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标题: 影响房价的大事件到了- 本届下届政府央行会否行动? [打印本页]

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 01:50:44 标题: 影响房价的大事件到了- 本届下届政府央行会否行动?

好久没上房版了, 先提一下之前的帖子:

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3826808

过去3年的房价一直基本持平, 也可以说头两年半阴跌,去年冬末后开始回暖. 房屋的短缺摆在那, 难以大幅下滑, 除非有重大事件.

现在这次疫情, 很有成为重大事件的潜力, 就看政府和央行是否力保了.

房价如果大跌, 大量Credit 蒸发, 金融体系崩溃.央行行长虽然整天喊着房价过高, 但肯定会全力顶起房价, 例如出台放宽贷款的政策.

政府有一定变数.如果政府换届, 或者本届政府继续下去, 都会出台政策尽量让房市软着陆 (不一定能成功) , 例如鼓励海外投资,放宽出售新西兰资产的限制, 多引入中高质量移民, 发展教育出口, 与贸易伙伴搞好关系. 如果是国家党的政府, 会多做些, 如果是工绿优的政府, 会做少些. 如果下届政府老皮优先党出局, 剩下工绿联盟, 经济崩溃,房价暴跌可能性大增.

至于本届大选, 情况比上届复杂.

国家党当前的客观形势比上届有利, 因为经济差, 选民意识到需要一个能发展经济的政府挽救部分产业, 所以中间选民会更多倒向右派.这样的情况, 在2008年, 2011年都有出现, 当时不仅中偏右的国家党大胜, 右翼行动党也取得了惊人的7席和5席. 而且国家党与优先党断交, 会加剧这一动向. 国家党的重大劣势就是??? 大伙都能知道, 就不重复了.

工党也会吸收部分优先党的选票, 但不及国家党, 也会吸收部分绿党的选票. 但关键还是总理的惊人创意, 向来有神来之笔. 如果大选前结婚, 二次怀孕, 等等, 甚至可以在劣势中(不一定出现), 大幅拉起人气, 一举扭转乾坤. 如果能够更坚决些, 把Philip Twyford, David Clark 等犯过大错的猪队友开出内阁, 连任已是煮熟的鸭子.

优先党因为倒向工绿党, 其中偏右的支持者会倒向国家党, 偏左的会因为屡次否决本届政府左翼法案而倒向工党. 如果工党不让一个选区给老皮, 优先党可能进不了国会.

绿党情况会稳中有跌. 相比之下, 行动党会有更多支持.

所以这届大选, 绝对更激烈精彩, 左右翼分化会更明显. 国家党的党强魁弱, 总理的釜底抽薪, 老皮从垂帘听政到廉颇老矣, 行动党大卫对战绿色哥利亚, 这些都可能决定了未来三年新西兰的走向.

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 01:51:13

本帖最后由 BNC2015 于 2020-4-21 10:37 编辑

2020-04-21 央行准备取消LVR限制了

https://www.interest.co.nz/news/104635/reserve-bank-eyes-removal-loan-value-ratio-mortgage-restrictions-response-covid-19

预测本届大选的特点
左右翼分化会更明显：中间党派和各党的中间派系会获得更少的支持，如优先党，联合未来党，毛利党。

国家党的党强魁弱：国家党和工党的议席接近，甚至高于，但由于党魁竞争的不力，大几率输掉选举。

总理的釜底抽薪：除了传统的政治，经济宣传，总理可能会使用一些非传统的方法，大力助选，甚至扭转乾坤。

老皮从垂帘听政到廉颇老矣：优先党的选票会下降，如果无法进入议会，老皮可能会退休。

行动党大卫对战绿色哥利亚：行动党目前一席，绿党8 席。但本次大选，前者上升，后者下降。犹如传说中的大卫与巨人哥利亚。

作者: Senga 时间: 2020-4-18 03:48:49

不知道会不会开放海外购房，身边很多人在等换政党然后买房子。

作者: pategao 时间: 2020-4-18 08:43:25

等于是掉河里了，感觉一定会有人来救，但是不知道是谁啊！

作者: yangranwu 时间: 2020-4-18 09:31:40

这届大选还有悬念？不过lz写这么多还是要赞的

作者: LesGay 时间: 2020-4-18 09:35:57

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作者: leonardo216 时间: 2020-4-18 10:00:24

“”” 所以这届大选, 绝对更激烈精彩, 左右翼分化会更明显. 国家党的党强魁弱, 总理的釜底抽薪, 老皮从垂帘听政到廉颇老矣, 行动党大卫对战绿色哥利亚, 这些都可能决定了未来三年新西兰的走向”””

这些全都不存在。工党会轻松获胜，估计得票率会在55%-60%，独自组阁，根本不需要绿党和优先党。
至于房价，肯定会跌。只是希望不要大跌，影响金融稳定。

作者: 北岛黑蜻蜓 时间: 2020-4-18 10:28:51

工党做得很好

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 10:29:07

Senga 发表于 2020-4-18 02:48
不知道会不会开放海外购房，身边很多人在等换政党然后买房子。

这个呼声一直有，本届政府也在考虑适当放宽某些地区和某些类型的限制。

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 10:32:26

pategao 发表于 2020-4-18 07:43
等于是掉河里了，感觉一定会有人来救，但是不知道是谁啊！

央行是100%会救，因为是它不是一个政治团体，对于涉及经济金融的问题一定会干涉。至于政府，越左的组合越少出手。

作者: yangranwu 时间: 2020-4-18 10:36:17

BNC2015 发表于 2020-4-18 09:32
央行是100%会救，因为是它不是一个政治团体，对于涉及经济金融的问题一定会干涉。至于政府，越左的组 ...

