中国人自己对自己的国家贡献和牺牲大，绝对没有理由能说明一个国家的疫苗给自己国家的人用比给其他国家人用价格高出好几倍的，除非这个国家把政治利益排在自己国民利益之上，没别的解释

作者: 新马甸甸 时间: 2020-10-5 17:47:21

本帖最后由新马甸甸于 2020-10-5 18:49 编辑

Clark1129 发表于 2020-10-5 18:40
看我37楼，这次如果我被打脸，我痛并快乐着，至少目前这俩图，让我感觉不爽，为中国人不平 ...

没所谓打不打脸，你太忧国忧民了。

也许我说的是错的如果是亏着自己人舔海外那是挺不舒服的。

但是有钱人打，没钱人不舍得花钱躲起来不打，也失去疫苗防疫的意义，不科学不是吗？就像最严重的时候，所有药店被禁止卖感冒药，诊所不接收感冒发烧的，觉得自己生病去医院国家还奖励你钱一样。

现在国内是一个干净的大的bubble基本没问题了，但是海外却非常严重。

所以国内最重要的是阻断传染源，全民打疫苗反而不是最紧迫的。你可以搜索那位叫张什么宏专家的谈话看。
另外今天看报道，国内双循环，有钱人鼓励花钱，穷人有国家补贴给钱花。花钱都有国家补贴了，疫苗还会没有。所以，到时看。

作者: joyjoyjoy 时间: 2020-10-5 17:49:08

Clark1129 发表于 2020-10-5 18:32
话说到这点了，为什么不能全民医保？如果中国真和朝鲜那样穷的一B公交车都没门，也就罢了，中国是没钱吗 ...

中国已经在开始慢慢改变了。再给些时间。未来多少年后会慢慢变成你想要的样子。

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 17:49:26

吃草的狮子发表于 2020-10-5 18:42
非洲那么多国家为什么只给几个国家有这种待遇？免除债务用的是资源，土地跟港口换的啊。西方现在天天大肆 ...

先不说你列举的这些水分有多大，不说被赖掉的债务和那鸟不生蛋的港口有什么鸟用，以及成本和收益的对比，这个话题大可不必扯那么远

我还是那个问题，政治利益和国民利益哪个更重要，就贡献度和牺牲度来说，中国人和巴西人等谁更有资格享受低价疫苗？不是天天喊要爱国吗，不是经常还在论坛里看到有人说要中国人利益优先吗？怎么提到这个切实的问题，被扣了十几年反动版主帽子的我，反而成了为中国人基本利益鸣不平的人

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 17:50:29

joyjoyjoy 发表于 2020-10-5 18:49
中国已经在开始慢慢改变了。再给些时间。未来多少年后会慢慢变成你想要的样子。 ...

题外话，是在变了，变成终身制了

作者: 吃草的狮子 时间: 2020-10-5 17:50:32

Clark1129 发表于 2020-10-5 18:40
看我37楼，这次如果我被打脸，我痛并快乐着，至少目前这俩图，让我感觉不爽，为中国人不平 ...

我更关心这药在国外这些国家试的怎么样，中国的疫苗进度怎么样，至于是300一针，能不能报医保，贫困无医保多少钱一针，国家去操心，轮不到我操心。

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 17:51:25

新马甸甸发表于 2020-10-5 18:47
没所谓打不打脸，你太忧国忧民了。

也许我说的是错的如果是亏着自己人舔海外那是挺不舒服的。

希望如此，记得一定要拿新闻链接回复我这个帖子

作者: 吃草的狮子 时间: 2020-10-5 17:57:58

Clark1129 发表于 2020-10-5 18:49
先不说你列举的这些水分有多大，不说被赖掉的债务和那鸟不生蛋的港口有什么鸟用，以及成本和收益的对比， ...

这你我都可以放心，鸟不生蛋的港口中国肯定不要。

至于为什么两美金一针（说真的，我觉得这个水分大）咱们也没个定论不是吗？中国完全可以不告诉任何人我卖巴西2美金一针，我想来想去也想不出为啥要让大家知道。

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 17:59:38

吃草的狮子发表于 2020-10-5 18:57
这你我都可以放心，鸟不生蛋的港口中国肯定不要。

至于为什么两美金一针（说真的，我觉得这个水分大）咱 ...

