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标题: 重磅：)牛津大学的研究成果，病毒ABC，泪奔...... [打印本页]

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-11 18:33:34 标题: 重磅：)牛津大学的研究成果，病毒ABC，泪奔......

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作者: auckland.clark 时间: 2020-4-11 18:35:30

美国是不是要被国际索赔了啊？

作者: 匿名 时间: 2020-4-11 18:36:01

哇塞这突变得很快啊

作者: masterq 时间: 2020-4-11 18:37:33

auckland.clark 发表于 2020-4-11 17:35
美国是不是要被国际索赔了啊？

X 2

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-11 18:39:22

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作者: 小呢呢 时间: 2020-4-11 18:41:38

本帖最后由小呢呢于 2020-4-11 17:46 编辑

世界最悠久的英国自然杂志前几天也郑重声明了现在根本没有任何证据证明病毒是在武汉产生的，很有可能是境外输入的！通过野生动物或者人类携带。
所以前几天欧盟委员会坚决抵制美国在G7会议上用武汉病毒来政治攻击中国。看来欧洲科学家已经有点眉目了。

作者: ybc16 时间: 2020-4-11 18:42:03

auckland.clark 发表于 2020-4-11 17:35
美国是不是要被国际索赔了啊？

美国惨了这下。

作者: auckland.clark 时间: 2020-4-11 18:42:56

太阳鸟鸟发表于 2020-4-11 17:39
牛津大学的哦

这个大学是中央党校的英国分校吗？

作者: skyeyes 时间: 2020-4-11 18:43:16

美国跳进黄河也洗不清了，全球找美国索偿2000万亿美元。

作者: auckland.clark 时间: 2020-4-11 18:44:48

ybc16 发表于 2020-4-11 17:42
美国惨了这下。

不会惨。论坛也许会有精神美国人发动捐款支持米国。

作者: 匿名 时间: 2020-4-11 18:45:25

开战吧

作者: masterq 时间: 2020-4-11 18:52:56

病毒源頭係一個科學問題，科學界仍然喺度研究尋找，現時未可以下定論。

福斯特強調，團隊只是分析了疫情早期的病例，目前有太多的快速病毒突變，所以難以整理出整齊的新冠病毒系譜。研究人員現時已把分析樣本擴大至1001個病毒基因組，發現首宗新冠肺炎病例及在人類間的傳播，或於去年9月中至12月初發生，惟這推測仍有待同儕審視，未正式發表。

https://---- 我是钓鱼网站� ... 0411_00952_001.html

Phylogenetic network analysis of SARS-CoV-2 genomes

https://www.pnas.org/content/early/2020/04/07/2004999117

作者: leonardo216 时间: 2020-4-11 19:01:41

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作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-11 19:01:57

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作者: masterq 时间: 2020-4-11 19:14:27

太阳鸟鸟发表于 2020-4-11 18:01
是的，我注意到有的香港媒体仍旧强调病毒源头仍然指向武汉，所以我贴牛津大学的原文，因为港疝是带着对中 ...

作者: 小呢呢 时间: 2020-4-11 19:22:28

太阳鸟鸟发表于 2020-4-11 18:01
是的，我注意到有的香港媒体仍旧强调病毒源头仍然指向武汉，所以我贴牛津大学的原文，因为港疝是带着对中 ...

那个美国自行车运动员突然比赛昏倒送医院后，到底得了设么病？

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-11 19:26:23

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作者: masterq 时间: 2020-4-11 19:30:58

本月16日夜间，美国ABC电视脱口秀节目主持人吉米•金梅尔（Jimmy Kimmel）在他的节目中召开了一场“儿童圆桌会议”，意在讽刺美国的国会议员有时就像儿童一样幼稚。四位争相发言的儿童，回答金梅尔提出的一个问题：美国欠中国一点六万亿债，还不起怎么办？一位六岁的男童说：“到世界的另一头，杀死所有的中国人（Kill all People in China）。”这句话在美国的华人社区引发抗议，抗议者认为，这是严重的种族仇恨的言论。

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=18k5sE0WrCs[/youtube]

作者: 新马甸甸 时间: 2020-4-11 19:38:22

本帖最后由新马甸甸于 2020-4-11 18:48 编辑

masterq 发表于 2020-4-11 17:52
病毒源頭係一個科學問題，科學界仍然喺度研究尋找，現時未可以下定論。

福斯特強調，團隊只是分析了疫情早 ...

有专业人士说这篇文章只是分析了病毒早期的病例，而且样本只有168份，不够全面。但是也有专业人士说越是早期的病例才越能清晰反应病毒的来源。

作者: 留下足迹 时间: 2020-4-11 19:45:28

本帖最后由留下足迹于 2020-4-11 18:55 编辑

这事不是早就有人说了嘛。。。好像台湾的综艺节目也说过五种，中国的只是第三代而已，，最早的爷爷奶奶辈都是在米国。。。

那么最早研究人员是那个石女，后来她把研究成果给了米国人，那么米国给了她发表论文得奖的机会。。那么老大拿去把这些研究成果加以改良品种。。。后面就事发了。。。。这些都基本在很多群里，海内海外华人之间都吵得翻脸都不为过捏。。。

今天我还听我老公说英国要对中国做出赔偿。。。最后我老公说，最后这事估计也不可能得到什么结果的。。。那么我说这事要找真正源头哦。。。这事。。。。最后世界怎样。。天晓得哦。。反正我老公说，美国能把这床铺选为总统也真的造就美国很多事上反错哦。。。。。。唉，这世界就是因为这牌打得不同，世界被改写捏。。

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-11 19:46:00

auckland.clark 发表于 2020-4-11 17:35
美国是不是要被国际索赔了啊？

然后所有联合国部门搬去中国

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-11 19:46:45

auckland.clark 发表于 2020-4-11 17:42
这个大学是中央党校的英国分校吗？

联合办学

作者: 新马甸甸 时间: 2020-4-11 19:46:57

看看这个，其中的一种分析的可能性。当然这种分析也被好多人批判分析不对。

作者：星相大白
链接：https://www.zhihu.com/question/385248668/answer/1138714473
来源：知乎
著作权归作者所有。

