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标题: 媒体不说，那就我来说。历史不记得，我帮你记得 [打印本页]

作者: anzac_corp 时间: 2020-7-15 02:23:42 标题: 媒体不说，那就我来说。历史不记得，我帮你记得

为什么新西兰乳品能在中国大卖？新西兰卖的不是奶，是诚信

现在蒙牛伊利光明都到新西兰来收购乳企，略为了解了这些人的做人底线（如果还存在的话）之后，我深深为新西兰感到担忧！

而难道只是中国的乳企底线特别低，特别能作恶？不禁想起昨天关于大蒜的那个帖子，莫须有的话我不敢讲，大家自己开脑洞吧!

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深扒蒙牛伊利6大罪状，媒体不敢说，那就我来说
写在前面：

PS:因为这篇文上了微博热搜，我被乳协威胁，结尾附上最新进展文章。

这是一篇深扒蒙牛与伊利暗黑发家史的文章，长达6500字，但每一个字都不多余，每一个字都有意义，可能开头会有稍许枯燥，但如果可以，希望你可以认真读完这篇文章，最后你会发现，你在关心的，绝对是一件非常有意义、而且事关每一个人的事。

1一个不得不面对的问题

不知道你有没有这样的感受：蒙牛、伊利的牛奶越喝越没有奶味了。

这不是错觉。

这个表述还不够精准，应该是：平价奶越来越没奶味了。

事实上，这是由以蒙牛和伊利为首的奶企在12年前埋下的恶果，而平价奶质量迟迟难以提升，只是其中一个微不足道的恶果。其余数不清的恶果还有诸如：毛利润高达百分之70甚至80的婴幼儿乳粉，以及买着全球价格最高的国产乳粉，依旧惴惴不安的中国父母。

10余年果然够久，人们早已忘记了蒙牛和伊利曾作过的恶。但即便在12年前蒙牛和伊利频频爆雷之时，很多人就避开蒙牛和伊利的丑闻不谈，认为蒙牛和伊利这两家民族企业被整跨了，外国同行公司就会乘虚侵入控制中国奶业，把它们整跨了就是整跨民族企业。

12年后，蒙牛和伊利更是已与民族企业牢牢粘连，在如今爱国情绪空前高涨的当下，你敢跟民族企业作对，就是与全国人民作对。

但是蒙牛和伊利真的配称民族企业吗？我战战兢兢地提出这个问题，事实上，我一直认为，蒙牛和伊利的几十年发展史，对中国产生的坏处绝对大于好处，倘若没有蒙牛与伊利，中国的奶制品行业或许远比现在好。

要谈蒙牛和伊利对整个奶制品行业的伤害，想要细数蒙牛伊利作下的恶，必须要从1983年谈起。

2恶之花萌芽：为什么我会把蒙牛与伊利放在一起谈？

不只是因为蒙牛和伊利是如今占据垄断地位的两大奶业巨头，更因为在我眼里，这两家公司不过是同出一根的两颗果实，归根结底他们的底色是一样的，这也是为什么伊利与蒙牛的产品如此相似，除了牌子几乎一模一样：

伊利推出优酸乳，蒙牛就跟着推出酸酸乳；伊利推出QQ星，蒙牛就跟着推出未来星；伊利推出了安慕希，蒙牛就跟着推出纯甄；蒙牛推出了特仑苏，伊利也跟着推出金典。

甚至连出产的雪糕都几乎一模一样。

蒙牛创始人牛根生与伊利创始人郑俊怀本就出自一家公司，伊利集团的前身是呼和浩特市回民奶食品厂，1983年1月，因为持续亏损，郑俊怀被调到该厂，任厂长，试图破局。

而牛根生就是郑俊怀的得力手下，当年能力出众的牛根生，很快就带领一波富有才华的年轻人实现了扭亏为盈。

1996年，伊利集团成立，郑俊怀成了董事长兼CEO，牛根生是伊利主管生产和销售的副董事长兼副总。

因为牛根生能力出众，并且与下属直接接触更加频繁，伊利有一半人都牢牢听从牛根生的调遣。

这下子郑俊怀慌了，眼看着自己有被架空的迹象，这怎么行？于是两年后，因为某些不为人知的原因，牛根生被扫地出门。

被扫地出门后，反倒侧面证明了牛根生对厂内人才的影响之大，许多曾经的旧部都劝说牛根生东山再起，愿意辞职跟他继续干，不服气的牛根生响应手下意愿，筹措了100万后就注册了蒙牛乳业。

自此，蒙牛与伊利便展开了长达20年的拉锯战，这也是为什么，蒙牛与伊利一直纠葛不休，甚至看起来就像一家企业的真正原因。

就在这种相爱相生的厮杀中，蒙牛与伊利时而抱团、时而互相攻击，他们首先将其他乳制品企业击垮，而后再互相瓜分市场，形成两强双分天下的局面。但也就是在他们相爱相杀的争斗中，中国奶业走上了一条几乎不可挽回的歧路。