我希望是真的，我很希望这是谣言

作者: 呼啸寒风 时间: 2020-10-5 18:06:09

嫌贵你就别打呗，等有钱人都打了，你不就免疫了？

作者: 新马甸甸 时间: 2020-10-5 18:07:39

Clark1129 发表于 2020-10-5 18:49
先不说你列举的这些水分有多大，不说被赖掉的债务和那鸟不生蛋的港口有什么鸟用，以及成本和收益的对比， ...

现在珠三角已经形成出口非洲国家的产业链，并且国内因为农用土地面积的不足，已经开始开垦非洲土地，计划是把非洲作为中国的粮食供应基地，有自主权的那种。而不是单纯的依靠美国澳洲和南美的出口。

所有的计划都take time，不可能一蹴而就，

并且不光去非洲有债务问题，出海的企业在海外发展，同样都会或多或少的‘交学费’ 。像华为,tk。。

还有前几年被诉讼的出口美国的石膏板，化验一点质量问题都没有，就因为有住家说住在房子里面感觉不舒服，官司打了这么久，后来国内厂家花了高额费用应诉很多年后，自己放弃，赔了一大笔补偿费用才解脱的。

出海的公司在不同的国家和地区有不同的遭遇和麻烦，非洲有债务问题，欧洲美国又是不同的问题。这没有教科书来教你怎样正确的做法，只能吸取教训，调整方案。总比历史上欧美在非洲通过杀戮掠夺资源要好。

作者: Clark1129 时间: 2020-10-5 18:31:10

呼啸寒风发表于 2020-10-5 19:06
嫌贵你就别打呗，等有钱人都打了，你不就免疫了？

等别人打完，你是不是又可以毒舌咒人家去死了

作者: 雪2003 时间: 2020-10-5 18:50:33

新马甸甸发表于 2020-10-5 16:23
他们有解释，是说因为巴西大规模的参加了国产疫苗第三期的试验。

是的为了外交需求和某种利益的互换

作者: moonIlight2013 时间: 2020-10-5 19:07:48

Clark1129 发表于 2020-10-5 19:31
等别人打完，你是不是又可以毒舌咒人家去死了

我们给巴西价格两美元，不晓得巴西具体给自己市场价多少，药品说实话研发费钱，有了专利，防止其实技术门槛很低。我希望他们能买给巴西药厂，赚点专利费也好，不要赔钱。

不清楚巴西是否有医保，如果他们政府加价买给老百姓，巴西老百姓用不起，巴西很多贫民窟温饱都成问题。说是咱们给的价高，不要到时候吃力不讨好。

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-10-5 19:28:30

moonIlight2013 发表于 2020-10-5 17:56
就是买3K估计都排队。

卖好吧

作者: maimai710 时间: 2020-10-5 19:28:46

新西兰打一针流感疫苗都要20-40纽币了，新冠两针100刀很贵吗？只能说可能国内大家都总体富裕程度提高了。

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-10-5 19:43:54

Clark1129 发表于 2020-10-5 18:59
我希望是真的，我很希望这是谣言

哥你回纽村吧换个黑护照呆着吧，躲进小楼成一统，管他夏与春秋，横眉冷对千夫指，俯首甘为纽村牛，哈哈哈

作者: 新马甸甸 时间: 2020-10-5 20:03:17

本帖最后由新马甸甸于 2020-10-5 21:09 编辑

最近有一篇文章解释为什么低于成本价供巴西的，主要是因为他们提供了大批第三期实验者。还有卖的量上去后回收成本，价格可以压得更低，一时半会儿文章找不到了。

这篇文章最下面那部分解释了疫苗的定价和走向。

https://user.guancha.cn/main/content?id=387818&s=fwzxhfbt
国产疫苗上市在即，键盘侠们很不开心：国外10美元，国内600块？
。。。。。

当然，就目前的情况而看，我们其实根本就没有必要全面接种疫苗。

我们有全世界最安全的环境，已经尽可能的阻断了可能传染的条件。

全世界最强大的疫情防控能力，长期实施的常态化防控措施，全世界最低的感染风险，这本身就是一剂最好的疫苗。

而对于驻外工作、海关检疫、冷链运输等高暴露风险的工作人员而言，这600块钱当然不用他们掏，国家和企业一定会为他们的疫苗买单，他们接种疫苗产生抗体，就意味着国外流入的感染源在进入中国后再没有感染能力，被彻底阻断在传播链条的源头。