都是美联储说的算，新西兰央行就是跟风看大哥脸色罢了. 看看美国和新西兰股市就知道了，市场放出太多钱，任何一点点利好消息都是上涨理由. 平均房价短期会跌，但好区好房，尤其学区房，想捡便宜，有点难呀....

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 10:37:54

yangranwu 发表于 2020-4-18 08:31
这届大选还有悬念？不过lz写这么多还是要赞的

以目前的各党配备走下去，没有悬念。变数还有，国家党会不会换党魁，工党会不会再犯大错，如Kiwibuild (甚至更小些的），总理会不会出一些非政经的大招等等。

我倒是认为国家党的客观条件比去年好转，也比上届好。但桥哥.......唉，悬啊。

作者: zzzzzz 时间: 2020-4-18 10:39:48

整张帖子只有基哥一个明白人

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 10:39:54

北岛黑蜻蜓发表于 2020-4-18 09:28
工党做得很好

总理用阿凡提式的方法管理政府。

作者: 知秋一叶 时间: 2020-4-18 10:44:52

lz文中所说：
"如果政府换届, 或者本届政府继续下去, 都会出台政策尽量让房市软着陆 (不一定能成功) , 例如鼓励海外投资,放宽出售新西兰资产的限制, 多引入中高质量移民, 发展教育出口, 与贸易伙伴搞好关系. 如果是国家党的政府, 会多做些, 如果是工绿优的政府, 会做少些."
楼主第三段都已经说了，这次是疫情。而且是全球的疫情，看看美股，再看世界金融市场，个人不觉得海外投资能有多少。世界的资产价格都在持续下行，咱大纽村能卖出好价钱？难说！全球都在lockdown中，而且对于病毒一筹莫展，即使现在有了药，将来1--2年都会继续影响大家，引入移民和教育出口效果不会好。眼下全球开始反思全球化，并且去全球化，全球贸易量持续衰减，如果提升贸易的话势必出让更多的利益，很难办到，善财难舍。
以上都是向外求驰的思路，全靠外部环境好于以往才能有所办到。眼下借着疫情把以往9年的泡沫挤挤是正事。地产价格过高早已影响到本地的中小企业，如要国家复兴，必须要让资产价格回归正常。
多说几句关于房价的，大家所言所看的，大多是华人圈的房市、房价看法。不少人近期要买房买地，如果再扩大范围些，估计就不会这么乐观了。当其他族裔的人keep不住房子而降价抛出时，华人的资产不会置身之外的，华人以自身的勤劳节俭和积蓄能做到正常还贷，但是资产的贬值可是全国一致的，能留住的是相对增长的负债。

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 10:47:27

leonardo216 发表于 2020-4-18 09:00
“”” 所以这届大选, 绝对更激烈精彩, 左右翼分化会更明显. 国家党的党强魁弱, 总理的釜底抽薪, 老皮从垂 ...

如果工党能够得到55%~60%, 那是创造纪录了。

此外，自MMp, 新西兰没有政党能够单独执政的，看看工党能否会否这样做。

作者: moonIlight2013 时间: 2020-4-18 10:52:36

Senga 发表于 2020-4-18 02:48
不知道会不会开放海外购房，身边很多人在等换政党然后买房子。

这是为什么？让后再一转手高价卖给海外的？

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 10:58:36

LesGay 发表于 2020-4-18 08:35
NZ房產泡沫過大而且是民生問題中最嚴重最難解決的如果姐心大的智囊團足夠聰明一定會盡量利用這次新冠而造 ...

Gay兄弟，谢谢你在我的帖子留言，如果我没记错，这应该是你的第一次吧。

打个比方，如果你碰上对的男人，想和他发展长久关系，你将来必然要进入他的圈子，亲人，朋友，同事等。房市下滑和经济萎缩也有着这样的必然关系。房市大幅下行，会造成新西兰金融动荡，经济萧条。反之亦然，两者也有互相加强的效果。

所以政府并不愿意看到房市下滑，就连打压房价最积极的前房长，Philip Tywford 也主张2~5%的平均年涨幅。

房市会否下滑，各人都有看法。但如果大幅下滑，肯定不会是工党的意愿。

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 11:03:56

知秋一叶发表于 2020-4-18 09:44
lz文中所说：
"如果政府换届, 或者本届政府继续下去, 都会出台政策尽量让房市软着陆 (不一定能成功) , 例如 ...