近来一个现象引起我的关注，那就是纽约极为异常的出现超过一半感染者为年轻人的现象，却有很多年轻人出现急速变为重症的现象。

这跟当前世界其他地方的普遍以老年人为重症感染现象，是比较相反的。

会导致纽约极为反常的出现年轻人反而更容易感染和变为重症的现象，只有两种可能：

1、病毒发生了变异。
2、纽约很多人原来已经感染过原始版本的新冠病毒，在ADE效应之下，会导致其一旦再次感染会变得更为严重。

这实际上，增加了本次病毒起源是来自于“美国泄露论”的可能性。

本文会就此做详细分析。

首先根据美国疾控中心之前给出的数据显示，在纽约州有53%的新冠患者，年龄在18至49岁之间。

这是感染的人群比例，那么住院人群的比例呢？

我找到的一份数据是美国疾控中心在3月18日的一份报告，在那份报告里显示20岁~54岁的住院比例为38%，是所有年龄段最多的。

虽然65岁~84岁的老年人群体占了36%，如果算上85岁以上的9%，新冠病毒在美国仍然是以对老年人最致命的。

然而20岁~54岁高达38%的住院比例也显示，美国新冠病毒不同寻常的特点。

而在4月1日的一档新闻节目里，美国长岛北岸医院的ICU主任周秋萍，介绍了纽约疫情的一些情况，其中提到了以下内容。

周秋萍在节目里介绍，纽约的ICU病房里有很多年轻人，没有什么基础疾病，很多是走着进急诊室，但很快短时间内并且就急剧恶化。

这其实是很奇怪的现象。

因为新冠病毒从目前其他国家的情况看，最大威胁是那些有慢性疾病的老年人。

他们是很容易出现并且急速恶化。

而没有什么慢性疾病的年轻人，也这样出现大批量的并且急速恶化现象，是肯定有些问题的。

这让人不得不想到一个名词“ADE效应”。

这个名词比较专业，我跟大家解释一下。

所谓ADE效应，是指“抗体依赖增强症”。

专业解释是这样的：

病毒感染都是从黏附于细胞表面开始的，黏附是通过病毒表面蛋白与靶细胞上特异性受体和配体分子的相互作用来完成的。

针对病毒表面蛋白的特异性抗体常常可以阻抑这一步骤，将病毒“中和”,使其失去感染细胞的能力。

然而在有些情况下，抗体在病毒感染过程中却发挥相反的作用：它们协助病毒进入靶细胞，提高感染率，这一现象就是抗体依赖性增强作用。

上面这个专业解释，比较绕口，我给大家来一段大白话版本的解释：

简单说就是，正常情况下一个人感染了病毒之后，只要最终痊愈，人体免疫系统就会产生这个病毒的抗体。
这样以后再感染病毒，人体内的抗体就可以阻抑病毒的感染，从而实现免疫。

然而，在某些情况下，比如病毒发生了变异，这时候人再次感染了这个病毒后，人体原先产生的抗体，对于变异后的病毒不起作用。

而且这个时候因为人体的免疫系统误以为病毒已经被“阻抑”，使得这时候人体免疫系统对病毒完全不设防。
这会导致这个病人，在感染变异后的病毒，会比没有抗体的人，症状反而更严重，并且更易感染。

这种时候，人体内的抗体，反而会协助变异后的病毒进入靶细胞，提高了感染率。

这个现象就被称为“ADE效应”，也就是“抗体依赖增强效应”。

发现了没有，这个ADE效应，是不是跟现在纽约发生的现象，很类似？

当然了，目前还没有足够的证据显示，纽约已经出现了ADE效应，美国方面并没有披露更多详细的信息。

所以我们还不能断定，纽约的大量感染新冠病毒患者，是很早就感染过一个更温和版本的原始版本新冠病毒，现在是“二次感染”。

但至少，这种怀疑的可能性，目前是存在的。

那么毫无疑问，这会增加“美国泄露论”的可能性。

我之前在3月25日的这篇文章里，对“美国泄露论”这种可能性的时间轴，做了一次梳理。

当时我在篇文章里，以美军位于德特里克堡的传染病研究所为本次新冠病毒泄露源头的可能性，做了详细分析。
在假设本次新冠病毒是由美军传染病研究所泄露作为前提的情况下。

我给大家提出一种“病毒泄露”之后，发生关键变异的假设。

这个假设如下：

新冠病毒最早是在美军美军德特里克堡传染病研究所里进行研究。

不过当时在美军研究所里研究的新冠病毒，是比较温和低致命性的“始祖版本”新冠病毒。

在不知什么原因，可能是故意，也可能是意外泄露，总之这个“始祖版本”新冠病毒在2019年6月份从美军传染病研究所里泄露出去，并开始发生了扩散。

这直接导致2019年6月底，美国开始爆发一种“不明肺炎”，因为找不到病因，最后这个“不明肺炎”，被美国疾控中心甩锅给了电子烟，并把这种“不明肺炎”，称为“电子烟肺炎”。

我们猜测，当时新冠病毒的始祖版本，传染性比较弱，比起现在版本的新冠病毒温和了不少。

所以，可能在长达5个多月的时间里，这个新冠病毒始祖版本在美国发生了大规模扩散，却没有多少人发现，因为大部分都是轻症和无症状患者。

少部分症状比较重的，也被当做流感处理。

对于是否存在把新冠病毒患者，当做流感处理的事情，美国疾控中心之前承认过此事。

所以，恐怕在2019年7月~2020年1月，这5个多月的时间里，新冠病毒的“始祖版本”，早就在美国发生了大规模扩散。

其中大部分美国“始祖版本”感染者，都是轻症和无症状，自己最后自然好了，有一些有比较明显症状的，大都也被自己当做“流感处理”。

美国有位医生最近的一个爆料，增加了这种可能性。

在4月3日，一名叫做皮特的美国医生，在美国社交媒体上表示，他做了一次新冠病毒抗体检测，结果显示，他体内已经有过新冠病毒的抗体，这代表他已经感染过新冠病毒。

而这名医生表示，他曾经在1月份第一周得过很严重的“流感”，当时情况很糟糕，不过他也只是把其当做流感给扛过去了。

在这名医生发言的一些美国网友留言里，不少人都表示有过类似的情况。

有一些甚至都可以追溯到去年11月份了。

另外微博上今天有人爆料，美国俄勒冈州检出一个去年12月份换过新冠病毒且有IgG抗体的人。

所以，之前很多人猜测，早在美国去年7月份开始流传的“电子烟肺炎”，是不是就是新冠肺炎，并非无稽之谈。

的确是某种值得被怀疑的可能性。

而之所以，新冠病毒的“始祖版本”在长达5个多月的时间里，在美国大范围传播，甚至可能已经在世界大范围流行，没有引起人们的注意。

原因有两个：

1、当时流行的新冠病毒，是某种更为温和，传染性弱和毒性都比较弱的“始祖版本”。
这可以解释很多对于病毒早就流行，却没被人发现的质疑。

一方面是美国疾控中心为了掩盖美军传染病研究所发生病毒泄露事故，而把大量“不明肺炎”甩锅给了电子烟肺炎和流感。

另外一方面，在去年9月份开始大爆发的美国流感，也给新冠病毒的始祖版本提供了较好的掩护。

因为新冠病毒的始祖版本绝大部分症状都跟流感相近，所以很容易被误当做流感去处理。

再加上美国疾控中心有意识掩盖，的确有可能发生新冠病毒早就开始在美国大范围流行，但却没有被人们发现的可能。

甚至，美国疾控中心可能存在一种侥幸心理，觉得“新冠病毒的始祖版本”其实传染性和毒性都跟流感差不多。

所以，美国疾控中心可能觉得，只要把新冠病毒当做流感去处理，就可以把美军传染病研究所泄露病毒的事情掩盖过去。

然而，让美国疾控中心没有想到的是，病毒发生了某种关键变异。

而这个关键变异，又刚好发生在了武汉。

我们并不知道，病毒究竟是如何从美国扩散到武汉，很多人猜测是跟2019年10月底举办的军运会有关系。

但不管这个新冠病毒的始祖版本是如何扩散到了武汉，却在武汉发生了某种关键的变异。

变异后的新冠病毒，最终在华南海鲜市场发生了大规模群聚性感染，而产生后续这一系列事情。

所以，从武汉爆发的新冠病毒疫情，实际上源头可能并不在武汉，而是在美国。

只不过最早在美国流行的新冠病毒，是传染性和毒性都比较弱的“始祖版本”。

而病毒因为在武汉发生了关键变异，传染性和毒性都出现质的飞跃，才导致新冠病毒不可能再躲藏在流感病毒背后，而被武汉的防控体系发现，并揪了出来，世人从此才得知了新冠病毒的存在。

