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标题: National Policy Statement on Urban Development - 以後建房都不用提供停車位了 [打印本页]

作者: 陌生的香港人 时间: 2020-7-24 13:07:32 标题: National Policy Statement on Urban Development - 以後建房都不用提供停車位了

本帖最后由陌生的香港人于 2020-8-2 11:32 编辑

中央政府一聲令下在奧克蘭的話（當然也包括其他一線城市像威靈頓和基督城甚至是Tauranga 和 Hamilton ）不只是THAB 所有住宅區/商業區都將會都取消停車位的規定了

大家就停在馬路好了車庫盡情改哈都像國內停在行人路吧

又是Phil Twyford 的餿主意以為沒有停車位人們就不開車了房價就會變便宜了

https://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=12350544

但想深一下可能也是的沒有停車位那附帶那些什麼3米寬最低寬度要求 3.5m legal width 坡度至少1:5 transition 1:12.5 淨空距離2.1到3.8米和 50米長的話要做什麼passing bay 等這些亂七八糟的車道要求自然也沒了那土地確實是更容易多建/分割了

不過要是開發商非做停車位不可還是可以的而華人建房買房如果還要是豪宅的話能接受沒有停車位嗎？所以看來又是有姿勢沒實際

但總括而言客觀效果恐怕是小小的房子加上滿街都是車還是會變得越來越普遍了......

作者: moonIlight2013 时间: 2020-7-24 13:15:28

呵呵，感觉目光短浅。路边位置肯定不够用，就算每家两辆车好了，不要说有人有那种大的休旅车。

以后还是要造公共停车场的？

作者: 陌生的香港人 时间: 2020-7-24 13:20:12

本帖最后由陌生的香港人于 2020-7-25 17:14 编辑

moonIlight2013 发表于 2020-7-24 12:15
呵呵，感觉目光短浅。路边位置肯定不够用，就算每家两辆车好了，不要说有人有那种大的休旅车。

以后还是要 ...

不會的對西方世界那幫城市設計塔利班（council裡好多基本都是這些人）來說汽車/車庫/停車場本身就是種原罪要做公共停車場更是要告解的和大政策原則背道而馳  不會批的

大家最好都坐公交（以為這裡是倫敦香港上海台北地鐵四通八達了？）能walking and cycling 就更好了

不過先聲明我絕對支持可持續發展也擔心氣候變化只是不覺得單靠收緊停車供應政策能改善什麼  而公交實在也有其局限性  更不用說walking and cycling  同時發展電車這些才是比較務實還有為什麼不能也鼓勵人們在條件許可下重新使用馬匹作為交通工具呢？不是更環保嗎？騎馬也不慢啊

只是原來現在這些措施目的其實是為了用來壓抑房價  就更呵呵了

作者: moonIlight2013 时间: 2020-7-24 13:22:49

陌生的香港人发表于 2020-7-24 12:20
不會的對西方世界城市設計塔利班來說汽車/車庫/停車場是原罪要做公共停車場更是要告解的不會批的 ...

呵呵，那么如果有亲戚朋友来玩，车位都不好找。这是要把普通有地的房子，彻底搞成townhouse的节奏。就是townhouse有些也有停车的地方。

作者: salesonline 时间: 2020-7-24 13:29:49

坐公交？那是穷人的生活方式，没人想当穷人

作者: 新马甸甸 时间: 2020-7-24 13:56:44

那有停车位的老区不就更贵了？

作者: bluekiwisky 时间: 2020-7-24 14:00:00

公交车一个小时一班，很多地方还没有公车站
他准备让这些人怎么出门？

作者: hj_win_1 时间: 2020-7-24 14:14:07

支持哦，控制汽车进口，增加私家汽车税。这样大家以后出门就都可以靠走路了。环保还减肥

作者: 一缕烟丝 时间: 2020-7-24 14:16:03

南区Flat bush现在不就是这样吗？抢车位，区内街道对面来车要停车避让

作者: espedd 时间: 2020-7-24 14:31:12

本帖最后由 espedd 于 2020-7-24 13:32 编辑

陌生的香港人发表于 2020-7-24 12:20
不會的對西方世界那幫城市設計塔利班（council裡好多基本都是這些人）來說汽車/車庫/停車場是原罪要做 ...