在2000年之前，中国尚且没有一家全国性品牌，因为当时市场上只能生产低温杀菌的巴氏奶，这种奶保质期只有几天，且必须冷藏，销售半径有限，难以规模化，所以市场上绝大部分都是区域性企业。

转机从1997年开始，这一年，牛根生即将被扫地出门，瑞典利乐包装公司与伊利达成了协议，我们熟悉的伊利盒装常温牛奶由此诞生。

2000年后，利乐又与揭竿而起的蒙牛达成合作，只要蒙牛与伊利每卖出去一份奶，利乐就赚一份钱，这个默默无闻的包装公司反而成为蒙牛与伊利之战中的最大赢家。

自此，奶制品企业结束了分裂割据的局面，蒙牛和伊利开始进军全国，试图二分天下。常温奶的出现让光明等地方奶企产生了危机感，试图反抗，曾经反目的蒙牛伊利则沆瀣一气，共同应对地方奶企的反抗，在03年时成功打败销售额居全国首位的龙头老大光明，开始占据主导地位。

2004年，巴氏鲜奶企业们终于因为灭顶之灾般的压力团结在了一起，光明、新希望、燕塘、三元等四家以低温奶销售为主的中国乳品制造销售商，与美国国际纸业（另一家包装公司）公司达成联盟。一场鲜奶（即巴氏奶）和常温奶的大战随即爆发。

资本斗争里没有温度可言，蒙牛和伊利更是把不择手段发挥到了极致。

2005年2月2日下午，由国家标准化管理委员会在该委会议室召开了液体乳鲜字标识专家研讨会，与会人员约40人，其中包括卫生部、农业部、国标委、中国奶业协会、中国乳品工业协会、全国食品工业标准化技术委员会、三元、蒙牛、伊利、黑龙江乳业集团等有关专家或负责人。

有意思的是，利乐公司传播事务总监杨斌致中国乳协领导的一封信被带进会场，并一一分发给各与会者，信中强烈地表达了支持禁鲜的意愿。同时内蒙政府也暗流涌动，当时这些蝇营狗苟尚且没有摆在阳光下，但也为2018年的跨省追捕埋下了伏笔。

结果如蒙牛与伊利所愿，国家规定：低温鲜奶的外包装上不能再使用鲜牛奶等名称，而只能使用灭菌奶(乳)和巴氏杀菌奶(乳)等标准名称。

此后主打新鲜营养的低温鲜奶被迫更名。与蒙牛伊利作对的奶企从此几乎一蹶不振，直到2008年1月1日，禁鲜令才被解除，巴氏奶能叫回鲜奶了，但是低温鲜奶已经丢了大半江山，回天无力，以纯牛奶早餐奶等命名的常温奶、调制奶大获全胜，几乎垄断了液态奶市场。

但因为这场恶性竞争，导致各大国产奶企都不得不为了生存舍弃质量追求速度，以求在蒙牛与伊利的阴影下谋图一线生机，就在05年08年之间的短短三年内，国产奶业就走向了不可挽回的歧路。

3恶之花绽开

即便当时在竞争中获胜，但那时的蒙牛依旧处于空壳状态，严重缺乏优质奶源，蒙牛选择从奶农手中收购低质牛奶，而后加工生产，因为中国奶牛生产严重滞后，并且缺乏优质奶牛品种，匮乏的奶源对面则是庞大的奶源需求，鲜奶争夺战一触即发。

因为质量不达标，为了求速度争夺市场，往牛奶里添加各种化学物质就成了各大奶制品企业默认的潜规则。既然蒙牛和伊利这些龙头老大都不怕添加，你怕个啥？更何况只要你不努力添加抢占市场，就休想在蒙牛与伊利的阴影下存活。

脂肪低了，加脂肪粉；细菌超标了，加抗生素；浓度低了，加乳清粉；发酸了，加碱面中和；蛋白质低了，加三聚氰胺蒙混。添加这些东西后的牛奶，只能保质六七个小时。因此，在将牛奶送检的车上还要备好双氧水，在检查前赶紧往里倒。

在接下来的几年里，中国奶业从源头到终端都彻底腐烂，而作为恶果的劣质奶粉，则被一包又一包地被送到中国孩子的嘴里。

2008年，大头娃娃事件东窗事发，三鹿成为人人喊打的过街老鼠，三聚氰胺几乎成为一代人的噩梦，直到12年后的今天，5月份一起湖南郴州的大头娃娃报道，即便报道中说明了不是三聚氰胺所致，还是引发了一阵恐慌，曾经的噩梦被唤醒。

如今人们一提到三聚氰胺就会想到三鹿，但各位不知道的是，当年各大奶制品企业几乎全军覆没，如今的奶业领头人伊利蒙牛也光荣上榜。三鹿只是被顶出来成了出头鸟，得以让其他品牌悄然隐退。