但也因此，导致武汉背上了病毒起源的这口大锅，而被当前世界各国和舆论所污蔑。

而当前美国纽约可能存在的“ADE效应”，增加了病毒曾经在去年发生某种关键变异的可能性。

也就是说，在去年7月份开始，新冠病毒的始祖版本早就在美国开始大范围流传。

所以实际上，美国有很多人，实际上已经感染过新冠病毒的始祖版本，体内也有相对应的抗体。

然而病毒在武汉发生了关键变异后，又扩散回美国。

而变异后的新冠病毒，导致美国人体内的始祖版本抗体失效，从而形成“ADE效应”，导致纽约的年轻人反而更容易感染，并且会出现急速发病的现象。

这样的一个猜测，可以解释当前很多现象。

比如，为什么在2月份，美国自上而下，会如此口径一致的把新冠病毒当做流感去处理。

一种可能，他们还真以为新冠病毒就是跟流感差不多。

所以日本和英国，在和美国通电话后，都比较匪夷所思的采用了“消极防疫”策略，甚至英国一度都宣布要“群体免疫”。

这很可能是建立在，他们以为新冠病毒还只是“始祖版本”的错误认知下。

包括美国可能认为，美国大量民众已经感染过新冠病毒，体内已经有抗体了，所以才会对新冠病毒这样满不在乎。

所以这种猜测，可以一定程度上解释，美国在感染初期如此糟糕的“消极防疫”措施。

除此之外，美国之所以在初期如此糟糕的“消极防疫”措施，可能还跟美国试图掩盖其大量民众已经感染过新冠病毒的事实。

这可以解释，为何美国在2月4日就开发出号称可以4小时内检测出新冠病毒的核酸试剂。

结果一直到3月初，美国的新冠病毒核酸试剂，就因为各种莫名其妙的“未知故障”而需要1~2天才能完成新冠病毒检测。

这使得在3月13日美国宣布进入紧急状态前，美国的病毒检测数量一直少得可能，这使得其确诊人数在3月13日之前一直很少。

但在3月13日后，可能美国觉得通过故意施行的“消极防疫”，让病毒“明面”上已经扩散了一个多月，比较能够交代为何已经有大量美国人感染新冠病毒之后，美国才加大了新冠病毒检测力度。

本来一直出故障的美国核酸试剂，一下子就好了，并且美国开始以每天2万+的检测力度，开始加大力度检测。

结果我们可以看到，美国的新冠病毒确诊人数在3月13日之后，是以火箭般的速度在攀升。

且确诊比例高得吓人。

之前文章也跟大家介绍过，美国整体的新冠病毒检测数和感染人数的比例是20%。

而纽约州的新冠病毒确诊比例更是超过了40%，差不多每检测2个人，就有一个人感染。

这么高比例的确诊比例，实际上也侧面应证了新冠病毒早就在美国传染的可能性。

所以虽然还没有足够的证据来证明“美国泄露论”这个猜测成立，但至少这个猜测是一个合乎逻辑的猜测，而非无稽之谈。

当前新冠病毒的起源，科学上还没有一个明确的结论。

就像我们发言人所说，新冠病毒的起源，只有科学家有资格下结论，其他人最多就是做做猜测。

但以美国为首的西方舆论，却在科学家还没有做出明确结论，并且当前科学上对病毒起源还有诸多猜测和疑问的情况下，就断定病毒来源于武汉，并以此对我们做各种污蔑和抨击，这是西方国家面对自己无能和错误的甩锅行为。

我之所以写这么多关于疫情起源的文章，并不是想带节奏吸流量。

事实上我现在写的每一篇文章，都至少有5万阅读，写这些疫情起源的文章，跟我平时文章阅读量差不多。
我犯不着为了吸流量去写这些文章。

反倒是写这些文章，还会让我承担不必要的风险，因为有一定可能被吞。

即使如此，我还是坚持对疫情起源做追踪分析，只不过是想尽可能降低一些我们在国际上的舆论压力。
虽然我人微言轻，但我相信思想是可以传播出去的。

至少病毒起源于美国，我们自己内部应该把其当做某种可能性来讨论并研究，而不应该像很多人那样一上来就把这种可能性嗤之以鼻的认为是阴谋论。

现在我们在国际舆论上的压力很大，西方舆论对我们的指责基本都集中在病毒起源上。

所以，如果最后能够证明病毒起源于美国，那么我们的舆论压力自然就没有了。

而即使最后还是找不到病毒起源于美国的实质性证据，但至少也应该让大家明白，病毒起源于美国是某种可能存在的可能性，而非无稽之谈。

这样我们的舆论压力就会减轻很多。

我也希望大家要是有机会上外网，可以多多宣传一些关于美军泄露病毒的可能性，可以把我过去跟大家梳理的这些疫情时间轴，在外网也发一发。

虽然这看似没什么用，但聚沙成塔，我相信至少会分担一部分的压力，哪怕只是一小部分也好。

至少别人在泼我们脏水的时候，我们不能任由别人这样对我们栽赃，而是要进行反击。

这就是我一直追踪病毒起源，并写这些病毒起源分析文章的原因。

希望大家理解和支持。

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-11 19:47:19

skyeyes 发表于 2020-4-11 17:43
美国跳进黄河也洗不清了，全球找美国索偿2000万亿美元。

黄河流去美国了

作者: paulwood 时间: 2020-4-11 19:47:52

牛津原文可没这么说。

说的是起源就是在武汉

然后在东亚变异慢出了东亚变异加快

Researchers found that the closest type of coronavirus to the one discovered in bats – type A, the original human virus genome – was present in Wuhan, but was not the city’s predominant virus type.

Mutated versions of A were seen in Americans reported to have lived in Wuhan, and a large number of A-type viruses were found in patients from the US and Australia.

https://www.oxfordmail.co.uk/news/national/18370139.researchers-map-evolutionary-path-coronavirus-humans/

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-11 19:48:14

auckland.clark 发表于 2020-4-11 17:44
不会惨。论坛也许会有精神美国人发动捐款支持米国。

挺好的

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-11 19:58:36

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作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-11 20:00:42

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作者: kkndnz 时间: 2020-4-11 20:02:14

masterq 发表于 2020-4-11 18:30
本月16日夜间，美国ABC电视脱口秀节目主持人吉米•金梅尔（Jimmy Kimmel）在他的节目中召开了一场“儿童圆 ...

还好只是杀死中国人，我们香港台湾人可以放心了

作者: 新马甸甸 时间: 2020-4-11 20:06:44

kkndnz 发表于 2020-4-11 19:02
还好只是杀死中国人，我们香港台湾人可以放心了

哇，你好幸运啊！

作者: 留下足迹 时间: 2020-4-11 20:07:26

新马甸甸发表于 2020-4-11 18:46
看看这个，其中的一种分析的可能性。当然这种分析也被好多人批判分析不对。

作者：星相大白

还有一篇名叫：阴谋与无耻。。。那个分析得也相当的层次分明，可信度很强，现在那个帖子被删除了。。。。所以，，看来这结果，要是是事实的话，也是不会公布于众了。。。这跟国内，这次对那些最初的领导，也没有做什么出来，就来个全国哀悼就算给个说法了不是嘛。。更何况这事关系到世界强国间的利益和生化方面的研究。。。。好可怕哦。。。。人就像蚂蚁，要按你死，可真的太容易了，，太微不足道的了。