让这一部分人接种疫苗，就是为14亿中国人建立起一道最强大的保护屏障。

一个免费为所有患者治病的国家，一个在一周的时间里为千万人口的城市做全民核酸筛查的国家，一个从来都将百姓的健康放在第一位的国家，我们有什么理由去质疑他会在保护人民生命健康与盈利之间选择后者？

再深一步讨论疫苗的价格未来的走向。

国药的策略应该是先大规模面向疫情“震中”的国家出口，均摊疫苗的研发和生产成本后，可以将疫苗的价格下压到一个更低的区间，自然可以降低国内低收入人群的负担。

疫苗之于我们是买保险，但之于别的国家则是巨大的刚需，国药需要海外市场盈利，因为它毕竟还是一家企业，但国药又必须让价于人民，这是它作为一个国企之于国家的使命和责任。

再下一步，疫苗是否该纳入医保，这又是一个大课题。

根据《中华人民共和国药品管理法》、《中华人民共和国产染病防治法》和《疫苗流通和预防接种管理条例》等法律法规规定，疫苗分为两类：

第一类疫苗，是指政府免费向公民提供，公民应当依照政府的规定受种的疫苗，比如乙肝疫苗、卡介苗、百白破疫苗等；

第二类疫苗，是指由公民自费并且自愿受种的其他疫苗。比如狂犬疫苗HPV疫苗等等。

今年9月刚出台的《基本医疗保险用药管理暂行办法》第八条第四项也指出，“预防性疫苗/避孕药品/保健品等”不纳入医保用药。

所以，就现在的规定来看，新冠疫苗是没有办法通过纳入医保来减轻负担的。

但我们还有国家免疫规划专家咨询委员会，这个委员会可以向政府建议调整一类二类的疫苗名单，政府通过后就可以将新冠疫苗纳入为第一类免费接种疫苗。

当然，这需要多方面因素的考量和论证表决。毕竟，医保里的钱就那么多，花到这里多了，自然花到别处的就更少了，这不是键盘侠们一句“国家为什么不买单”就能轻飘飘的一带而过的。

键盘侠们把治国理政想的太简单了。疫苗的定价和接种背后，都需要医保制度、免疫防控乃至国家卫生健康保障工作等全方位的协调。

当全世界其它的国家还在疫情失控中焦头烂额，还在经济和生命中做单选题的时候，我们已经在思索讨论后疫苗时代下，我们以科学免疫的方式防控新冠疫情的长期战略了。

。。。。。。。。

作者: anzbank 时间: 2020-10-6 07:24:05

trdeyoualbert 发表于 2020-10-5 20:43
哥你回纽村吧换个黑护照呆着吧，躲进小楼成一统，管他夏与春秋，横眉冷对千夫指，俯首甘为纽村牛，哈哈哈 ...

还没入籍呢？？？？

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-10-6 07:32:58

anzbank 发表于 2020-10-6 08:24
还没入籍呢？？？？

如果入籍啦回国呆这么长时间?

作者: 呼啸寒风 时间: 2020-10-6 07:43:16

Clark1129 发表于 2020-10-5 19:31
等别人打完，你是不是又可以毒舌咒人家去死了

人生自古谁无死，对号入座你最牛

作者: Clark1129 时间: 2020-10-6 11:20:31

呼啸寒风发表于 2020-10-6 08:43
人生自古谁无死，对号入座你最牛

人家亲戚做志愿者，你都能咒人家去死，动辄就满嘴忠党爱国讲究中国人优先仇视穷白的，对真正为国出力的同胞如此恶毒，还好大部分人都不是如此德行，对号入座我是不是最牛不知道，但是论毒舌贱嘴，比你强的真不多

作者: Clark1129 时间: 2020-10-6 11:35:10

新马甸甸发表于 2020-10-5 21:03
最近有一篇文章解释为什么低于成本价供巴西的，主要是因为他们提供了大批第三期实验者。还有卖的量上去后回 ...