说道这里不得不提及职业打假人蒋卫锁，其实工业原料添加的恶果早在08年以前就频频爆出，当时蒋卫锁为了揭露行业黑幕，整顿中国奶业，就自费30万元发起中国西部乳业万里行行动，整理出《中国西部乳业濒临崩溃边缘》调查报告。

为打假，他卖了企业，丢了老婆，两个孩子因此辍学，结果社会上反倒对他攻击的声音居多，说他是在毁灭中国奶业，社会上一度传言有人要花50万元买他人头。

直到三聚氰胺事件炸开，理解他的声音才多了起来，但就在三聚氰胺事件被爆出四年过后，2012年蒋卫锁就被曾主动选择与其离婚的妻子捅死，与其妻子一同捅死蒋卫锁的还有其余6名青年，当时警方对外宣称是家庭纠纷，真正原因是否为此，我们就不得而知了。

为众人抱薪会被针对，被捅死，残害百姓的企业反倒顺风顺水，悄然隐退，恐怕这也是蒋卫锁未曾想到的结果。

蒋卫锁更想不到的是，一些在三聚氰胺事件中的受害者，在求公道的时候反倒被倒打一耙，郭利就是典例，郭利的女儿因为长期服用添加了三聚氰胺的雅士利奶粉，导致双肾产生结石，雅士利想要私了，郭利同意，于是在2009年约了郭利在杭州当面交付赔偿金，结果郭利等来的是警方的抓捕，判刑5年，17年广东法院再审此案，改判无罪，但此时郭利已妻离子散，甚至连去看女儿的权利也被限制。

资本无情无义，很快蒙牛宣布收购雅士利，蒙牛当权者在接受采访时装作一脸茫然：我们不知道郭利是谁。

但这些都不是最毒的，恐怕蒋卫锁最想不到的，是这起三聚氰胺事件，不仅没有提高国内奶制品水准，反倒成了蒙牛和伊利降低奶制品质量的借口。

2010年，蒙牛和伊利宣称由于三聚氰胺事件，不能往牛奶添加工业原料，所以无法提高奶源质量和制奶技术，就降低了检验标准。结果一降，就是世界最低。

蛋白质含量由旧国标的不低于2.95克/100克降低到了2.8克/100克。菌落不高于200万CFU/ml（越低越好），一下子比旧国标提高了150万，反观美国和欧盟，标准都比我们高的多，美国要求牛奶蛋白质不低于3.1克/100克，菌落总数不高于30万CFU/ml。欧盟要求更高，蛋白质不低于3.3克/100克，菌落总数不高于10万CFU/ml。大家可能对这些数据不太敏感，那我就直说了蛋白质含量低于3g的牛奶，都是垃圾。

很多人说，蛋白质含量的规定是针对生牛乳，生牛乳需要加工之后才会变成市场上售卖的牛奶，在加工的时候可以通过高温闪蒸技术去除水分，增加蛋白质含量，最后到消费者手中的牛奶蛋白质含量依旧不会太低。

这个逻辑没错，但蛋白质含量标准降低真正损害的，不是消费者，而是中国整个奶制品行业。

自一开始，中国生牛乳的蛋白质含量就远低于世界标准，因为中国奶农多是散户，标准参差不齐，而且奶牛品种质量极低，后天饲养技术更是与国外差的不是一般的大。面对这样的落后境地，国家标准竟然随着蒙牛伊利的需求反向升级，结果自然就是中国奶业的不思进取，奶源质量低下，既然你都降标准了，我又有何理由花钱自行升级？吃力不讨好？

但质量低下的奶最终还是会卖给普罗大众，结果依旧是消费者为蒙牛与伊利造就的恶果买单。

更不用提一下子提高150万的菌落标准，这是对中国奶业与消费者的双重损害，这个标准的意义在哪里？

以美国为例，美国要求菌落总数不高于30万CFU/ml，结果就是全行业的质量提升，对于与牛奶直接接触的设备和容器都有明确的要求。如果不是一次性设备，在每次使用之前，不仅要求充分清洗，还要求使用高温或者化学试剂来消毒。

反过来再想想我们提升到200万菌落数量的后果，显然就是落后且不讲究的生产环境，毕竟你标准都这么低了，我有何理由不脏一点？

很多人说经过高温消毒，牛奶中的大量细菌会被杀灭，但注意了，目前任何技术都不可能全面杀死细菌，生牛乳中含的细菌越多，最后遗留的细菌也会越多，牛奶中的细菌种类繁多，大多数不会让人体产生直接反应，但各种如果一头奶牛感染了葡萄球菌而导致乳腺炎，它生产出了一批细菌数比较高的牛奶，本来这批奶不能进入市场，但因为标准降低，这批本不合格的生牛乳得以进入市场。这批生牛乳再经过巴氏消毒，细菌数降到了合格，而后被卖到消费者手中。