作者: 小呢呢 时间: 2020-4-11 20:12:43

本帖最后由小呢呢于 2020-4-11 19:22 编辑

太阳鸟鸟发表于 2020-4-11 19:00
是的，美国二月份对检测表现得很排斥。

美国从一天1000左右的检测速度，到一天三万的检测速度，这个跳跃速度完全可以反证明，它两个多月前无论从科技和效率上都在故意拖延时间，造成大量输入性病例的假象！而且事实也证明，11月底cia或就正式通知白宫了，1月底纳瓦罗又用足高级别进行第二次提醒和或警告。都被白宫当家的忽视了？

作者: 3691011 时间: 2020-4-11 20:14:44

本帖最后由 3691011 于 2020-4-11 19:44 编辑

趁WHO的总干事长还是亲中的，赶快写信要求世界卫生组织向世界宣布武汉肺炎病毒并非来源于中国的，事成后。我在屎盖宣布你为中华人民共和国英雄。---- “纽约病毒大多欧洲传入基因库溯源仍指向中国”

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-11 20:18:41

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作者: 留下足迹 时间: 2020-4-11 20:23:32

太阳鸟鸟发表于 2020-4-11 19:18
石正丽那篇论文只是十五个合作作者中的第十四为作者，基本算打酱油的，第十四位作者在柜国内连评职称都没 ...

嗯嗯嗯。。看你的那些分析还是蛮有趣的。

作者: paulwood 时间: 2020-4-11 20:24:05

《明报》今(18日)天刊登二人以《大流行缘起武汉十七年教训尽忘》为题的署名文章，开首以不足百字总结疫情发展：「己亥(即2019年)冬，疫发武汉。庚子(指2020年)春，湖北大疫，国内疫者八万余，死者三千。民不出户月余始遏，惟疫未止已外传。三月，全球大疫，世卫后知，未及宣布大流行。诸国欠措施缺储备，迅大疫。」

文章指出，约七成半的新发传染病源于野生动物，但中国人未能汲取2003年沙士之疫的教训，未有因应沙士冠状病毒于果子狸身上寻得而让野味市场禁而不绝，而且愈趋猖狂，情况令人侧目。但活野味市场内的动物排泄物多含大量细菌病毒，环境令病毒容易出现洗牌及基因突变。

对于武汉肺炎病毒起源，文章称，由于疫症初期扩散点的华南海鲜批发市场早被清场，活野味不知所终，未能确定病毒之天然和中间宿主，但当地人员表示，市场内之野生动物从中国各地、东南亚各国及非洲走私而至。此外，基因排序显示，一只在云南的中华菊头蝠蝙蝠身上分离得出的冠状病毒株（RaTG13）与武汉冠状病毒有96%近似，相信这便是武汉冠状病毒的始祖，料蝙蝠是武汉冠状病毒之天然宿主。而另一组基因排序有90%相似的结果显示，穿山甲极可能是中间宿主。

文章续称，对于网传病毒源自美国，此说「毫无实证，自欺欺人」，再乱传是贻笑大方。面对疫情，首重信息透明以及冷静理性分析，而沙士后没有雷厉风行关闭所有野味市场乃大错，欲战胜疫症，必须面对真相，「勿再一错再错，诿过于人。」

文章总结道，武汉肺炎病毒乃中国人劣质文化之产物，滥捕滥食野生动物，这陋习劣根才是病毒之源。「如此态度，十多年后，沙士3.0定必出现。」新冠病毒另一名称是沙士2.0。

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-11 20:26:57

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作者: 留下足迹 时间: 2020-4-11 20:28:48

本帖最后由留下足迹于 2020-4-11 19:29 编辑

太阳鸟鸟发表于 2020-4-11 19:18
石正丽那篇论文只是十五个合作作者中的第十四为作者，基本算打酱油的，第十四位作者在柜国内连评职称都没 ...

这个应该属于想摧毁人类的生化武器研究了吧。。。

作者: paulwood 时间: 2020-4-11 20:29:09

针对有阴谋论认为武汉金银潭医院在军运会期间收治的外籍军人所患疾病是新冠肺炎，金银潭医院院长张定宇在接受《南方周末》记者采访时表示，“武汉军运会期间，我们接收的五名外籍运动员，患的都是疟疾”，“这都是不需要辟谣的内容。”

3月20日，台湾事实查核中心针对一段以“还中国一个公道！霉国终于承认新冠性病毒就是美国流感！真相终于大白天下了”为标题的影片作出查证，指出该文影片中该名美国民主党国会议员质询的焦点，是医疗机构缺少筛检试剂时是否可能出现有新冠肺炎病患误判为流感的情况，且该段对话并未讨论新冠病毒的来源。

美国自由亚洲电台解释称，赵立坚引用的视频中的问答环节的背景是，美国民主党国会议员怀疑股东检测不力，因此质询疾控中心负责人是不是目前（today）在被认为患有流感的病人当中，实际上有可能检测出的新冠状病毒感染者。

3月18日，中国工程院院士钟南山表示，“新冠肺炎疫情是发生在武汉，但没有证据表明源头也在武汉，这是个科学问题。通过分子生物学、病毒进化的研究，关于新冠病毒源头，是能够搞清楚的。但没有搞清楚之前就随便下结论，是不负责任的。”

作者: bintoo 时间: 2020-4-11 20:29:43

国家间的是非对错是讲实力而不是客观事实和道理的，美国全世界都有军事基地，就是没打算讲道理的。

当被人用枪指着头，说你是契弟就是契弟。

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-11 20:32:22

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作者: 4-SALE 时间: 2020-4-11 20:34:09

太阳鸟鸟发表于 2020-4-11 18:58
你的英文理解能力跟屎一样

麻烦你好好再看看你自己发的英文文章是谁理解能力差？还是根本不想理解！

很多人只是不愿意和你纠缠而已

作者: paulwood 时间: 2020-4-11 20:40:27

美国中密歇根州大学微生物学系助理教授迈克尔·康韦（Michael Conway）对BBC中文表示，中国地区多个物种存在相关病毒，流行病学研究也把首轮疫情爆发，指向武汉，显示新冠病毒“明显地源自中国”。但他强调，这种病毒异变在各个地方都有可能发生，“不能怪责个别国家，这是人类的问题需要共同解决”。

香港大学公共卫生学院助理教授林赞育有份参与新冠病毒与广西的走私穿山甲研究。他对BBC中文表示，单凭他们的研究未能推断出这批马来亚穿山甲到底是在中国还是东南亚感染病毒。但他指出，非法走私野生动物本身有风险带入外来病原体，并令野生病原体接触到人类，他认为要更了解病毒来源，需要更多在中国及其他国家的研究。

中国工程院院士钟南山2月底表示，虽然新冠肺炎疫情最先出现在中国，但没有证据显示病毒是源于中国，他的说法广受中国媒体和民众引用。

综合多份权威科学文献，目前没有科学研究或临床资料显示，中国武汉爆发的疫情是来自外来国家，但中国媒体多次报导了没有科学引证的猜测，分别把矛头指向意大利和美国。

例如意大利马里奥内格里药理研究所主任拉姆齐（Giuseppe Remuzzi）在一次访问中提到，当地一些医生在11、12月左右便察觉到老人家有奇怪的肺炎病徵。他的说法被中国媒体引用，并指向疫情可能并非来自中国，因为中国最早发现病徵的人，相信是12月1日开始发病。

拉姆齐之后接受西方媒体采访时表示，中国媒体扭曲了他的说法，他当时想强调的是病毒可能是任何人士发现之前，已经开始传播。他认为根据基因研究，病毒毫无疑问来自中国，相信意大利的疫情是由一个曾经与中国公民接触的德国人，把病毒从中国带到意大利。