不错，算是科普的文章，虽然从政策上解释了这个情况，不过没有完全解释我的疑问，算了，也可能是我的问题太刁钻，我就是质疑这个政策的不合理，文章则一直在解释这个政策很合理，比如为什么此类疫苗不纳入医保，为什么医保毕竟就那么多钱，科普了我一些政策的盲区，但并没有给键盘侠们解释政策是否合理

作者: 呼啸寒风 时间: 2020-10-6 12:22:05

Clark1129 发表于 2020-10-6 12:20
人家亲戚做志愿者，你都能咒人家去死，动辄就满嘴忠党爱国讲究中国人优先仇视穷白的，对真正为国出力的同 ...

入乡随俗咯，社会都讲道德信义情操还要法治法律法庭干什么呢？最烦那种自以为站在道德高地是为价值观判官的卫道士，你不是第一个也不是最后一个，

话难听屎难吃，再多的实话也不用我多说了，人外有人天外有天，这年头谁不比谁傻多少，别把我当同胞，我还嫌呢

作者: Clark1129 时间: 2020-10-6 12:27:49

呼啸寒风发表于 2020-10-6 13:22
入乡随俗咯，社会都讲道德信义情操还要法治法律法庭干什么呢？最烦那种自以为站在道德高地是为价值观判官 ...

没毛病，能够和咒别人家人去死还理直气壮的货色划清界限，值得庆祝，晚上喝一小杯庆祝庆祝

作者: 呼啸寒风 时间: 2020-10-6 12:34:24

Clark1129 发表于 2020-10-6 13:27
没毛病，能够和咒别人家人去死还理直气壮的货色划清界限，值得庆祝，晚上喝一小杯庆祝庆祝 ...

不违法的事情有什么不能理直气壮的，哈哈，咱这里是法治国家，不搞道德批判，更不用“划清界线”这样的文革辞藻，不认同你的观点但是支持你庆祝支持你喝

作者: Clark1129 时间: 2020-10-6 12:38:25

呼啸寒风发表于 2020-10-6 13:34
不违法的事情有什么不能理直气壮的，哈哈，咱这里是法治国家，不搞道德批判，更不用“划清界线”这样的文 ...

如果你觉得让别人家人去死算合理范围，建议你天天对着镜子送自己100次能想到的亲戚都默念三遍，但是在论坛上，还是悠着点

作者: yakitori 时间: 2020-10-6 12:49:54

Clark1129 发表于 2020-10-6 13:38
如果你觉得让别人家人去死算合理范围，建议你天天对着镜子送自己100次能想到的亲戚都默念三遍，但是在论 ...

早就说了，虽然在网络上都是隐身模式，但言语上能够如此恶毒的人现实当中应该可以想象人品如何，可以想像一个心脏的人看一眼就带着尿骚味，还和他谈道德？多给些中年危机，婚姻不幸，晨勃无力的人一点点网络发泄空间也算是给社会做贡献了。

作者: 呼啸寒风 时间: 2020-10-6 12:52:15

Clark1129 发表于 2020-10-6 13:38
如果你觉得让别人家人去死算合理范围，建议你天天对着镜子送自己100次能想到的亲戚都默念三遍，但是在论 ...

你的建议被驳回了，哈哈
你是版主哎，我知道国内都这套，手里一点点权都时不时得拿出来秀秀，算你狠呗

作者: 呼啸寒风 时间: 2020-10-6 12:56:52

yakitori 发表于 2020-10-6 13:49
早就说了，虽然在网络上都是隐身模式，但言语上能够如此恶毒的人现实当中应该可以想象人品如何，可以想像 ...

在法治国家讲道德说人品本身就是缘木求鱼啦，什么恶毒什么尿骚什么心脏，在言论自由面前统统不足挂齿
你想为社会做贡献没人拦你，请你也为不要为不想做贡献的人设置障碍，这才叫包容多元和解共生

作者: Clark1129 时间: 2020-10-6 12:56:52

yakitori 发表于 2020-10-6 13:49
早就说了，虽然在网络上都是隐身模式，但言语上能够如此恶毒的人现实当中应该可以想象人品如何，可以想像 ...