但是，葡萄球菌在巴氏消毒之前产生的毒素，仍然存在于牛奶中而且保持活性。如果不幸被人喝了，就有可能患上急性肠胃炎。而这只是其中一例，牛奶中可能潜藏的细菌繁多，具体后果不一而足，很多也不是当下就能反馈出来，各位可以多品尝蒙牛伊利的平价奶，长期体验一下。

结果，我们拥有的只剩落后的奶牛品种、生产技术，还有被乳企利益绑架了的行业标准。

但作为凶狠远超虎豹豺狼的蒙牛伊利，又怎么可能只损害一个行业而已呢？

4恶之花蔓延：自蒙牛伊利占据垄断地位后，一切都开始变得不对劲了。

他们可以绑架行业标准，可以恶性竞争打击对手，可以在三聚氰胺事件中悄然隐退，还可以不思进取，在2012年再度爆出质量丑闻：

2012年，西安的大三学生在网上发布《我在内蒙古的十天蒙牛冰淇淋代加工点实习记录》，将在蒙牛的实习经历形容为噩梦：生产地附近就是垃圾焚烧站，宿舍苍蝇漫天，他们必须每天工作12小时，喝水吃饭也要登记，有失误就要罚款，宿舍里贴着几十条罚款规则，没一个奖励规则，生产小布丁等产品的车间里满地都是污水，雪糕掉在地上也会被捡起来继续装袋。

一时间将蒙牛推上风口浪尖，蒙牛官方核查后报告属实，向公众道歉，微博则设置成不可评论。

其他奶企更是乱象横生，几年前恶性竞争的后果不断爆出，经历过三聚氰胺事件后，各大奶粉企业不专注提升产品质量，反而在消费者心理上不断钻研。

在多次奶粉安全事故之后，在中国家长们的心里，便宜奶粉已经约等于假冒伪劣产品，甚至可以说患上了便宜奶粉恐惧症，奶粉企业抓准中国家长的这个心理，不断提升奶粉价格，价格一度飙升到世界第一。

这直接让卖奶粉的飞鹤、合生元毛利率接近70%，飞鹤董事长就曾直接表示：有低价奶粉，但消费者不买，认为贵的就是好。

合着中国父母买着全球最贵的奶粉，附带一份全球最重的担心，还要为中国奶粉质量低下背锅。

到了2018年，伊利竟然已经可以利用警方跨省追捕。

2018年3月，北京一位男作家刘成昆，因为个人公众号上连载小说《出乌兰记》，结果被指影射伊利集团高层，然后被伊利指控，由呼和浩特市警方跨省抓捕。

很快，伊利本着男女搭配、干活不累的原则，在4月份，又指控山西女奶农郭玉珍，由呼和浩特市警方跨省抓捕。

事件起因是郭玉珍在网上发文实名举报伊利压榨奶农，举报信的标题是《内蒙伊利公司如此欺压奶农谁来保护弱势奶农利益诉求》，指责伊利经常找出各种理由克扣奶站与养殖户的奶款，让养殖户和奶站遭受巨大经济损失，并且每月还变相把几千元不等的罚款摊派到奶农、奶站的奶款上，正所谓风险共担，利润我独占。

而这种状况已经持续了好几年，但奶农敢怒不敢言，因为伊利蒙牛已经挤死其他奶企，他们不购买他们的奶，奶农就只能破产倒闭。

结果刚一发声，郭玉珍就被跨省追捕。

不知道跨省追捕是不是就是内蒙古的官方特色，从鸿茅药酒到蒙牛伊利，有求必应，我在之前的文章《毒药鸿茅药酒再登优秀民族企业榜，背后这三大权力机构功不可没》（文章已消失，之后有机会发给大家）中就曾发出过质疑，或许要真正彻查的，根本就不是鸿茅药酒和蒙牛伊利呢。

虽然蒙牛伊利带坏了国内乳业风气，让中国奶业反向进步，枉顾消费者权益，还压榨奶农，但这并不意味着蒙牛伊利就生产不出好奶了，而是不想给内陆人生产平价好奶了。

2008年三聚氰胺事件爆出，香港对大陆奶企提出质问，时任蒙牛CFO的姚同山在面对香港媒体的新闻发布会上这样说：我们发到香港的产品和出口的产品是一样的，保证比内地（大陆）的产品质量更好、更安全。