他澄清，当时他说意大利在1月前出现肺炎的说法只是根据少数人和医生的传言，没有科学根据显示这些人是因为新冠病毒而发病。

另一名来自米兰大学的传染病专家阿德里亚诺·德卡利（Adriano Decarli）也察觉到去年年底在米兰特别多人感染肺炎和流感，正审视医院纪录、临床细节后，可能可以开棺进一步了解病毒是否更早传入意大利，不过多个专家对德卡利的研究抱怀疑，认为如果病毒更早传入意大利，那么病情早就爆发起来。

中国官媒《环球时报》3月25日报导，引用一个美国“记者”乔治·韦伯（George Webb）的说法，指病毒可能是来自一个到武汉参与世界军人运动会的一名美军单车手，但官媒报导已表明，这种说法没有强烈证据。乔治·韦伯事实上也并非“记者”，他被美国媒体视为是极右阴谋论YouTube网红。

互联网上有观点指，病毒可能在其他国家爆发流感时便存在，不过上海市新冠肺炎临床救治专家组组长、复旦大学华山医院感染科医生张文宏此前接受《中国日报》访问时称，新冠与流感不会混淆，因为新冠在电脑断层扫描（CT）上有非常特征的表现，很容易区分。

张文宏指出，如果中国病毒是从国外传入中国，应该几个城市同时发病，而不是有时间先后。

作者: rzrljb 时间: 2020-4-11 20:43:00

之前不是已经有人发过了么

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-11 21:06:29

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作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-11 21:07:14

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作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-11 21:09:21

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作者: paulwood 时间: 2020-4-11 21:16:52

太阳鸟鸟发表于 2020-4-11 17:39
牛津大学的哦

Cambridge 是剑桥大学。

作者: 笑看人生 ^O^ 时间: 2020-4-11 21:17:42

trdeyoualbert 发表于 2020-4-11 18:46
然后所有联合国部门搬去中国

搬去中国那个地方好呢

作者: 笑看人生 ^O^ 时间: 2020-4-11 21:18:45

bintoo 发表于 2020-4-11 19:29
国家间的是非对错是讲实力而不是客观事实和道理的，美国全世界都有军事基地，就是没打算讲道理的。

当被 ...

强权出真理

作者: 匿名 时间: 2020-4-11 21:22:37

鸟鸟，医生喊你吃饭了

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-11 21:25:26

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作者: 直面异议 时间: 2020-4-11 22:07:30

4-SALE 发表于 2020-4-11 19:34
麻烦你好好再看看你自己发的英文文章是谁理解能力差？还是根本不想理解！

很多人只是不愿意和你纠缠而 ...

你不觉得，很多人也是不想和你纠缠吗？哈哈哈

作者: bluekiwisky 时间: 2020-4-11 22:10:42

paulwood 发表于 2020-4-11 18:47
牛津原文可没这么说。

说的是起源就是在武汉

你发的原文也没说发源是武汉。只是present in wuhan.在那边发现了，但并不是最主要的，主要是type b。这个type a被大量发现在美国和澳洲。

作者: 直面异议 时间: 2020-4-11 22:16:43

太阳鸟鸟发表于 2020-4-11 20:09
As SI Appendix, Fig. S4 shows, however, the first virus genome that was sampled on 24 December 20 ...

还有CNN转ABC的那个“匿名人士”透露，情报部门在11月就预见武汉有冠状病毒流行。可是武汉最早的医院注意到的案例也是在12月中下旬了。很神奇！

在病毒分析中，有两条路径：1.蝙蝠到中间体到人。2.蝙蝠到人，在人之间传播，病毒变强！前一条，其实很让人费解，那个和新冠很接近的蝙蝠病毒，来源于1000公里外的云南。而且不会直接感染人。

作者: 新马甸甸 时间: 2020-4-11 22:17:14

本帖最后由新马甸甸于 2020-4-11 21:19 编辑

3691011 发表于 2020-4-11 19:14
趁WHO的总干事长还是亲中的，赶快写信要求世界卫生组织向世界宣布武汉肺炎病毒并非来源于中国的，事成后。 ...

病毒来自于哪里并无所谓，即便真的起源于中国也不可怕，中国政府对病毒爆发一开始就是公开透明的。

可怕的是现在美国把病毒起源政治化了，作为美国政府不作为和推卸责任的替罪羊，如果中国真的做了这个替罪羊，不光是被要求‘庚子赔款’的问题，包括你和你的家人在内的所有海外华人都有被仇恨歧视暴力的危险。

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-11 22:41:53

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作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-11 22:43:20

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作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-11 22:57:17

笑看人生 ^O^ 发表于 2020-4-11 20:17
搬去中国那个地方好呢

哈哈哈

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-11 22:58:14

太阳鸟鸟发表于 2020-4-11 20:25
哇! 这个错大发了。

嘿嘿

作者: yanhuaandemma 时间: 2020-4-12 00:53:57

剑桥大学4月9日发表了关于新冠病毒的几个变种和传播路径的研究报告发表在《美国科学院院报》（Proceedings of the National Academy of Sciences，PNAS)杂志上，题目为《Phylogenetic network analysis of SARS-CoV-2 genomes》，中文译名为《SARS-CoV-2基因组的进化网络分析》。

该团队基于2020年3月4日前来自于世界各地感染者的病毒基因组序列，把一种与新冠病毒的同源性高达96.2%的蝙蝠冠状病毒（即中国武汉病毒所的石正丽团队发现的BatCovRaTG13病毒），设定为新冠病毒在动物中的祖先，对“全球共享流感数据倡议组织”（GISAID）数据库中提取的、160个完整病毒基因组数据进行了基因学分析，绘制了病毒进化图谱。

专业人士+专业分析+专业传播渠道，一切都很专业。偏偏它是英文的。于是中文版本就有了做大做多的空间。

这个研究发现COVID-19存在三个主要变体，不同“变体”间紧密相关。研究人员将这三种变体标记为“A”，“B”和“C”。其中，变种“A”与蝙蝠和穿山甲中发现的病毒关系最为密切，是这次疫情暴发的根源；类型“A”经历了两次突变后产生了类型“B”；而类型“C”又来自于类型“B”。

问题到这儿就出现了。广泛传播的翻译是：A类病毒更多发现于美国和澳洲的受感染者。A类在武汉只有极少案例，且来源于在武汉生活过的美国人。A类和从蝙蝠、穿山甲身上提取的病毒最为相似。研究人员称A类病毒为“暴发根源”（“the root of the outbreak”）。B类毒株是中国境内（即武汉）主要类型，且并没有传播出东亚地区。C类病毒是欧洲主要类型。亚洲地区的香港，新加坡，韩国皆有此类型，且没有在中国大陆发现。研究人员认为，毒株C类型演化自B，B类型演化自A。

按照这个翻译，病毒来自美国和澳州就变得有科学依据了。

偏偏这个世界上能看懂英文也看得懂中文的人，并不只是一小撮。立刻就有很多人批评这个翻译偷梁换柱，断章取义。

比如，虽然类型“A”在武汉地区被发现，英文的后一句话就被翻译的人故意漏掉了：然而让人惊奇的是，这（“A”）并非武汉感染者所感染的主要病毒类型。存在于武汉地区的主要为类型“B”，该类型在整个东亚患者中普遍存在。