公共交通根本无法在奥克兰真正普及。。。。。我从没坐过这里的火车

作者: Huang5ter 时间: 2020-7-24 14:40:39

我也同意单靠收紧停车政策是不能真正解决交通问题，但是这是一个很好的开始。不踏出这一步，那么交通问题永远就只是一个恶性循环。重点是要看政府部门之间能不能灵活和有效的执行他们的政策。这个停车政策需要有其他更多提倡环保交通的政策和投资。

我个人认为人们把这个政策看得太过负面了。总体来说我觉得这政策利大于弊。它不是一种限制，因为它不是说不允许以后的住宅开发项目提供停车位。恰恰相反，它给了开发项目在设计上更多的灵活性和减少项目成本的机会。特别是对一些比较大型的开发项目来说，这政策可能意味着更多开发面积。

这些也只是我自己做为一名规划师在奥克兰工作的一些想法。非常佩服和感谢香港人主动的把这些信息分享给大家来讨论。

作者: zy1124 时间: 2020-7-24 14:42:13

一缕烟丝发表于 2020-7-24 13:16
南区Flat bush现在不就是这样吗？抢车位，区内街道对面来车要停车避让

还有西区Hobsonville，那个停车位紧张的啊，抢都抢不上，双向车道直接变成单向车道

作者: bluekiwisky 时间: 2020-7-24 15:38:56

一缕烟丝发表于 2020-7-24 13:16
南区Flat bush现在不就是这样吗？抢车位，区内街道对面来车要停车避让

你是没去过ponsonby之类的老区吧
更小，当年老房子根本没有内进车库，车都停街上，老的规划街还特别小
每次去那边都感觉好难受
不同地区的新区去过很多次，感觉好比这些老街道好太多了
不过我发现，新区基本大路旁边都要规划一些town house或者apartments出来，可能是政府要求的？
那些town house和apartments以后感觉是个问题

作者: rzrljb 时间: 2020-7-24 15:47:05

先让大家都停路上，然后再对路边停车位收费

作者: anzbank 时间: 2020-7-24 15:58:23

这个歪头fail tywford就是个十足的大傻逼！！

作者: Freestone-gp 时间: 2020-7-24 16:55:34

Huang5ter 发表于 2020-7-24 13:40
我也同意单靠收紧停车政策是不能真正解决交通问题，但是这是一个很好的开始。不踏出这一步，那么交通问题永 ...

同意你的说法。大众捷运系统要就位，这才是城市都市计划的成功之钥

作者: Freestone-gp 时间: 2020-7-24 17:01:47

我曾是建筑系学生，在都市计划学科里，我已把大众捷运设计列入30年都市计划增加到50万人口，老师说不需要所以这个不评分，就没分。“0”分----无语，难怪奥克兰都市计划是失败的。讲了一百年才开始盖捷运。

作者: Huang5ter 时间: 2020-7-24 17:31:41

Freestone-gp 发表于 2020-7-24 16:01
我曾是建筑系学生，在都市计划学科里，我已把大众捷运设计列入30年都市计划增加到50万人口，老师说不需要所 ...

也不要那么悲观。一个城市的规划是永不停止的。某种角度来说，奥克兰现在的都市计划很大一部分是为了弥补60 - 70年代所做的一些错误决定。比如跟随美国开始抛弃大众捷运，然后投资高速公路和提出鼓励私人车辆政策。

其实新西兰一直都不缺对未来城市规划的野心和计划。真正缺的是来自国家和市政府稳定的政策上的支持，和所以不同政府部门之间的有效合作。没有有效的执行力和政治上的坚持，再好的政策和计划也白搭。看着轻轨项目从有到无，真的全是愤怒和无奈。

作者: 陌生的香港人 时间: 2020-7-24 17:48:51

本帖最后由陌生的香港人于 2020-7-24 17:13 编辑

Huang5ter 发表于 2020-7-24 13:40
我也同意单靠收紧停车政策是不能真正解决交通问题，但是这是一个很好的开始。不踏出这一步，那么交通问题永 ...