呵呵，嘴贱的人我玩论坛十几年没少见，但大部分人嘴再贱也知道再吵但祸不及家人这种底线，偶尔几个骂了别人家人，也知道理亏，也会主动道歉认罚，像这号咒别人家人咒出优越感合理性的，还要得意洋洋的要和别人划清界限的，只能说脸是个好东西，我多感激他和我划清界限啊

作者: yakitori 时间: 2020-10-6 13:10:11

Clark1129 发表于 2020-10-6 13:56
呵呵，嘴贱的人我玩论坛十几年没少见，但大部分人嘴再贱也知道再吵但祸不及家人这种底线，偶尔几个骂了别 ...

人家在一个法制国家里，道德人品都是缘木求鱼了，剩下的就一个 “壳” 了，就别和这ID费时间了。

作者: keepower 时间: 2020-10-6 14:41:58

NZ有几多可能进口中国产的疫苗。

作者: Clark1129 时间: 2020-10-6 15:55:24

yakitori 发表于 2020-10-6 14:10
人家在一个法制国家里，道德人品都是缘木求鱼了，剩下的就一个 “壳” 了，就别和这ID费时间了。 ...

是的，夏虫不可以语冰

作者: Clark1129 时间: 2020-10-6 15:55:59

keepower 发表于 2020-10-6 15:41
NZ有几多可能进口中国产的疫苗。

效果得到肯定的前提下，会进口吧，但肯定不是优先级，优先还是看澳洲那边

作者: Bearonrun 时间: 2020-10-6 18:07:31

不同公司的产品，一个科兴公司，一个国药。一个是产品批发（类似卖海鲜），另外一个是零售+打针服务（类似于到饭馆吃海鲜餐）。

所以价格不一样很正常。

不过要是，两个公司的最终零售价格差太远，肯定会一起争议。

作者: keepower 时间: 2020-10-6 19:58:41

Clark1129 发表于 2020-10-6 16:55
效果得到肯定的前提下，会进口吧，但肯定不是优先级，优先还是看澳洲那边 ...

可能性很小。新西兰是COVAX签约国家之一，但是中国不是,美国也不是。

作者: Clark1129 时间: 2020-10-6 20:55:25

呼啸寒风发表于 2020-10-6 13:52
你的建议被驳回了，哈哈
你是版主哎，我知道国内都这套，手里一点点权都时不时得拿出来秀秀，算你狠呗 ...

不好意思，该秀就得秀，而且版主不是官，是清洁工，清洁工的任务就是打扫垃圾

作者: Clark1129 时间: 2020-10-6 20:55:59

keepower 发表于 2020-10-6 20:58
可能性很小。新西兰是COVAX签约国家之一，但是中国不是,美国也不是。

看了还是要跟着澳洲啊

作者: 新马甸甸 时间: 2020-10-6 21:01:48

澳洲明面已经提出要求中国免费提供疫苗了，2 dollar 都不行

作者: Clark1129 时间: 2020-10-6 21:02:34

新马甸甸发表于 2020-10-6 22:01
澳洲明面已经提出要求中国免费提供疫苗了，2 dollar 都不行

就俩国家现在这关系，基本是在斗气吧

作者: 261874939 时间: 2020-10-7 01:13:20

别说什么国际友人了就连香港人的地位都比大陆人都高很多。。

根据我多年的经验海外的的货跟国内的货肯定不是一个等级的。。。价格却是国外的便宜又好。哈哈

说多了都是眼泪，眼看这边卖货的，卖给国内的同胞（人傻钱多国外啥都香的sb们）都是本地的3倍以上的价格，说你不信，还是抢着买。那些海外华人老板睡着都能笑醒了。

作者: keepower 时间: 2020-10-7 07:24:37

Clark1129 发表于 2020-10-6 22:02
就俩国家现在这关系，基本是在斗气吧

不知道澳洲要求中国提供疫苗的消息哪里来的。澳洲政府签约的提供商是英国的AstraZeneca。

作者: skywindcn 时间: 2020-10-7 12:18:46

几点。

一，医保是否包含？
二，美国马歇尔计划给了欧洲多少钱？那时候也不是每个美国人都小康了，要不要喷？
三，美国扶植日本、韩国，给了多少钱？要不要喷？

作者: Clark1129 时间: 2020-10-7 12:29:58

本帖最后由 Clark1129 于 2020-10-7 14:16 编辑

skywindcn 发表于 2020-10-7 13:18
几点。

一，医保是否包含？

1。不知道
2，3。我是中国人，我还是关心自己人，关心自己的同胞不是政府和忠党爱国人士的口头禅吗，隔山打牛去关心欧洲亚洲人民的积德好事还是让央视做吧
4.老兄好久不见了啊

作者: Clark1129 时间: 2020-10-7 12:32:17

keepower 发表于 2020-10-7 08:24
不知道澳洲要求中国提供疫苗的消息哪里来的。澳洲政府签约的提供商是英国的AstraZeneca。 ...