我找到了英文原文，发现很多有趣的地方：比如“C”型病毒变体主要存在于欧洲各国，在新加坡、中国香港和韩国病例中也有出现，但是在中国大陆样本中却没有发现该型病毒。

此外，研究人员通过对唯一一例墨西哥样本的基因组进行分析，发现该病例所携带的病毒基因组与意大利发现的病毒基因组相同。这个出现在遗传网络中的墨西哥人2月28日确诊，这一墨西哥患者在意大利感染了新冠病毒（该墨西哥患者不久前曾前往意大利旅行）。同时，根据基因组关系，意大利病毒可能源自1月27日在德国Webasto公司确诊的一名员工，而该员工可能是被一名中国同事所传染，这个中国同事的父母此前从武汉出发去看望她。此病毒的武汉—墨西哥之旅历时一个月，发生了10次突变。

剑桥大学的遗传学家彼得·福斯特（Peter Forster）博士说：“实际上发生了很多快速突变，无法完整地追踪COVID-19家族簇，我们使用了优化的网络算法来可视化所有可能的分支。”

至于为何A型病毒并没有在武汉和中国大范围地出现，而是由A型变异来的B型，彼得·福斯特博士的回应是，这可能是因为A型并不适应当地人的免疫系统，所以才变异成了B型，但也可能是因为当地更多的病例是由B型的感染者传染出去的，即遗传学上的“奠基者效应”（founder effect）。A型更多出现在美国和澳大利亚可能是因为A型更适应那里的人的免疫系统。

但这个解释目前也只是一种推测，彼得·福斯特博士也不完全肯定。剑桥大学研究团队分类命名的A、B、C三种类型的新冠病毒之间究竟存在什么样的内在关联和变异关系，或许还需要更大样本和更深入的研究结果。

作者: keepower 时间: 2020-4-12 01:09:40

本帖最后由 keepower 于 2020-4-12 00:16 编辑

难得有一篇来自主流研究机构的文章。希望以后越来越多。但是这个文章目前还没有能得出病毒起源的结论。它得出的肯定的结论是病毒目前有三个分支A，B和C。

Forster and colleagues found that the closest type of COVID-19 to the one discovered in bats – type ‘A’, the “original human virus genome” – was present in Wuhan, but surprisingly was not the city’s predominant virus type.

这段说明Type A不是武汉传播的主要类型，同时也说明武汉传播的类型超过一种。

Mutated versions of ‘A’ were seen in Americans reported to have lived in Wuhan, and a large number of A-type viruses were found in patients from the US and Australia.

这段可以得出在武汉居住的美国人身上发现变异的Type A，而且变种超过一种（versions)。然后美国和澳洲病人身上发现大量的Type A型。同时说明其他种类在澳美也存在。

说回病毒起源。那么究竟是由美国人带A到武汉，然后变异为B，最终大爆发呢。还是由在武汉感染A型的美国人把A带回美国呢？文章并没有结论。

作者: Libra Coin 时间: 2020-4-12 01:20:04

本帖最后由 Libra Coin 于 2020-4-12 00:24 编辑

你的英文不行哦，文章说原始的A型武汉有，但引起爆发的是B型， . 剑桥的文章狡猾狡猾的，美国和澳洲有大量的A 型，又强调从武汉回美国的人发现了从原始A 来的变异A，婉转的说明了美国A 是从武汉A变异来的，而意大利的c 直接是从B 变来的。

作者: ZYC123 时间: 2020-4-12 01:51:45

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作者: ZYC123 时间: 2020-4-12 01:52:35

keepower 发表于 2020-4-12 00:09
难得有一篇来自主流研究机构的文章。希望以后越来越多。但是这个文章目前还没有能得出病毒起源的结论。它得 ...

这才是会读书的。

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-12 02:04:30

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作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-12 02:17:32

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作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-12 02:32:00

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作者: paulwood 时间: 2020-4-12 05:12:41

英国剑桥大学及德国学者本周发表了一篇探讨新冠病毒传播溯源的研究报告，探讨新冠病毒从武汉到欧洲和北美的传播轨迹。研究发现，病毒毒株可分为A、B、C三种类型，而较为原始的版本"A型"虽然出现在武汉，但在武汉样本中更多的是变异的"B型"毒株，A型毒株在美国和澳洲研究样本上更为常见。

题为"新型冠状病毒基因组谱系分析"（Phylogenetic network analysis of SARS-CoV-2 genomes）的研究报告是由英国及德国学者共同撰写，于4月8日发表于美国国家科学院院刊（PNAS）。研究人员通过基因网络技术绘制出新型冠状病毒在人体的早期"进化途径"。该研究分析了从病患身上取得的前160份完整病毒基因组，得出新冠状病毒通过突变产生的不同病毒谱系。

"A、B、C"的全球分布

剑桥大学遗传学家、报告主要撰写人彼得·福斯特（Peter Forster）介绍，由于病毒发生了太多快速突变，研究人员无法完整追踪病毒的家族谱系，所以采用数学网络算法，同时找出所有可能的谱系。福斯特表示，这项技术最为人所知的用法是通过DNA追踪史前人类的动向。"我想这是首次将它用于追溯新冠病毒一类的冠状病毒感染途径。"

A型毒株在美国和澳洲研究样本上更为常见但并不能说明病毒来源美国（资料图片）

研究团队从"全球共享流感数据倡议组织"（GISAID）的数据库中提取了2019年12月24日至2020年3月4日之间收集的160个样本，发现三种拥有密切遗传谱系的的新冠病毒类型，将其分成A、B、C三种类型。其中较为原始的毒株A型与在蝙蝠身上发现的毒株最接近。A型虽然也出现在武汉，但并非武汉最常见的毒株。

研究指出，曾经生活在武汉的美国人身上也找到此类毒株。研究发现A型更常出现在美国和澳洲感染者身上，而在武汉更常见的是从A型突变的B型毒株。总体而言，B型在东亚更为普遍，而且较少在未变异的情况下传播至其它地区。研究人员分析，原因可能是武汉出现了遗传学上的"奠基者效应"，或是东亚以外的人群更能"抵抗"这一型的毒株。

由B型变异而来的C型主要出现在欧洲，在早期的法国、意大利、瑞典和英国患者身上能找到。虽然在研究中的中国患者样本上没有出现C型，但见于新加坡、香港和韩国。

基本上，在疫情暴发的第一阶段，欧洲、美国和澳洲等东亚以外地区最常见的是A型和C型。B型则是在东亚最为常见。C型早期时出现在新加坡，这也是欧洲第一批感染者身上常见的毒株类型。

无法判定病毒起源

这一研究报告在中国社交媒体上引起广泛讨论，认为这份报告可以成为新冠肺炎不是起源于武汉的佐证。报告主笔之一Peter Forster在接受《环球时报》采访时表示，鉴于中美之间的政治纠纷，他明白病毒起源的议题是"烫手山芋"，但这份报告以及他们目前正在进行的研究并不能给出明确解释。

至于为何A型病毒没有在武汉大范围感染，福斯特分析可能是"A型无法适应当地人的免疫系统"因此变异成B型，另一方面A型病株则适应了美国和澳洲人的免疫系统。

该研究团队目前正将其研究样本扩大至1001个病毒基因组。虽然研究结果尚未出炉，但福斯特表示，第一批感染以及病毒传播发生在去年9月中旬至12月初之间。

研究人员认为，采用基因网络技术的分析方式将有助于预测下一个疫情暴发的地点。以意大利为例，意大利的"一号病人"起初被认为是曾与前往武汉的熟人接触而感染，但后者身上并未验出病毒，寻找"零号病人"的过程最终陷入死胡同。福斯特的研究则发现，意大利最早的感染案例或可追溯至1月27日被通报感染的一名德国患者，另一名初期的意大利感染病例则与"新加坡感染群"有关。

作者: larryshui 时间: 2020-4-12 06:14:38

这个研究使用的基因样本很少只有一百多个。现在已经有六七千个病毒样本了。中国武汉的病毒样本公开上传的也不多。没有代表性。https://www.gisaid.org/epiflu-applications/next-hcov-19-app/

作者: 直面异议 时间: 2020-4-12 06:51:20

yanhuaandemma 发表于 2020-4-11 23:53
剑桥大学4月9日发表了关于新冠病毒的几个变种和传播路径的研究报告发表在《美国科学院院报》（Proceedings ...