工党政府确实一直在打压房市，但目标并非让房价下跌，官宣是把房价涨幅控制在2~5%。

这次经济危机，对房价的冲击很大，随之而来的次级效应会加剧经济萧条。这是工党所不愿见的，但不一定有能力顶住。

作者: LesGay 时间: 2020-4-18 11:08:52

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作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 11:11:37

LesGay 发表于 2020-4-18 10:08
韭菜是必須割的政府很可能為了長期執政和降低風險讓房產在接下來3年降低20% 然後再緩慢爬升以前那種地 ...

目前根据他们的官宣是不愿意这样做，将来也许会改变吧，毕竟本届政府改变重大方针也好几回了。

此外，如果政府要这样割韭菜，会和央行打架。

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 11:13:46

zzzzzz 发表于 2020-4-18 09:39
整张帖子只有基哥一个明白人

他看事情的角度很独特。

作者: rzrljb 时间: 2020-4-18 11:19:18

主要是这次疫情政府应对还是不错的，估计要加分

作者: Wintec 时间: 2020-4-18 11:24:06

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作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 11:24:53

rzrljb 发表于 2020-4-18 10:19
主要是这次疫情政府应对还是不错的，估计要加分

前期没有一碗水端平把欧美那些疫情比中国更严重的国家禁入，对入境人员也没有有效的隔离和监控，所以造成的新冠在新西兰小爆发。

疫情中期采取壮士断臂式的亡羊补牢。这确实果断。但如果前期应对得当，又何需付出这么大的代价来Lockdown?

作者: keepower 时间: 2020-4-18 11:27:18

BNC2015 发表于 2020-4-18 09:47
如果工党能够得到55%~60%, 那是创造纪录了。

此外，自MMp, 新西兰没有政党能够单独执政的，看看工党能 ...

目前这个情况发展下去工党胜出是肯定的。疫情本身是最大的借口，是工党的优势。移民就不要想了，疫情爆发以来，学签，工签，居留批准齐齐下降。经济进入下行轨道，失业人口增多，长期居留签证批的只会更少。疫情不结束也没有办法引进国际学生和游客。John Key那些增加GDP的做法可能就此作古。

政府积极干预市场确保流动性，这些钱需要纳税人偿还。PAYE改革。CGT，Wealth Tax从新回到台面基本是肯定的。

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 11:27:33

Wintec 发表于 2020-4-18 10:24
LZ说了这么多废话，不就是希望政府继续包房价，房价永不跌。又是一个傻多来秀智商。你的朋友们在天台上 ...

我已经认为经济形式对房市非常不利，这不是多军做的吧。再说，我的帖子也无法操控政府的决策。

作者: keepower 时间: 2020-4-18 11:30:02

BNC2015 发表于 2020-4-18 10:24
前期没有一碗水端平把欧美那些疫情比中国更严重的国家禁入，对入境人员也没有有效的隔离和监控，所以造 ...

你这种说法是本地右翼媒体现在比较流行的说法，然而，他们当时也是最早出来抨击政府为什么不对中韩完全关闭国境的。后来的发展我们也知道了，输入病例都是欧美过来的吗。

事后诸葛亮谁都会了。

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 11:30:29

keepower 发表于 2020-4-18 10:27
目前这个情况发展下去工党胜出是肯定的。疫情本身是最大的借口，是工党的优势。移民就不要想了，疫情爆发 ...

其他基本同意。

CGT 因为总理本人已经保证不再提出，所以看她会不会打破这一限制。

作者: 太极宗师001 时间: 2020-4-18 11:30:32

BNC2015 发表于 2020-4-18 10:13
他看事情的角度很独特。

我们从正面看，他从背面看？

作者: LesGay 时间: 2020-4-18 11:32:16

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作者: yangranwu 时间: 2020-4-18 11:33:28

keepower 发表于 2020-4-18 10:27
目前这个情况发展下去工党胜出是肯定的。疫情本身是最大的借口，是工党的优势。移民就不要想了，疫情爆发 ...

你这个想法也是极左派. 下面政府要做的是挽救经济，确保经济尽快复苏，而且新西兰有这个得天独厚的条件. 按你的说法各种加税，那不是自寻死路，即使没有疫情，也会把经济推向深渊.

作者: yangranwu 时间: 2020-4-18 11:34:24

LesGay 发表于 2020-4-18 10:32
其實政府知道跌一跌更健康驚醒那些自不量力的貪心者們跌20%其實國民完全可以承受的希望不要到90年代 ...

Gay哥有房产么？还是走哪睡哪，处处是家？哈哈哈哈

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 11:34:36

keepower 发表于 2020-4-18 10:30
你这种说法是本地右翼媒体现在比较流行的说法，然而，他们当时也是最早出来抨击政府为什么不对中韩完全关 ...

日韩没有禁中国，就如同新西兰没有禁欧美。

当时中国疫情发生已经两个月，新西兰有足够的时间了解实情，之所以没禁止，并非欧美的疫情不严重，只是政府的决定掺杂了太多政治，而抗疫情本该是科学。

作者: 精神小伙 时间: 2020-4-18 11:34:54

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作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 11:35:04

太极宗师001 发表于 2020-4-18 10:30
我们从正面看，他从背面看？

宗师，说话要厚道。

作者: rzrljb 时间: 2020-4-18 11:35:29

BNC2015 发表于 2020-4-18 10:24
前期没有一碗水端平把欧美那些疫情比中国更严重的国家禁入，对入境人员也没有有效的隔离和监控，所以造 ...