不知道哈哈

作者: keepower 时间: 2020-10-7 13:58:41

Clark1129 发表于 2020-10-7 13:29
1。不知道
2，3。我是中国人，我还是关心自己人，关心自己的同胞不是政府和忠党爱国人士的口头禅吗，隔山 ...

二，三不光是钱的问题。美国二战在欧洲和太平洋战场死了多少人，朝鲜战争又死了多少人。美日今天的关系那是老师结结实实教训学生的结果。美欧，美韩今天的关系更是有鲜血和人命。

光花钱只能换来酒肉朋友。

作者: Jackyshadow 时间: 2020-10-7 14:13:31

三期临床试验还没结束，这么早就开买了？

作者: Clark1129 时间: 2020-10-7 14:15:35

keepower 发表于 2020-10-7 14:58
二，三不光是钱的问题。美国二战在欧洲和太平洋战场死了多少人，朝鲜战争又死了多少人。美日今天的关系那 ...

你可以给85楼的朋友讲讲哈

作者: 灰色夜宵 时间: 2020-10-7 15:44:44

本帖最后由灰色夜宵于 2020-10-7 17:07 编辑

给外国人这么便宜自己人这么贵肯定不合理，再怎么洗，也是不合理的。
但试问中国又能如何，应该如何呢？
都觉得我们是第二大经济体了，应该多牛逼了。
我们是体量大
但那是因为我们人口多，
我们成就是有，但是人均gdp 撑死也才一万美元
别说美日了，连台湾的一半都不到啊
你拿着那么零星的创收，跟政府要人均五六万美元产值国家等同的福利水平？
这和在新西兰拿着最低工资却想住富人区的豪宅每年两次欧洲游有区别吗。
我们就好比纽村一家五口人人都工作每人一年三万工资。
那你这五个人就应该有和一个一年赚十五万的人等同的生活水平吗？
就算送疫苗是为了政治目的又如何？
不这样撒钱打通关系打通进出口外贸通道，那怎么发展，不发展哪来的各种福利？
是前面几代人毕生贫苦，家徒四壁的种田生产一辈子，才挤出来了发展需要的资源，有了现在的成果。
国内现在没有疫苗的紧急需求那省下一点钱拿去投资在更需要的项目上比如被卡脖子的芯片不是好得多
要是一点牺牲，都不愿意承担，有钱就要求拿来当福利发了，不事发展，那不是分分钟钟被别人整个吃掉，什么都没有？都要求合理，但是国外的资本跟你讲理吗，难道说要求你别卡我们技术，我们没有的东西你们别涨价，我们现在这个技术没发展出来，所以你们也别拿出来抢占我们市场，他就听你的吗？你觉得他会讲理吗？
要真把钱都拿去撒福利了，不投资发展，军事经济力量都落后，人家打过来，我们是再做一次两脚羊呢还是再摔一次头胎呢？

作者: Clark1129 时间: 2020-10-7 16:08:42

本帖最后由 Clark1129 于 2020-10-7 17:10 编辑

灰色夜宵发表于 2020-10-7 16:44
给外国人这么便宜自己人这么贵肯定不合理，再怎么洗，也是不合理的。
但试问中国又能如何，应该如何呢？ ...