到了2019年，在夏季达沃斯论坛上，蒙牛乳业CEO卢敏放再次强调了这一点：我们总把最好的产品投放到中国香港、新加坡市场。

从蒙牛和伊利对整个奶业、对竞争对手、对消费者、对奶农、对政府、对香港与整个内地的6种表现，6大罪状，让我不得不质疑：你们的心，是不是已经坏了？

在如今两大奶企依旧顺风顺水，被册封为民族企业的当下，似乎已经没有人愿意质问，更没有人愿意回答。

5后记

在国内疫情逐渐缓解，各行各业开始复苏之际，我反倒扒出蒙牛伊利的这些丑闻，似乎显得有些不合时宜，甚至自己也要担忧会不会被强势的蒙牛伊利跨省追捕。

但我实在看不下去所谓民族企业的声浪，不是什么企业都配称民族企业，更不是什么企业都值得我们自掏腰包去维护，至少那些破坏整个行业，导致中国奶业倒退，压榨奶农，枉顾消费者利益的企业不配。

我写这篇文章，想质问的不仅是蒙牛和伊利为何不对自己曾经作过的恶负责，我更想问的是：蒙牛和伊利，你们的心是不是已经坏了？你们想要龙头老大的利润，想要老百姓的腰包，你们是否又愿意担起龙头老大的责任？

我为什么要质问？又为什么要让他们担起责任？

因为占据垄断地位的他们，踩着的，是中国奶业的命运，是大陆十几亿人的生活，是中国在世界上的风貌与名声。

只要没有等来他们的回答，我的质问就不会停止。

他们不说，媒体不说，那就我来说。

历史不记得，我帮你记得。

作者: 忍者厨 时间: 2020-7-15 02:48:40

有病，难道你不是吃中国奶长大的吗？

吃中国奶长大，又说中国奶不好，你算个什么人啊？

作者: anzac_corp 时间: 2020-7-15 03:15:45

忍者厨发表于 2020-7-15 01:48
有病，难道你不是吃中国奶长大的吗？

吃中国奶长大，又说中国奶不好，你算个什么人啊？ ...

黑夜给了我黑色的眼睛，我却用它寻找光明

作者: 匿名 时间: 2020-7-15 03:39:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Clark1129 时间: 2020-7-15 03:49:32

忍者厨发表于 2020-7-15 01:48
有病，难道你不是吃中国奶长大的吗？

吃中国奶长大，又说中国奶不好，你算个什么人啊？ ...

剥削你的中餐厅老板是华人不，被同胞剥削你不但不觉得幸福，居然还恶毒的攻击他们是垃圾，如此辱骂攻击同胞，居心何在，我看你才是有病，而且病入膏肓

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-7-15 04:25:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: masterq 时间: 2020-7-15 06:03:30

几年前伊利收购了西部乳业，在奥克兰博物馆召开新闻发布会，南岛奶农们欢欣雀跃。

作者: paulwood 时间: 2020-7-15 07:25:08

新西兰的奸商谋财不害命，中国的奸商谋财又害命。

作者: paulwood 时间: 2020-7-15 07:27:39

忍者厨发表于 2020-7-15 01:48
有病，难道你不是吃中国奶长大的吗？

吃中国奶长大，又说中国奶不好，你算个什么人啊？ ...

当年毛主席在北大图书馆里拿着民国政府的薪水照样造反。

作者: 八味天红丸 时间: 2020-7-15 08:08:56

喝牛奶过敏的人表示不关心

作者: 匿名 时间: 2020-7-15 09:01:31

为新西兰担忧？？为什么不自己花钱把奶粉厂买下来把中资赶走？！

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-7-15 09:22:18

Clark1129 发表于 2020-7-15 02:49
剥削你的中餐厅老板是华人不，被同胞剥削你不但不觉得幸福，居然还恶毒的攻击他们是垃圾，如此辱骂攻击同 ...

讲的好

作者: Domani 时间: 2020-7-15 09:44:20

最近几天网上一篇《深扒蒙牛伊利6大罪状，媒体不敢说，那就我来说》的文章火了，文章细数了所谓伊利和蒙牛的6大“罪状”，包括打击同行，10多年的“三聚氰胺”，利用权力制定标准，拉低奶制品质量，跨省抓捕造谣者等，最终得出的结论就是伊利和蒙牛生产低质奶，随意使用公权力，更是能干涉司法机关和牛奶标准的制定，更是质疑蒙牛伊利不配叫民族企业。这篇文章在网上传播很广，许多人看过后也跟着评论指责蒙牛伊利。不知道大家有没有看过这篇文章，我看了，结果一言难尽。这篇文章处处充满主观色彩，更是丝毫不加掩饰的把读者的情绪往作者想要的方向带，文中含有大量作者强加附会的例子，煽动性的语言随处可见。难道一篇真正打着怀疑的文章不应该以事实为依据吗?到底是谁在打着“民族”的幌子，来实现自己不可告人的目的呢?

文章首先问大家是不是觉得现在的牛奶越来越没有牛奶味了。好嘛，一上来就套近乎。先不管以作者自己的嘴品出来的这么主观的感受，就算是大家觉得奶味淡了，难道不加查证，直接就能把生产低质奶的帽子直接扣在蒙牛伊利头上?大家平时可能都会遇到吃的某种东西没有以前好吃了的问题，这一方面可能是因为东西变了，另一方面可能因为大家的口味变“刁”了，作者这样写不显得牵强吗?