哈哈同行？握個手其實unitary plan 已經踏出這一步了只是將括免停車位變成是壓抑樓價的一種手段始終有點奇怪而這也是中央政府從上壓下的一種體現

這裡的願景很多政策N套可是大部分都是空洞無物的烏托邦如何演繹不同屆政府有不同解讀不喜歡的又review 再review 研究再研究最後得益的只都是那些跨國規劃/設計顧問公司要知道做一次這些研究一點都不便宜

作者: Freestone-gp 时间: 2020-7-24 17:59:02

陌生的香港人发表于 2020-7-24 16:48
哈哈同行？握個手其實unitary plan 已經踏出這一步了只是將括免停車位變成是壓抑樓價的一種手段始終 ...

Agreed.............................

作者: 房奴甲 时间: 2020-7-24 19:53:16

要是经常来个把新冠这样的呼吸道传染病，大家没法放弃私家车的。到时候这种随便开发的区就挤得没法通行了。我坐等自己家房子升值吧，整个这一片都不能随便改建加建分割什么的。很久以后这种大covenants 的地方会值钱的。暂时是那些老区破房大地会火。等十年以后这些本来挺好的老区都给改成贫民窟了以后，就该我们这样的区暴涨了。

作者: pategao 时间: 2020-7-24 21:42:28

房奴甲发表于 2020-7-24 18:53
要是经常来个把新冠这样的呼吸道传染病，大家没法放弃私家车的。到时候这种随便开发的区就挤得没法通行了。 ...

你的是哪个区啊？

作者: ronaldlu 时间: 2020-7-24 21:46:43

长远来说满街都是幽灵汽车，停车场会消失，我们也不一定要拥有汽车。

作者: windvale 时间: 2020-7-24 21:51:26

高价拿了THAZ的想哭，拿了Urban/Suburban Zone的想笑

作者: LU99 时间: 2020-7-24 23:58:11

可以scoot , 共享单车。市长为了环保考虑

作者: bungyjumping999 时间: 2020-7-25 17:36:08

Good idea - scooter, electrical bikes will be a thing of the future.

Who need a car.

作者: 陌生的香港人 时间: 2020-7-25 18:09:59

本帖最后由陌生的香港人于 2020-7-25 17:13 编辑

bungyjumping999 发表于 2020-7-25 16:36
Good idea - scooter, electrical bikes will be a thing of the future.

Who need a car.

Well, will Auckland become more like a Taiwanese city likes Taipei or Kaohsiung then where scooters and motorbikes (ok, the electrical ones) everywhere and become the main transport modes of this city? It could be another chaos from a transport planning perspective :) But afterall, they also have their restrictions when compared with private vehicles.