我15楼也可以回复你这个帖子

另外，为国牺牲这种高调，我觉得不要轻易去批判别人吧，比如我问个比较抬杠的问题，你怪别人不为国牺牲为国贡献，不知道你个人给中国的科研项目捐了多少钱？你有没有鼓励你国内的家人朋友为了国家的科技踊跃捐款？你可能会有很多理由说不捐的合理性，同理，别人也一样，自己都无法贯彻的事情，轻易别指责别人为什么不牺牲不贡献，而且平时中国人纳的税，不就是应当包含了生老病死等福利吗，国家搞科研的经费，也不是公仆们上街擦皮鞋挣来的，比如在新西兰，如果政府要拿税款搞科研大力削减福利和基建甚至砍掉，我相信包括你在内的所有人都会不满抗议，认为我们交的税款应该以民生优先，为什么放中国，老百姓就应该牺牲自己的基本权利为国家做牺牲贡献？难道中国人就是贱？在自己的国家不配享受更好的福利吗

作者: 灰色夜宵 时间: 2020-10-7 16:19:42

本帖最后由灰色夜宵于 2020-10-7 17:20 编辑

Clark1129 发表于 2020-10-7 17:08
我15楼也可以回复你这个帖子

另外，为国牺牲这种高调，我觉得不要轻易去批判别人吧，比如我问个比较抬杠 ...

我整个回帖，从没说过大家就应该牺牲应该奉献也没要求过更没指责过对吧？
我自己也不愿意捐献，这个没啥不好说的但是我也也没批没指责过谁啊？？
我不是只是说了从国家的角度来看为什么不应该撒福利的理由么。怎么就成了指责和要求牺牲了。
老百姓肯定是不愿意牺牲自己的福利，这是到哪都有的矛盾，只能让当官的找出平衡点
你15楼说的也是拿国内的福利和国外比，但不是也没有考虑到收入和国际形势么。
疫苗的价格我说了不合理，但是国际竞争没人和你讲理，你不给人便宜的疫苗人家就不跟你玩你怎么办

作者: Clark1129 时间: 2020-10-7 16:30:40

灰色夜宵发表于 2020-10-7 17:19
我整个回帖，从没说过大家就应该牺牲应该奉献也没要求过更没指责过对吧？
我自己也不愿意捐献，这个 ...

了解，可能有些过度解读了你的意思，抱歉

作者: skywindcn 时间: 2020-10-7 19:45:33

Clark1129 发表于 2020-10-7 13:29
1。不知道
2，3。我是中国人，我还是关心自己人，关心自己的同胞不是政府和忠党爱国人士的口头禅吗，隔山 ...

克版好久不见

你这到底是在NZ还是在CN呢哈哈

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-10-8 08:18:00

灰色夜宵发表于 2020-10-7 17:19
我整个回帖，从没说过大家就应该牺牲应该奉献也没要求过更没指责过对吧？
我自己也不愿意捐献，这个 ...

也不是抬杠啊，就你那句话
你不给人便宜的疫苗人家就不跟你玩你怎么办

中国不是老是高举不结盟不拉帮不结派的外交口号?咋需要人家跟中国玩?哈哈哈

作者: 灰色夜宵 时间: 2020-10-8 11:12:01

本帖最后由灰色夜宵于 2020-10-8 13:17 编辑

trdeyoualbert 发表于 2020-10-8 09:18
也不是抬杠啊，就你那句话
你不给人便宜的疫苗人家就不跟你玩你怎么办

不拉帮不结派可能吗自己单抗整个西方么
要是明目张胆高调宣扬是不是第一个被打
不说一套做一套能怎么办呢
再来就算真的不结派国内的资本需要市场吧需要进口资源吧
也需要别人跟我们贸易才能让经济运转起来吧不去和别国拉关系
难道优惠的贸易条件是被大风刮来的么

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-10-8 12:18:46

灰色夜宵发表于 2020-10-8 12:12
不拉帮不结派可能吗自己单抗整个西方么
要是明目张胆高调宣扬是不是第一个被打
不说一套做一套能怎么办 ...

哈哈哈，电视里经常播当年亚非拉多少兄弟抬着进联合国，沒有坦赞铁路之类兄弟不可能抬轿的，哈哈哈，所以解释即系掩饰

作者: Clark1129 时间: 2020-10-8 12:22:59

skywindcn 发表于 2020-10-7 20:45
克版好久不见

你这到底是在NZ还是在CN呢哈哈

现在在国内

作者: skywindcn 时间: 2020-10-8 12:26:17

Clark1129 发表于 2020-10-8 13:22
现在在国内

感觉咋样？你在哪个城市呀？
中国太大了。

欢迎光临新西兰天维网社区 (http://bbs.skykiwi.com/)