作者还言之凿凿的指责蒙牛和伊利通过控制行业标准恶意打压同行。理由是以前大多是地域性奶企，所生产的牛奶大多是巴氏奶，蒙牛和伊利伙同外商占领市场。且不论蒙牛和伊利是不是真的手眼通天，连行业标准都能影响，就连正常的商业行为都被解读为打压，甚至还是伙同外商来刺激读者的民族情绪。如果说和外企合作就是错的话，那中国有多少和外企合作的企业呢?况且市场是自由的，谁都可以和外企合作来推广常温奶，作者口中被打压的企业难道不能和外企合作吗?况且常温奶本就是行业大势，世界上其他国家早就推广了，难道中国就应该永远停在巴氏奶的阶段?把正常的商业机会上的错失理解为被打压，作者还能再更不讲道理些吗?

至于三聚氰胺的问题，在蒙牛伊利的牛奶中也确实发生过，但从那以后便再也没有过，作者一味地翻旧账有意思吗?错了就是错了，蒙牛伊利当时也承认过错误，但犯过错就要一棍子打死，不允许它们改变吗?况且这在当时是中国奶企的通病，犯错的企业多得是，非要把蒙牛伊利单拉出来吗?再有作者说蒙牛伊利拉低行业标准，使低质奶横行中国，损害消费者权益。还是那句，且不论蒙牛和伊利手眼通天的权利，标准的降低也确实是中国牛奶行情决定的。据统计，中国奶牛小规模散养比例较高，100头以上的养殖场仅占23.1%，5头以下占比32.4%。在这种背景下，采集，运输都会面临很大的问题，况且生乳蛋白含量因季节和饲养方式的影响在2.8~3.4g/100g之间浮动是正常的，一味的抬高标准，不仅会使得很多奶农的奶卖不出去，而且市场上的奶也会因此价格攀升，让人消费不起。可能有人说那就喝外国奶，外国奶是便宜，质量要求也严格，可如果真是如此的话中国的牛奶行业不就掌控在外国手里了吗?再说伊利和蒙牛也不是没有好奶，牛奶也是商品，蛋白含量高的和低的分开销售也是商业上的正常策略。中国的牛奶行业和外国有差距是事实，不能无视事实而只是责怪中国的奶企。

再回到蒙牛伊利影响行业标准制定甚至影响司法，滥用公权力上。在作者的文章里，蒙牛伊利简直成了十恶不赦的恶魔，不顾国民健康只顾商业利益。关键是，蒙牛和伊利真的有这么大的权力吗?在中国，有多少企业比蒙牛伊利要大得多，伊利和蒙牛简直不入流，况且蒙牛和伊利都是国企，这些指责明显站不住脚。

作者: ppnz613 时间: 2020-7-15 09:59:23

anzac_corp 发表于 2020-7-15 02:15
黑夜给了我黑色的眼睛，我却用它寻找光明

顶你！不破不立。真心希望国奶能刚强，也真心希望光明还能坚持品质做好奶！

作者: 还是回国吧 时间: 2020-7-15 10:15:11

不关心这些

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2020-7-15 10:46:10

顿时对新西兰的奶粉出口充满了信心。

作者: tigerbalm 时间: 2020-7-15 11:12:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: tigerbalm 时间: 2020-7-15 11:15:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 南边球的熊 时间: 2020-7-15 11:17:20

有这功夫参政吧打败中国赶走国企

作者: n柒跀a 时间: 2020-7-15 12:18:00

厉害了
昨天刚在今日头条里看到这个

作者: Clark1129 时间: 2020-7-15 12:22:39

帖子本身和大部分讨论争论都没有涉及到政治话题，但是这个帖子确实很容易跑偏到政治，所以我会持续关注，如果下面很多回复会倾向到涉及政治话题的因素，会考虑移动或关闭，故意带节奏的就省省吧

作者: Clark1129 时间: 2020-7-15 12:33:41

从三聚氰胺开始，中国乳业到现在的问题就没断过，感叹很多人伤疤还没好，疼就忘了，自己的孩子吃着纯净的新西兰奶粉，就开始护犊子对批评中国乳业的人咬牙切齿，那么多受害的婴儿，在这些人嘴巴里就是一堆数据而已，不知道眼前同时摆着国产奶粉和新西兰奶粉，他们的手会不自觉的伸向哪个？哦对了，新西兰奶粉相比下价格还更便宜好像，想起之前一段很经典的评论，有这么一群人，只要他们自己不受伤害，他们能够容忍其他任何人被伤害