又来秀下限，人家引用的就是英文媒体！

而且环球时报特别采访过作者，作者也解释过。没人误解过，就你这种自嗨的才会吧！

我觉得，论坛里的有些人，别觉得只有自己“懂”英文，你们有些就真得只是货！

作者: keepower 时间: 2020-4-12 13:45:05

太阳鸟鸟发表于 2020-4-12 01:04
重点是现在不能就叫嚣病毒起源于中国并要纠集全世界无耻地天价索赔以转移美国英国自己消极抗疫的失误。 ...

从科学角度说，现在可知的确凿证据都是指向武汉，除非像类似此类的研究可以证明起源并非武汉。现在西方宣传攻击的主要方向是老共初期的掩盖和对WHO的误导，现在频频把台湾和WHO拉上来也是为了证明这。这点老共是很难很难洗清的。这个事情责任很大的，他们自己知道，也很害怕的，不然不会找个外交部发言人在Twitter上说是美军带进来的。

作者: keepower 时间: 2020-4-12 13:46:42

太阳鸟鸟发表于 2020-4-12 01:32
这个我是框出来了的，在武汉居住的美国人身上发现A,为什么不能是从美国带到武汉的呢？毕竟美国二月都在消 ...

有可能。但是剑桥的研究无法证明。

作者: masterq 时间: 2020-4-12 13:48:48

作者: masterq 时间: 2020-4-12 13:49:20

升工資了~~

作者: 雪2003 时间: 2020-4-12 13:55:17

masterq 发表于 2020-4-12 12:48

呵呵方舟子

作者: 雪2003 时间: 2020-4-12 13:57:14

masterq 发表于 2020-4-12 12:48

呵呵方舟子

作者: masterq 时间: 2020-4-12 13:58:07

雪2003 发表于 2020-4-12 12:57
呵呵方舟子

為什么要發二次?哈哈~~

作者: masterq 时间: 2020-4-12 13:59:56

雪2003 发表于 2020-4-12 12:55
呵呵方舟子

恆大粉絲?

作者: 3691011 时间: 2020-4-12 14:39:18

本帖最后由 3691011 于 2020-4-12 13:54 编辑

新马甸甸发表于 2020-4-11 21:17
病毒来自于哪里并无所谓，即便真的起源于中国也不可怕，中国政府对病毒爆发一开始就是公开透明的。

可怕 ...

批艾芬，李文亮，为什么不让他她们说话？明明传染了几十人说不传染是公开透明的？？为什么几十亿疫情警报系统失灵？呵呵！

作者: 小呢呢 时间: 2020-4-12 15:00:59

本帖最后由小呢呢于 2020-4-12 15:46 编辑

keepower 发表于 2020-4-12 12:45
从科学角度说，现在可知的确凿证据都是指向武汉，除非像类似此类的研究可以证明起源并非武汉。现在西方宣 ...

特朗普想用台湾来甩锅？不可能！台湾获得的咨询不可能都是自己凭空想象的（无非通过大陆和香港），而且美国的所有情报部门在香港早就得知11月底武汉有不明肺部传染疾病了，反对川普的媒体早就得知，川普砍了cdc的10%预算，撤走了北京的全部传染病专家组，韩国和美国的一号病例出现在同一天，韩国立刻采取了行动。白宫在1月底有被纳瓦罗最高级别警告过，川普已经不可能甩锅了，现在连比尔盖茨都被川粉怀疑是总策划人！

大陆医院上报的第一个病例在12月中旬，而且有通报WHO，12月底的李闻亮和国家正式通报WHO所有的细菌结构和感染情况和数量都在同一周内，之差三四天都在12月底。唯一重大错误是人不传人，这个可以是科研工作的失误导致。至于11月中旬的首个病例，这是通过12月下旬确诊病例报告后，对新病毒有了了解才回溯历史摸索回去的。因为这个病菌和流感一摸一样，起初11月被误症是再正常不过的事情了。

中国只要把这些主要的时间线索告知西方大众，正常人自己想一想，美国今天的局面，中国不需要负责。难不成今后美国的情报部门要在中南海设个联络专员的办公室不成？

作者: 小呢呢 时间: 2020-4-12 15:21:57

3691011 发表于 2020-4-12 13:39
批艾芬，李文亮，为什么不让他她们说话？明明传染了几十人说不传染是公开透明的？？为什么几十亿疫情警报 ...

李闻亮12月30 吹哨，1月第一周who已经得到了大陆的所以情况，1月23日武汉封城，那个爱芬啥时候制作了勺子？

作者: 3691011 时间: 2020-4-12 16:38:00

本帖最后由 3691011 于 2020-4-12 15:42 编辑

小呢呢发表于 2020-4-12 14:21
李闻亮12月30 吹哨，1月第一周who已经得到了大陆的所以情况，1月23日武汉封城，那个爱芬啥时候制作了勺子 ...

艾芬是前天报料。奇怪了，当时被训诫的李文亮现在又被当局封为英雄，弄巧了？还是弄绌了？好像国际上有人回应外交部说中国有言论自由提出要见吹哨人和公民记者。

作者: 小呢呢 时间: 2020-4-12 16:43:31

本帖最后由小呢呢于 2020-4-12 15:57 编辑

3691011 发表于 2020-4-12 15:38
奇怪了，当时被训诫的李文亮现在又被当局封为英雄，弄巧了？还是弄绌了？ ...

哦看错了！不好意思！

作者: 3691011 时间: 2020-4-12 16:54:01

本帖最后由 3691011 于 2020-4-12 15:56 编辑

小呢呢发表于 2020-4-12 15:43
这叫发夹弯，全世界政府可以做，中国为啥不能做？自己错误自己改不可以吗？李文亮当时是书面警告，当天就 ...

喂，你看得懂中文吗？有理解能力吗？我帖是回应人家说的‘中国始终透明处理疫情’！你啰啰嗦嗦讲腐朽没落的美国干嘛？你愿拿自己的长相与凤姐比吗？呵呵。

作者: 小呢呢 时间: 2020-4-12 16:58:16

3691011 发表于 2020-4-12 15:54
喂，你看得懂中文吗？有理解能力吗？我帖是回应人家说的‘中国始终透明处理疫情’！你啰啰嗦嗦讲腐朽没落 ...