作者: rabbit 时间: 2020-7-26 00:02:27

以后除了炒房，还衍生出炒车位。哎！紧缺的不是房子，是政府官大人的脑子和智慧。

作者: vodafone2degree 时间: 2020-7-26 23:13:09

如果换个政党执政了是不是政策就又变了，最佩服行动快的开发商

作者: 房奴甲 时间: 2020-7-27 11:56:55

pategao 发表于 2020-7-24 20:42
你的是哪个区啊？

有很多这样的区，世纪之交开发的，全都有苛刻的covenant 跟美国学的。不管多大地都没法开发。所以房子还不贵。

作者: 还是回国吧 时间: 2020-7-27 12:47:25

再次验证了我说康嫂养的就是一帮白痴。。。哈哈！！！

作者: Quad 时间: 2020-7-27 17:38:26

餿主意

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-7-27 17:42:18

Quad 发表于 2020-7-27 16:38
餿主意

先让这帮傻逼工党住这样子房子半年，天天上下班出外不是公交就是自行车

作者: paulwood 时间: 2020-7-27 20:20:48

火车站，Northern Busway 站,City 附近可以这么干。

作者: 陌生的香港人 时间: 2020-7-27 22:33:45

paulwood 发表于 2020-7-27 19:20
火车站，Northern Busway 站,City 附近可以这么干。

現在是全部都可以這麼幹包括根本沒有公交到的橫街小巷當然開發商要的話還是可以做車庫的只是不做也沒問題而已

作者: paulwood 时间: 2020-7-28 09:46:49

市场会自我调节的，如果没有车位的房子建出来没人买，开发商自然就不会再建这种卖不出去的房子。这至少比当年国家党的议员们被发展商游说，准许没经防腐处理的木头用在承重部位，对广大房主造成数以十亿计的损失好得多。

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-7-28 09:50:53

paulwood 发表于 2020-7-28 08:46
市场会自我调节的，如果没有车位的房子建出来没人买，开发商自然就不会再建这种卖不出去的房子。这至少比当 ...

说不好自我调节就调节成新的贫民窟

作者: bodyhaven 时间: 2020-7-28 11:23:40

本帖最后由 bodyhaven 于 2020-7-28 10:36 编辑

Phil Twyford真是干啥啥不行，先后轻重都不知道。。。奥克兰这么整下去没救了，想靠先提高密度再逼居民使用公共交通来发展公交系统。。。起码得有5-10年得阵痛期，都得让居民忍受着。。。
council的城市和交通设计团队水平仅适合低密度，建设高密度城市这些人根本不入流，完全不知道该干啥，去国内大学读读城规吧

作者: paulwood 时间: 2020-7-28 19:56:46

本帖最后由 paulwood 于 2020-7-28 18:58 编辑

trdeyoualbert 发表于 2020-7-27 16:42
先让这帮傻逼工党住这样子房子半年，天天上下班出外不是公交就是自行车 ...

现在 Kingsland 建的 Apartment, 房子比车位多， city 早就是这样。
其实养一辆车每年都小一万块了。
平时用公车和 Electric Scooter,需要用车时可用共享汽车。

https://www.cityhop.co.nz/rates/

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-7-28 21:09:37

paulwood 发表于 2020-7-28 18:56
现在 Kingsland 建的 Apartment, 房子比车位多， city 早就是这样。
其实养一辆车每年都小一万块了。
平时 ...

靠近市中心那些勉强可以

作者: paulwood 时间: 2020-7-29 07:50:23

trdeyoualbert 发表于 2020-7-28 20:09
靠近市中心那些勉强可以

其实就是个先有鸡还是先有蛋的问题，他们是想从根本上改变新西兰这么低收入还世界上人均拥有车世界第三的对车的依赖性，(人均拥有0.6辆车)。

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-7-29 09:28:54

paulwood 发表于 2020-7-29 06:50
其实就是个先有鸡还是先有蛋的问题，他们是想从根本上改变新西兰这么低收入还世界上人均拥有车世界第三的 ...

可以呀让官老爷们先改变，先规定所有公务员包括市政府康嫂必须公交或自行车出行

作者: hj_win_1 时间: 2020-7-30 13:57:06

房奴甲发表于 2020-7-24 18:53
要是经常来个把新冠这样的呼吸道传染病，大家没法放弃私家车的。到时候这种随便开发的区就挤得没法通行了。 ...

你的区是哪个区，我要赶紧去买一套

作者: paulwood 时间: 2020-7-30 20:30:41

trdeyoualbert 发表于 2020-7-29 08:28
可以呀让官老爷们先改变，先规定所有公务员包括市政府康嫂必须公交或自行车出行 ...

很多抄罚单的阿三哥都是公交上班的。

作者: jamesbjnz 时间: 2020-7-30 21:41:30

paulwood 发表于 2020-7-29 06:50
其实就是个先有鸡还是先有蛋的问题，他们是想从根本上改变新西兰这么低收入还世界上人均拥有车世界第三的 ...