作者: bluekiwisky 时间: 2020-7-15 12:49:15

我觉得他们不可能收购成功
乳业是这里唯一的这么一点东西了
如果都卖给中国，真的就什么也没有了

作者: anzbank 时间: 2020-7-15 12:54:32

自媒体发的东西最多信一半，不能再多了

作者: Clark1129 时间: 2020-7-15 12:57:17

anzbank 发表于 2020-7-15 11:54
自媒体发的东西最多信一半，不能再多了

如果是天马行空的扯淡文，当个娱乐就行，问题就是中国的乳业行业性问题，不用自媒体吹或者黑，都是发生的事实

作者: anzbank 时间: 2020-7-15 13:13:18

https://www.zhihu.com/question/406067988

作者: Clark1129 时间: 2020-7-15 13:16:09

anzbank 发表于 2020-7-15 12:13
https://www.zhihu.com/question/406067988

这个也是自媒体

作者: salesonline 时间: 2020-7-15 13:16:17

别的我不知道，上海光明奶当年质量还是很好，当年蒙牛伊利大战是真的，而且价格越来越便宜，低到不可想象，买牛奶比买纯净水多不了几块，以至于我都买牛奶代水，后来三聚氰胺事件敲了个巨大警钟，确实当时那些年周围很多人都被检测出肾脏有小颗粒，问题原因找到，再也不敢喝中国奶，现在你和我说他们已经弃恶从善，不敢相信，资本的市场从来不以善恶来区分，而人的善恶被虚假的外衣所包裹，高贵的推崇所掩盖，从而逍遥于世。

作者: carrier29 时间: 2020-7-15 13:21:47

本帖最后由 carrier29 于 2020-7-15 12:23 编辑

喷有什么用呢，数据说话。
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作者: salesonline 时间: 2020-7-15 13:23:09

雅士利被蒙牛收购了

作者: Conanzsw 时间: 2020-7-15 13:24:52

有些群体真是跳得飞起,凡是xxx都是xxx 嗯嗯
接下来就是节奏带起来,争取锁贴加油加油奥里给

作者: anzbank 时间: 2020-7-15 13:31:52

Clark1129 发表于 2020-7-15 12:16
这个也是自媒体

没错，信一半

作者: Clark1129 时间: 2020-7-15 13:39:13

anzbank 发表于 2020-7-15 12:31
没错，信一半

说句实话，自媒体的东西不管真假，比官媒的观赏性高出许多

作者: anzbank 时间: 2020-7-15 14:00:41

Clark1129 发表于 2020-7-15 12:39
说句实话，自媒体的东西不管真假，比官媒的观赏性高出许多

没观赏性哪来流量

作者: 匿名 时间: 2020-7-15 14:42:35

好文 good insights

作者: skysadness 时间: 2020-7-15 14:48:11

Clark1129 发表于 2020-7-15 02:49
剥削你的中餐厅老板是华人不，被同胞剥削你不但不觉得幸福，居然还恶毒的攻击他们是垃圾，如此辱骂攻击同 ...

克拉克，我不明白，为什么质量差的中国奶企业有钱来收购质量好的新西兰奶企业。

作者: skysadness 时间: 2020-7-15 14:48:49

anzbank 发表于 2020-7-15 12:31
没错，信一半

自媒体信一半，官媒可信度为0

作者: 忍者厨 时间: 2020-7-15 15:08:04

人喝牛奶，对人体，是好是坏，目前还是个未知数。

现在的很多富贵病，跟长期，过量喝牛奶有没有关系？真的值得怀疑。
也许喝牛奶是西方愚昧的认知，也是被崇洋者过度宣传。

中国人的传统里面，根本没有喝牛奶的习惯。

也许这只是一种未知健康的人为产业链，目的就是赚钱。

反正我是不喝奶，或者很少喝牛奶，谁想喝谁喝，

过量是不是有风险，只能自己承担。

作者: ZYC123 时间: 2020-7-15 15:22:42

paulwood 发表于 2020-7-15 06:27
当年毛主席在北大图书馆里拿着民国政府的薪水照样造反。

作者: Clark1129 时间: 2020-7-15 15:36:20

忍者厨发表于 2020-7-15 14:08
人喝牛奶，对人体，是好是坏，目前还是个未知数。

现在的很多富贵病，跟长期，过量喝牛奶有没有关系？真 ...

有病，难道你不是吃中国厨师做的饭长大的吗？

吃中国厨师做的饭长大，又说中国餐厅中国厨师不好，你算个什么人啊？

作者: Clark1129 时间: 2020-7-15 15:37:08

skysadness 发表于 2020-7-15 13:48
克拉克，我不明白，为什么质量差的中国奶企业有钱来收购质量好的新西兰奶企业。 ...