这只是中国人的见解，不能适用于西放，纵观整体西方，没有能比新西兰强的，就可以借欧美媒体的嘴来吹捧新西兰，因为他们国家的媒体喷自己政府必然要找一个做得好的来当榜样，很容易逆转民众的想法。其实现在已经有了。

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 11:35:32

精神小伙发表于 2020-4-18 10:34
后续有可能开征资本利得税，毕竟7000刀不是天上掉下来的

就看总理会否食言。

作者: keepower 时间: 2020-4-18 11:38:59

BNC2015 发表于 2020-4-18 10:30
其他基本同意。

CGT 因为总理本人已经保证不再提出，所以看她会不会打破这一限制。 ...

国库的洞是要补上的，税是一定要加的。疫情本身是最好的借口，哪怕结束以后。

工党现在在台面上也不是不好，如果是国家党反而说不定搞为了所谓维持经济不lockdown那套。其实经济根本没法维持的，John的三板斧，出口，旅游和房产加上Helen大婶的留学，中国那边新冠一闹就全部KO了。从这个角度说，2000年开始的经济增长方式可能就要就此改变了。

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 11:40:14

rzrljb 发表于 2020-4-18 10:35
这只是中国人的见解，不能适用于西放，纵观整体西方，没有能比新西兰强的，就可以借欧美媒体的嘴来吹捧新 ...

新西兰确实情况比其他欧美国家好，但其中一主因是岛国，所以没有随意出入的外籍人员。

我只是根据疫情的情况评论。新西兰如果早把欧美的一些疫情比中国还严重得国家禁掉，然后加强入境管理（现在已经在做），也许不需要Lockdown 。

作者: LesGay 时间: 2020-4-18 11:40:42

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作者: PQNZ 时间: 2020-4-18 11:43:06

keepower 发表于 2020-4-18 10:38
国库的洞是要补上的，税是一定要加的。疫情本身是最好的借口，哪怕结束以后。

工党现在在台面上也不是不 ...

你这个想法是完全是屁股决定脑袋，现在政府要拯救经济不是要搞垮它.你这种趁乱打劫有钱人的想法历来都有，但怕是没办法如愿

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 11:43:45

keepower 发表于 2020-4-18 10:38
国库的洞是要补上的，税是一定要加的。疫情本身是最好的借口，哪怕结束以后。

工党现在在台面上也不是不 ...

当时的Lockdown 是必须的。

总理的目标高远，不限于新西兰，而是联合国，所以食言会付出很大代价，看她是否愿意这样做了。

作者: keepower 时间: 2020-4-18 11:44:36

yangranwu 发表于 2020-4-18 10:33
你这个想法也是极左派. 下面政府要做的是挽救经济，确保经济尽快复苏，而且新西兰有这个得天独厚的条件. ...

“下面要做的是挽救经济” 现在做的就是挽救经济了，wage subsidy, extended mortgage holiday, Tax plan这些都是在挽救经济。具体说就是保证流动性，尽可能减小通缩的冲击。

但新冠毕竟不是金融危机，而是公共卫生危机。只要疫情一天还在，恢复到疫情以前的做法就是不切实际的想法。

加税不管谁当家，都会是肯定的。政府的钱不是天上掉下来的。

作者: 憨吃傻睡 时间: 2020-4-18 11:44:40

前期如果做好边控和入境的隔离，现在有可能已经起飞一波了，slogan就是“南极没有病毒，但是南极也没有房地产”。

最近国内出现的疫情二次反弹，说明在没有疫苗之前还不能够谈房市的反转，目光还是只能放在短期的保命上面。

作者: PQNZ 时间: 2020-4-18 11:46:46

憨吃傻睡发表于 2020-4-18 10:44
前期如果做好边控和入境的隔离，现在有可能已经起飞一波了，slogan就是“南极没有病毒，但是南极也没有房地 ...

但国内深圳方房产确实起飞一波了，北京，上海开始上涨. 这个确实看不太懂

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 11:48:03

LesGay 发表于 2020-4-18 10:40
政府也不是神仙不難準確預測未來如果當初一上來就很嚴格就會給那些長期反對政府的人機會抨擊政府不管 ...

当时中国的疫情以经两个月了，并不需要神仙般的预测。当时的可做的包括禁某些欧美国家和隔离监控入境人员，这些当时已经有很多国家在做了。

Lockdown之后，你交友也受影响吧。

作者: LesGay 时间: 2020-4-18 11:49:03

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作者: yangranwu 时间: 2020-4-18 11:49:31

keepower 发表于 2020-4-18 10:44
“下面要做的是挽救经济” 现在做的就是挽救经济了，wage subsidy, extended mortgage holiday, Tax plan ...

兄弟此言差矣，这次这个钱确实是天上掉下来的，就是印出来的，全球央行一起发钱.按以前正常逻辑你是对的，但这次情况特殊，全球央行出奇默契一致. 那就是大水漫灌. 这钱还真不用还了可能. 但未来通胀是一定的.