高密度住宅需要-高密度公共交通的支持

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-7-30 22:15:18

paulwood 发表于 2020-7-30 19:30
很多抄罚单的阿三哥都是公交上班的。

I mean所有公务员

作者: 挡风玻璃维修 时间: 2020-7-31 10:41:01

还好我家在很里面路边停多少车跟我没关系也看不见清净

作者: 房奴甲 时间: 2020-7-31 10:59:45

挡风玻璃维修发表于 2020-7-31 09:41
还好我家在很里面路边停多少车跟我没关系也看不见清净

总有一天给你堵得出不去。

作者: walker123 时间: 2020-8-1 22:43:21

陌生的香港人发表于 2020-7-27 21:33
現在是全部都可以這麼幹包括根本沒有公交到的橫街小巷當然開發商要的話還是可以做車庫的只是不做也沒問 ...

这个已经确定实行了吗？目前是不是只是规划？

作者: 陌生的香港人 时间: 2020-8-1 22:57:43

本帖最后由陌生的香港人于 2020-8-2 11:26 编辑

walker123 发表于 2020-8-1 21:43
这个已经确定实行了吗？目前是不是只是规划？

已經是板上釘釘的死政策了（見下面政策文件第28 29頁） 20/8 開始實施全國相關 councils 有18個月時間取消所有要求提供停車位的規定條文（見下面政策文件第30頁）但奧克蘭市政府好像還沒表態會如何/什麼時候做：

https://www.mfe.govt.nz/sites/de ... 7.07.2020%20pdf.pdf

作者: walker123 时间: 2020-8-1 23:07:18

本帖最后由 walker123 于 2020-8-1 22:10 编辑

陌生的香港人发表于 2020-8-1 21:57
已經是板上釘釘的死政策了 20/8 開始實施全國相關 councils 有18個月時間取消所有要求提供停車位的規定 ...

有点简单粗暴, 真不知道是好是坏。工党为啥大选前宣布这个？

作者: 陌生的香港人 时间: 2020-8-2 00:12:50

walker123 发表于 2020-8-1 22:07
有点简单粗暴, 真不知道是好是坏。工党为啥大选前宣布这个？

國家黨其實更傾向支持少些這些red tape的有利開發商所以大概工黨他們才敢這樣做吧

作者: 房奴甲 时间: 2020-8-2 12:15:22

陌生的香港人发表于 2020-8-1 23:12
國家黨其實更傾向支持少些這些red tape的有利開發商所以大概工黨他們才敢這樣做吧 ...

我感觉国家党虽然各种嚷嚷，但其实干起来小心翼翼。工党是自称为穷人，结果移民也好炒房也好，数他们干得最胆大。三年开放工签这种东西，国家党敢吗？还有这个不要车位，疯了吗，国家党肯定不敢的。只有左派党敢真独裁。

作者: adsl2 时间: 2020-8-2 15:58:49

房奴甲发表于 2020-8-2 11:15
我感觉国家党虽然各种嚷嚷，但其实干起来小心翼翼。工党是自称为穷人，结果移民也好炒房也好，数他们干得 ...

国家党敢干只不过会干得更隐蔽所谓温水煮青蛙限制投资房的政策其实就是国家党时规定的显示2年然后5年减税然后增加消费税手段不同而已

作者: 房奴甲 时间: 2020-8-2 16:12:34

adsl2 发表于 2020-8-2 14:58
国家党敢干只不过会干得更隐蔽所谓温水煮青蛙限制投资房的政策其实就是国家党时规定的显示2年然后5年 ...

你看懂我在说什么吗？限制投资房的政策难道不是对的？不是抑制房价的？工党干的都是反方向啊。

作者: adsl2 时间: 2020-8-2 16:31:06

rabbit 发表于 2020-7-25 23:02
以后除了炒房，还衍生出炒车位。哎！紧缺的不是房子，是政府官大人的脑子和智慧。 ...

现在国内有个车位老值钱了好主意先mark一下

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