很多企业，质量差并不等于没钱，而且他们也知道新西兰的奶源好，想收购正常

作者: ybc16 时间: 2020-7-15 16:27:32

anzac_corp 发表于 2020-7-15 02:15
黑夜给了我黑色的眼睛，我却用它寻找光明

哈哈哈哈哈

作者: ybc16 时间: 2020-7-15 16:28:29

paulwood 发表于 2020-7-15 06:25
新西兰的奸商谋财不害命，中国的奸商谋财又害命。

说的太对了，华人在世界各地都一个德行。

作者: paulwood 时间: 2020-7-15 20:39:03

skysadness 发表于 2020-7-15 13:48
克拉克，我不明白，为什么质量差的中国奶企业有钱来收购质量好的新西兰奶企业。 ...

质量差的中国奶企业偷工省料，牟取暴利，自然有钱来收购质量好规规矩矩的新西兰奶企业。

作者: paulwood 时间: 2020-7-15 20:44:37

忍者厨发表于 2020-7-15 14:08
人喝牛奶，对人体，是好是坏，目前还是个未知数。

现在的很多富贵病，跟长期，过量喝牛奶有没有关系？真 ...

乳汁是由乳脂球分散在水中形成的胶体或乳浊液，其中也会有溶在水中的碳水化合物及蛋白质和矿物质的聚集体[12]。由于乳汁是作为动物新生儿的营养来源，因此其中的成分都是对有益于它们成长的。动物新生儿的主要需求是能量（脂质，乳糖和蛋白质）、可以提供必需氨基酸的蛋白质（可以在动物体内合成非必需氨基酸）、必需脂肪酸、维生素、无机矿物质以及水.

奶牛乳汁平均包含3.4%的蛋白质，3.6%的脂肪，4.6%的乳糖，0.7%的矿物质[15]。100克牛奶可提供66千卡的能量。

乳汁成分分析（每100克）
成分单位奶牛
水 g 87.8
蛋白质 g 3.2
脂肪 g 3.9
----饱和脂肪酸 g 2.4
----单元不饱和脂肪酸 g 1.1
----多元不饱和脂肪酸 g 0.1
碳水化合物（比如乳糖） g 4.8
胆固醇 mg 14
钙 mg 120
能量 kcal 66
kJ 275

尽管乳汁和乳制品是人类常见的食物之一，全世界有一半以上的人特别是九成以上的华人有乳糖不耐症。乳糖不耐症的原因是小肠无法完全吸收乳汁中的乳糖而导致乳糖在大肠中分解产气，从而产生恶心、腹泻、腹胀等症状。小肠降解乳糖的主要手段是乳糖酶[20]。小肠制造乳糖酶的能力在幼儿时最高，而一般在二、三岁后就开始减退，因此成人对乳汁和乳制品中乳糖的耐受性会比较差。近年来市面上出现了专门针对乳糖不耐人群的无乳糖乳制品(Lactose-Free)，以解决此类人群难以消耗乳制品的问题。

作者: 匿名 时间: 2020-7-16 00:12:10

paulwood 发表于 2020-7-15 06:27
当年毛主席在北大图书馆里拿着民国政府的薪水照样造反。

当年有些人享受着清皇帝的恩泽照样起来造反建立民国

作者: anzac_corp 时间: 2020-7-16 20:07:15

masterq 发表于 2020-7-15 05:03
几年前伊利收购了西部乳业，在奥克兰博物馆召开新闻发布会，南岛奶农们欢欣雀跃。

Hokitika那种与世无争的红脖子们，不知道奸商的底线有多低

就像白天不懂夜的黑

作者: dannywml 时间: 2020-7-16 22:43:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 匿名 时间: 2020-7-16 22:44:34

anzac_corp 发表于 2020-7-15 02:15
黑夜给了我黑色的眼睛，我却用它寻找光明

此诗作者，激流岛。。。

作者: anzac_corp 时间: 2020-7-17 00:13:49

匿名者发表于 2020-7-16 21:44
此诗作者，激流岛。。。

您比楼上有文化，哈哈哈

作者: 房奴甲 时间: 2020-7-17 00:29:06

Clark1129 发表于 2020-7-15 02:49
剥削你的中餐厅老板是华人不，被同胞剥削你不但不觉得幸福，居然还恶毒的攻击他们是垃圾，如此辱骂攻击同 ...

班长太棒了……

作者: rabbit 时间: 2020-7-17 00:29:20

dannywml 发表于 2020-7-16 21:43
你眼睛不是你妈给的吗？跟黑夜有什么关系？难道你妈名字叫黑夜？

顾城你知道吗？了解一下？

作者: 柒夜之月 时间: 2020-7-17 01:04:50

anzac_corp 发表于 2020-7-15 02:15
黑夜给了我黑色的眼睛，我却用它寻找光明

黑夜给了我黑色的眼睛，我却用它看到了JB (指忍某某)

作者: sun2kiwi 时间: 2020-7-17 12:09:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: dannywml 时间: 2020-7-18 00:04:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Grassroot15 时间: 2020-7-18 00:47:40

这公司太可恶了,也难怪外国奶粉这么吃香

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