作者: keepower 时间: 2020-4-18 11:50:12

PQNZ 发表于 2020-4-18 10:43
你这个想法是完全是屁股决定脑袋，现在政府要拯救经济不是要搞垮它.你这种趁乱打劫有钱人的想法历来都有 ...

现在西方全部都在撒钱，强行维持流动性。不知你的“要拯救经济而不是搞垮它”什么意思。但钱不是从天上掉下来的，通过税收把撒出去的拿回来是肯定的。这个不是工或者国可以改变的。不管谁坐庄，某种形式的CGT或者Wealth Tax,PAYE的改革都是很现实的。

作者: ybbest 时间: 2020-4-18 11:50:42

学习了，新西兰的大选向来精彩。还记得Kim. Dom 和mana party

作者: LesGay 时间: 2020-4-18 11:51:34

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作者: PQNZ 时间: 2020-4-18 11:53:22

keepower 发表于 2020-4-18 10:50
现在西方全部都在撒钱，强行维持流动性。不知你的“要拯救经济而不是搞垮它”什么意思。但钱不是从天上掉 ...

CGT 打击的主要是中小企业主，疫情打击也是中小企业主，听你的政府要double kill他们，不是搞垮经济是什么

作者: LesGay 时间: 2020-4-18 11:56:15

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作者: yangranwu 时间: 2020-4-18 11:57:32

LesGay 发表于 2020-4-18 10:51
加稅意見是板上釘釘了你們不看英文媒體嗎？哈哈哈哈財長已經明確說了疫情花的錢打算要用稅收去平衡 cap ...

发个链接看看？哪里说要加税了？还有你不交税吗？你不心疼吗？

作者: keepower 时间: 2020-4-18 12:00:44

yangranwu 发表于 2020-4-18 10:49
兄弟此言差矣，这次这个钱确实是天上掉下来的，就是印出来的，全球央行一起发钱.按以前正常逻辑你是对的 ...

兄弟，RBNZ通过购买government bonds来进行刺激。Government bonds增加公共债务，政府是要还的。

作者: yangranwu 时间: 2020-4-18 12:02:00

PQNZ 发表于 2020-4-18 10:53
CGT 打击的主要是中小企业主，疫情打击也是中小企业主，听你的政府要double kill他们，不是搞垮经济是什 ...

不管那么多，说这些的都是阶级对立罢了，可以理解. 只要可以把富人拉下马，管它洪水滔天，哈哈哈.

作者: moonIlight2013 时间: 2020-4-18 12:02:43

本帖最后由 moonIlight2013 于 2020-4-18 11:05 编辑

BNC2015 发表于 2020-4-18 09:29
这个呼声一直有，本届政府也在考虑适当放宽某些地区和某些类型的限制。 ...

Covid-19是全球性的，全球经济都受影响。财主家日子也不好过，就算下半年换政府或是政策海外可以购买，那么有多少人会来都是个未知数？我是从不觉得新西兰可以吸收到中高素质的移民，来的都是打工的。就算有钱的投资客，人家财富未受疫情影响，为啥来新西兰买房？其他欧洲，美国，加拿大大量的性价比高的的房地产可以投资。如果特别有钱的人，人家自住买的是度假农场豪宅，看不上Auckland城里3br的房子。所以如果大家手里没有豪宅的话，有钱人没兴趣买。多数老百姓买房投资的，还是最后卖给老百姓，不是什么好莱坞大碗，硅谷新星。你如果要投资普通房地产的话，就要政府放开移民政策，有人移民，有刚需。

当然我不排除，有一种可能就是其他北半球国家都控制不住，都跑到新西兰避难。从现在看这种可能极小，北半球马上夏天形势会转好，就算没有疫苗，今年秋冬，人家有了经验也不会像今年这么狼狈，再过一年很多疫苗或是新药会上市。

还有，我看到的资料，不认为海外买房是新西兰房地产的主流（除非澳洲人，在澳洲的新西兰人也算进去）。前几年好像统计过吧，前几年没限制情况下？好像海外买房的比例也不是主流，其实大部分前几年买房的还是本地的老的kiwi从放羊学会炒房，手里有些积蓄买房投资。连中国人都算不上是买房主流，所以大家才很反感“chinese sounding name”。当时真正海外买房的其实很多是刚需，就是前几年移民放的开，PR好批，吸引一些人来，有些人开始工签，边申请PR同时买房。这些是刚需。

还有房市火和前几年信贷批准不严格也有关。其实，真的很少有和新西兰毫无关系的海外人跑到这里大规模买房地产的。你有兴趣可以查查数据。

反正要仅仅是放开海外买房，起不到多大刺激作用，还要放开PR，新西兰大学扩招，学生毕业容易给PR，放开银行贷款限制，比如10%首付+很低的利息。第二套，第三套房子都可以这样。要一系列政策配合。

如果这样，那么不是又走回原来的老路吗？本地一般老百姓不是特别反感这些高房价和无限制移民吗？这不就是国家党前两年被选下去的原因吗？如果他们这次竞选又把老政策搬回来，能有多少胜算呢。我听到国家党说如果他们上台放开海外购房，但是他们没有说放开移民和放开房贷，如果这样的话，对房地产又多少刺激效果很难说。

作者: yangranwu 时间: 2020-4-18 12:03:02

keepower 发表于 2020-4-18 11:00
兄弟，RBNZ通过购买government bonds来进行刺激。Government bonds增加公共债务，政府是要还的。 ...