看错了不好意思！

作者: 3691011 时间: 2020-4-12 16:59:40

小呢呢发表于 2020-4-12 15:58
看错了不好意思！

Sorry，我言重了。握手。

作者: 小呢呢 时间: 2020-4-12 17:20:37

3691011 发表于 2020-4-12 15:59
Sorry，我言重了。握手。

追认他是英雄，他确实是被冤枉，虽然是一张保证书，要命的是他后来感染死了，这个就是叠加效应，2者加载一起，谁看了都受不了，何况他自己也是个好党员在当时的社会环境下！政府无论是对党内同志和社会百姓都必须及时处理。

作者: 包不同 时间: 2020-4-12 17:33:58

这个台湾的节目的一个专家也说了，但说完后再也没看见他上过节目了

作者: 匿名 时间: 2020-4-12 19:00:24

本帖最后由匿名于 2020-4-12 18:01 编辑

不明白楼主泪奔个啥？

首先，这是剑桥大学的研究，被楼主说成是牛津大学。这是得激动成啥样？

其次，剑桥大学这篇研究里的所有证据指向新冠病毒发源于武汉。

其三，这篇研究表明目前尚无证据支持所谓的美国起源说。

楼主该去语言学校重读英文了。

作者: keepower 时间: 2020-4-12 19:42:53

小呢呢发表于 2020-4-12 14:00
特朗普想用台湾来甩锅？不可能！台湾获得的咨询不可能都是自己凭空想象的（无非通过大陆和香港），而且美 ...

这些很多都是亲中中文媒体的说法，主要针对的除了中国国内的人就是海外的中国移民。而全球范围内，西方媒体对华新冠舆论已经形成。社交媒体上的“CCP lied, people died"就是一个缩影。美国内部抨击Trump也不等于放过中国。如果第三世界国家疫情爆发造成大量死亡，就会是在舆论和国际政治上对中国及其沉重的一击。

作者: 直面异议 时间: 2020-4-12 20:03:37

匿名者发表于 2020-4-12 18:00
不明白楼主泪奔个啥？

首先，这是剑桥大学的研究，被楼主说成是牛津大学。这是得激动成啥样？

剑桥的文章说的是，A在武汉出现。而不是起源。本来这个文章关注的是变异和传播。但在武汉流行的是B。原因是：B是A的变异，变异的原因是适应当地居民的免疫系统。那么按照这个逻辑，如果病毒是在武汉从动物传给人的，那就应该是B而不是A，因为B才适合中国人的免疫系统。

所以，一个合理的推论，就是：A从中国之外进入中国，而且是人体感染的。在武汉，病毒发生了变异适应中国人的免疫系统，从而迅速传播！而A并不适合中国人的免疫系统。但A已经适应美国人的免疫系统。

在另一个访问中，教授也提到可能发生的早期感染在9-11月之间。那么一个合理的推论，就是军运会！只有那时才有大量不同国家和地区的人进来。现在，人们都清楚，这个病毒的感染会有许多轻症患者，有较强传染性。

但是都是假设！因为可能还有比A更古老的病毒。那时病毒的传播力很弱，特别是二次传播能力，所以它在缓慢的扩散中。直到变成A，再到武汉变成B。

在另一片文章讨论病毒的传播路径是，提到病毒的演化有两种可能：1.通过中间动物感染人，然后扩散。感染的时候就获得了传播和致死能力。2.早就在人群中缓慢传播，病毒不断演化，然后感染能力增强！

归根结底，这些研究是为了切断传播，未来可以预防病毒的溢出效应。

当然在目前的状况下，有人愿意把这个科学问题政治化、污名化，自然就会有人以其人之道还治其人之身！

别忘了，HIV可是在美国发现的，多年后才推断道非洲！

作者: masterq 时间: 2020-4-12 20:03:57

英國捐款2億英鎊協助發展中國家應對疫情

英國政府將捐款2億英鎊，協助發展中國家應對新型肺炎疫情，其中1億3千萬英鎊，將撥給聯合國各機構，包括世衛；另外5千萬英鎊給國際紅十字會，2千萬英鎊就給其他機構。

英國當局說，協助發展中國家加強脆弱的醫療體系，有助阻止第二波感染傳入英國，這筆資金將為也門等持續內戰的國家，提供額外支持，包括興建更多新的洗手設備。

英國至今共捐款超過7億7千萬英鎊，協助全球應對疫情，世衛組織總幹事譚德塞說，英國的捐款意味全球正站在一起應對疫情，有助保護全球及英國民眾的健康。

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【取締世衛首步？英國下議院倡成立G20公共衛生組織】

世界衛生組織（WHO，簡稱WHO）多次被批評，處理新冠肺炎疫情不當，導致全球大流行。英國下議院外交委員會報告建議，成立「二十國集團公共衛生組織」（G20 for Public Health）。美國總統特朗普周二（7日）一再表達對世衛的不滿，指責世衛以中國為中心，更威脅削減世衛資助。

作者: yyzfk 时间: 2020-4-12 20:09:26

小粉红现在坐外宣多少钱一个帖子呀我回复是不是给5毛

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-12 20:09:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: masterq 时间: 2020-4-12 20:11:05

yyzfk 发表于 2020-4-12 19:09
小粉红现在坐外宣多少钱一个帖子呀我回复是不是给5毛

作者: 直面异议 时间: 2020-4-12 20:16:36

keepower 发表于 2020-4-12 18:42
这些很多都是亲中中文媒体的说法，主要针对的除了中国国内的人就是海外的中国移民。而全球范围内，西方媒 ...

这还用说吗？西方媒体对中国和华人的抹黑污蔑，从未停止！看来你是没有Chinese sounding names 吧？

作者: 直面异议 时间: 2020-4-12 20:20:10

yyzfk 发表于 2020-4-12 19:09
小粉红现在坐外宣多少钱一个帖子呀我回复是不是给5毛

你显然不是小粉红哦！你怎么能和小粉红为伍！

你这种是高尚的舔屎狗！小粉花那敢和你相提并论！

作者: 小呢呢 时间: 2020-4-12 20:26:46

本帖最后由小呢呢于 2020-4-12 21:01 编辑

keepower 发表于 2020-4-12 18:42
这些很多都是亲中中文媒体的说法，主要针对的除了中国国内的人就是海外的中国移民。而全球范围内，西方媒 ...

我说的就是我自己从CNN， CNBC，ABC，BBC，NYT看的英文原版。不是翻译过来的亲中媒体啊！你YouTube也可以看他们的电台，你看留言就知道了，没有你说的一边倒好吗？
你说的那些舆论主要集中在FOX，skynews之类的共和党或保守派媒体，还有一些印度媒体！

youtube上华人自媒体我一般确实不看的，口味太重，受不了！

台湾媒体我经常看观点，里面有赵少康和唐湘龙我都觉得不错，左右平衡着看！

最新的一个视频你可以看FOX 内容和留言！就是今天的！
Fauci discusses how China's disinformation increased coronavirus spread
fox可是美国目前最反中的主流电台了，你看看下面的评论就知道了！完全没有一边倒的情形，事情慢慢在变化，时间拖得越长，各种信息就越多，自由世界的人民会像国内那么好煽动和糊弄吗？我看未必吧！
左派电台下面的评论你一看就更清楚了，几乎都在骂川普，谁说一句那是大陆和who在隐瞒的话，马上就有很多人围剿，或者几乎没人点赞！这个情况在2月初很少，事态在慢慢的变化！前2天看CNN报道我们nz防疫非常成功后，下面全是骂川普和赞美阿登的，甚至还有很多kiwi安慰美国人，理解他们有个傻子总统，只喜欢钱，医疗系统太腐败！哈哈你自己看！

Saluting the Heroes of the Coronavirus Pandumbic | The Daily Showhttps://www.youtube.com/watch?v=NAh4uS4f78o 这个也可以看看，也许不太支持你认为的美国主流民意的观点！

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-12 20:53:03

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