等若干年，国家党上来还吧，反正利息那么低.你觉得工党在任上会赚钱还钱？

作者: LesGay 时间: 2020-4-18 12:03:51

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作者: keepower 时间: 2020-4-18 12:04:38

PQNZ 发表于 2020-4-18 10:53
CGT 打击的主要是中小企业主，疫情打击也是中小企业主，听你的政府要double kill他们，不是搞垮经济是什 ...

拜托，没人说现在就出CGT或者Wealth Tax或者PAYE改革。不要混淆视听。

不是所有的SME都救的活，肯定一批死掉。政府再尽力也不能救所有的商家。

作者: annie2018 时间: 2020-4-18 12:07:41

PQNZ 发表于 2020-4-18 10:46
但国内深圳方房产确实起飞一波了，北京，上海开始上涨. 这个确实看不太懂 ...

上海其实是有特定学区的几个楼盘的确是涨了，但一些没特点的房子根本有价无市。不知道为啥网上都在说涨，我问了朋友都说看房的人很少。反正有房的盼翻倍，没房的盼腰斩。只有自己买或卖才知道。

作者: annie2018 时间: 2020-4-18 12:07:42

PQNZ 发表于 2020-4-18 10:46
但国内深圳方房产确实起飞一波了，北京，上海开始上涨. 这个确实看不太懂 ...

作者: LesGay 时间: 2020-4-18 12:08:08

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作者: yangranwu 时间: 2020-4-18 12:08:29

LesGay 发表于 2020-4-18 11:03
看吧哈哈https://i.stuff.co.nz/business/121016852/coronavirus-tax-changes-coming-to-pay-for-covid1 ...

你经济自由了就不管我们死活了？

作者: annie2018 时间: 2020-4-18 12:10:06

我始终觉得刚需就一套自住房，涨跌真没自己啥事。手中很多房子的，特别是杠杆用足的，以后真不好说。房子要租的出去，出租房子本身事情就特别多，碰上不靠谱的租客，能赚多少还不好说。当然全款土豪当我没说。

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 12:10:55

moonIlight2013 发表于 2020-4-18 11:02
Covid-19是全球性的，全球经济都受影响。财主家日子也不好过，就算下半年换政府或是政策海外可以购买，那 ...

你真的是老鼠吗？没看过你写这么多，这么严肃。

相信政府会出台一些放宽，例如Far north的一些地区，以支持经济发展，某些户型，例如Apartment, 甚至Terrance, 也会让外国人购买。

但放归放，又没有人买就不一定。

作者: yangranwu 时间: 2020-4-18 12:12:28

BNC2015 发表于 2020-4-18 11:10
你真的是老鼠吗？没看过你写这么多，这么严肃。

相信政府会出台一些放宽，例如Far north的一些地区，以 ...

Far north放开也没人买吧，核心区域肯定不会放开，本买也不愁卖. 开发区的怕是要死一批了

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 12:13:13

PQNZ 发表于 2020-4-18 10:53
CGT 打击的主要是中小企业主，疫情打击也是中小企业主，听你的政府要double kill他们，不是搞垮经济是什 ...

三年前有个华人的小业主（确实是），在天维声称他们的圈子都主张支持工党。不知道他们现在的感想如何。

作者: keepower 时间: 2020-4-18 12:13:52

yangranwu 发表于 2020-4-18 11:02
不管那么多，说这些的都是阶级对立罢了，可以理解. 只要可以把富人拉下马，管它洪水滔天，哈哈哈. ...

这个跟阶级没关系。我不知道有些人所谓的富人是那种。如果是Chow Brothers那种，那我差得不要太远。如果是指有几套房，有地，每年家庭有个20万税后收入，有存款，那我也能算一个。但人要面对现实，这次的挑战跟GFC不同，政府干预的烈度和速度都强很多。接下来税收改革肯定跑不掉的。

作者: LesGay 时间: 2020-4-18 12:14:34

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作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 12:17:17

annie2018 发表于 2020-4-18 11:10
我始终觉得刚需就一套自住房，涨跌真没自己啥事。手中很多房子的，特别是杠杆用足的，以后真不好说。房子要 ...

十年前的经济危机，有不少人自住的都无法维持，被迫卖掉。这次希望不会更严重。。

作者: keepower 时间: 2020-4-18 12:19:46

BNC2015 发表于 2020-4-18 11:10
你真的是老鼠吗？没看过你写这么多，这么严肃。

相信政府会出台一些放宽，例如Far north的一些地区，以 ...

这是很好的point。新西兰从2000初大力引进中国留学生开始就把自己挂在中国经济战车上。08年开始更是所向披靡。但这次大环境对中国不好，接下来中国经济复苏如何也不好说。毕竟新西兰房事这几年领头羊是中国移民。印度人也是新移民购房一股力量，但是现在疫情对印度人经济，移民都有影响。接下来1-2年放缓可能性大大的。

作者: yangranwu 时间: 2020-4-18 12:20:26

keepower 发表于 2020-4-18 11:13
这个跟阶级没关系。我不知道有些人所谓的富人是那种。如果是Chow Brothers那种，那我差得不要太远。如果 ...

那也要经济复苏之后，大家收入恢复或者提高了才提加税的事情，否则都不要去做生意打工了，直接去领钱不是更好？

作者: BNC2015 时间: 2020-4-18 12:21:18

keepower 发表于 2020-4-18 11:19
这是很好的point。新西兰从2000初大力引进中国留学生开始就把自己挂在中国经济战车上。08年开始更是所向 ...

全球经济慢个一两年，已经没有悬念。

作者: 微苦蓝山 时间: 2020-4-18 12:27:49

这届大选还会有悬念？
信不信工党单独执政！MMP以来首例！

作者: keepower 时间: 2020-4-18 12:30:24

yangranwu 发表于 2020-4-18 11:20
那也要经济复苏之后，大家收入恢复或者提高了才提加税的事情，否则都不要去做生意打工了，直接去领钱不是 ...

速度的话这要看谁在台上了。如果工党再执政（可能性很大），这些东西就会摆上台面。国党的话，不会马上，但也是铁板钉钉。政府毕竟需要资金维持公共服务的。

就PAYE改革而言，现在是70k开证33%，呼声是提高到100k，然后200k以上证38%。如果这样执行的话，对大部分工作的人来说除非做是senior leadership级别才会多交。至于CGT，我估计是比上次那个说法温和的版本。闲置税可能会先出来。

作者: 微苦蓝山 时间: 2020-4-18 12:30:33

BNC2015 发表于 2020-4-18 10:40
新西兰确实情况比其他欧美国家好，但其中一主因是岛国，所以没有随意出入的外籍人员。

我只是根据疫情 ...

如果一上来就这么做，右翼不把工党喷成狗？
事后诸葛亮的后半句什么来着？

作者: keepower 时间: 2020-4-18 12:31:51

BNC2015 发表于 2020-4-18 11:21
全球经济慢个一两年，已经没有悬念。

财政部自己按最好的情况估算，经济增长上行，超过2019年要到2024年才发生。

作者: yangranwu 时间: 2020-4-18 12:32:53

keepower 发表于 2020-4-18 11:30
速度的话这要看谁在台上了。如果工党再执政（可能性很大），这些东西就会摆上台面。国党的话，不会马上， ...

你想太多了. 按这个说法paye 也多收不了多少钱了. 真要收直接加gst 17%-20%. 最直接有效，人人有份.

作者: windvale 时间: 2020-4-18 12:34:23

keepower 发表于 2020-4-18 10:30
你这种说法是本地右翼媒体现在比较流行的说法，然而，他们当时也是最早出来抨击政府为什么不对中韩完全关 ...

很准确，早早地对欧美国家封锁，换成右翼政党更是不可能。说白了要是国家党当权的话，为了保经济，连lockdown都做不到，只会和澳洲操作模式一样。更不可能早早封国防范于未然。

作者: Wintec 时间: 2020-4-18 12:34:42

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作者: keepower 时间: 2020-4-18 12:35:06

yangranwu 发表于 2020-4-18 11:32
你想太多了. 按这个说法paye 也多收不了多少钱了. 真要收直接加gst 17%-20%. 最直接有效，人人有份. ...

呵呵，不是我想太多了，你关注主流媒体的话，PAYE改革已经在台面上讨论很久了。CGT和Wealth Tax如果出来，部分甚至前面下调GST都可能

作者: yangranwu 时间: 2020-4-18 12:35:23

windvale 发表于 2020-4-18 11:34
很准确，早早地对欧美国家封锁，换成右翼政党更是不可能。说白了要是国家党当权的话，为了保经济，连lock ...

你说对了，澳洲控制的效果并不比新西兰差，经济损失小得多

作者: leonardo216 时间: 2020-4-18 12:36:19

LesGay 发表于 2020-4-18 10:56
對呀重要的不當誰持有房產而是最終誰消費啦那些價值就像炒房的大叔大媽他們表明好像財富很多但最終 ...

“最終受益人可能是他兒子娶的敗家老婆或者是小三哈哈哈哈“

说的经典。笑死。。。。

作者: yangranwu 时间: 2020-4-18 12:36:40

keepower 发表于 2020-4-18 11:35
呵呵，不是我想太多了，你关注主流媒体的话，PAYE改革已经在台面上讨论很久了。CGT和Wealth Tax如果出来 ...

下调gst? 图什么？

作者: keepower 时间: 2020-4-18 12:40:18

yangranwu 发表于 2020-4-18 11:36
下调gst? 图什么？

你不知道澳洲GST对食品，健康产品和家居用品的不少种类是0吗？

作者: LesGay 时间: 2020-4-18 12:42:49

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作者: keepower 时间: 2020-4-18 12:45:18

LesGay 发表于 2020-4-18 11:42
對啊我就說實話也許真是追求不同吧炒房大叔大媽的幸福感可能就是看著房價上漲本身不太在乎自己生活質 ...

财政部长现在是不是你们LGBT圈里的偶像？

作者: yangranwu 时间: 2020-4-18 12:46:09

keepower 发表于 2020-4-18 11:40
你不知道澳洲GST对食品，健康产品和家居用品的不少种类是0吗？

现在说新西兰，你又扯到澳洲

作者: keepower 时间: 2020-4-18 12:48:25

yangranwu 发表于 2020-4-18 11:46
现在说新西兰，你又扯到澳洲

澳洲那个就是降甚至没有GST的好处，这么简单的例子你不理解？

作者: moonIlight2013 时间: 2020-4-18 12:48:48

本帖最后由 moonIlight2013 于 2020-4-18 14:21 编辑

BNC2015 发表于 2020-4-18 11:10
你真的是老鼠吗？没看过你写这么多，这么严肃。

相信政府会出台一些放宽，例如Far north的一些地区，以 ...

我不是老鼠，我是鼠小弟，嘻嘻。

如果要是政府搞开发的话，还不如搞个西部大开发，西边是地广人稀，有的是地方。其实新西兰主要问题是根本经济问题，在房地产方面就是，就那么几个城市有就业机会，先不说是否有人炒房子。就是大家都扎堆，就这几个地方能有工作，那么这些地方房子也不会太便宜。新西兰按照土地面子和人口比例推算，和现在的房价，远远不合理。但是要是投入新的地区发展谈何容易。新西兰西边上百年就没怎么开发过。

Far north我不清楚，有前景吗？至少要有就业机会吧？否则盖了房子没人来，就成了鬼城了。最终房价要决定每个人的经济情况，就和股票一样，就是靠忽悠上去的股价最多一时，没有盈利能撑多久，操盘的割完韭菜就跑路了。

房价也是这样的，现在奥克兰房价（居住成本）都排全球前十了，前面的都是Tokyo， NYC，LA这种？奥克兰那里有人家的经济。很多人赌政府会挺，但是新西兰经济规模小，能挺多久，很难说。觉得，新开发地方如果有好的就业和便宜房子，也会对奥克兰房市打击。关键新西兰经济总量不行，就这帮人，他们到其他地方工作，奥克兰就业机会少了，人少了，有人会来买高价房子。

要是真要扎扎实实搞经济还是利用新西兰和欧美关系，吸引人家外国大企业投资才是道理。这么小的岛国，过去基本传统农牧业，现在突然搞空手套白狼，玩房地产迟早玩死自己经济。农民住乡下，房子涨和他们关系不大。城市房子，要想卖的好要有大规模中产，买的起。那么就要有更多实业或是就业机会。新西兰自身可以提供的就业机会有限。刚刚lockdown一个月，很多企业撑不住了，纷纷裁员减薪。话说新西兰根本没有像欧洲，美国那么疫情泛滥，如果欧美那样，我估计新西兰至少倒退30年。就是现在，也很难说下一步。人家经济实体大，有本钱，就算疫情严重过后恢复快，新西兰这种小地方，希望没事，疫情控制住，否则不是经济受打击问题，是经济崩溃，是委内瑞拉那个方向。

作者: Lease 时间: 2020-4-18 12:48:53

keepower 发表于 2020-4-18 11:35
呵呵，不是我想太多了，你关注主流媒体的话，PAYE改革已经在台面上讨论很久了。CGT和Wealth Tax如果出来 ...

Wealth Tax很难执行，以前有几个欧洲国家曾经推行过，但不具备操作性，后来纷纷取消。

从政策制定的角度来看，你必须定义所有的富人，比如，净资产5百万以上的，都要交Wealth Tax，但这些富人中他们的资产各有不同。最简单的是股票持有者，有清晰的Market value, 其次是房产持有者，基本上也可以估算出资产价值。但有些富人，主要资产是古董，艺术品，邮票，这就很难去估价了，所以每年为了决定他们的净资产价值，要费的功夫太大，所以不具备可操作性。

至于CGT，至少未来3年不会推出，因为总理自己亲口说的。

作者: LesGay 时间: 2020-4-18 12:49:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: yangranwu 时间: 2020-4-18 12:51:00

keepower 发表于 2020-4-18 11:48
澳洲那个就是降甚至没有GST的好处，这么简单的例子你不理解？

不想和你扯了，本身观点都不同.... 费脑子

作者: LesGay 时间: 2020-4-18 12:52:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: PQNZ 时间: 2020-4-18 12:55:10

Lease 发表于 2020-4-18 11:48
Wealth Tax很难执行，以前有几个欧洲国家曾经推行过，但不具备操作性，后来纷纷取消。

从政策制定的 ...

明白人呀，这么明摆着的事还讨论的和真事一样......

作者: 119900 时间: 2020-4-18 12:59:04

知识帖，Mark一下慢慢看。。。

作者: keepower 时间: 2020-4-18 13:00:16

LesGay 发表于 2020-4-18 11:49
我的偶像是姐心大：智慧魄力和人品都很好的還是人生贏家
不到40歲強力輾壓國家黨那些廢物油膩臭男人 ...

Ashley Bloomfield喜欢不 lol

作者: keepower 时间: 2020-4-18 13:01:12

yangranwu 发表于 2020-4-18 11:51
不想和你扯了，本身观点都不同.... 费脑子

我觉得也是，哈哈哈。

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