新西兰天维网社区

标题: 不说疫情本身，只聊聊数据。 [打印本页]

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作者: 大胸之罩    时间: 2020-4-8 09:47:57     标题: 不说疫情本身，只聊聊数据。

其实有点脑子的人，都应该基于数据和基本事实去看待问题，而不应该单纯地凭主观臆想去下结论。我这里只是想指出一个有趣的现象，让大家一起来讨论。

这个是从网上找来的最新累计确诊数据图。除了中国（通过极端手段把病疫情生生压下去）之外，其它主要的疫区曲线基本是一致的。除了美国：



假设美国爆的跟世界其它地区爆的是同一种病毒，这种不同的曲线就显得非常地不正常。合理的解释是，美国前期的数据被严重低估了。实际的曲线很可能是这样：



我们现在要等的是美国的累计确诊数达到一个跟除中国以外的其它国家大致相当的曲线，到那个时候，我们就能反向推测，算出美国第一例感染的大概时间。当然，这样不一定可以确定美国就是发源地，但算出谁先爆谁后爆这个还是可以的。加上其它方面的证据，我相信真相会慢慢清晰的。让子弹再飞一会儿吧。


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作者: 大胸之罩    时间: 2020-4-8 09:48:26

自沙！！！！！！！！

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作者: trdeyoualbert    时间: 2020-4-8 09:49:53

没有口罩      

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作者: trdeyoualbert    时间: 2020-4-8 09:50:23

没有口罩的地板

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作者: trdeyoualbert    时间: 2020-4-8 09:51:07

没有口罩的下水道

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作者: 匿名    时间: 2020-4-8 09:53:33

你居然信中国的数据？


天朝政府连18万还是18亿都没搞清楚呢

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作者: hj_win_1    时间: 2020-4-8 09:53:53

那也要美国承认，只要美国不松嘴，全世界拿他没辙美国现在的状态就是一个老赖。。。

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作者: trdeyoualbert    时间: 2020-4-8 09:54:42

口罩终于来了

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作者: 大胸之罩    时间: 2020-4-8 09:55:14

匿名者 发表于 2020-4-8 09:53
你居然信中国的数据？

又来一个阅读障碍的。

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作者: 匿名    时间: 2020-4-8 09:56:12

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: bintoo    时间: 2020-4-8 09:56:12

美国新增确诊数字确实不寻常， 基本和每天检测数量一致了。

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作者: 大胸之罩    时间: 2020-4-8 09:56:39

hj_win_1 发表于 2020-4-8 09:53
那也要美国承认，只要美国不松嘴，全世界拿他没辙美国现在的状态就是一个老赖。。。
...

我没说让他承认啊，这又不是我该做的事。我就是闲的无聊发个帖子而已。

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作者: 吃草的狮子    时间: 2020-4-8 09:57:20



实力不允许啊，美国要做世界第一，谁也拦不住。


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作者: trdeyoualbert    时间: 2020-4-8 09:57:45

大胸之罩 发表于 2020-4-8 09:56
我没说让他承认啊，这又不是我该做的事。我就是闲的无聊发个帖子而已。 ...

我只关注米与口罩

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作者: 匿名    时间: 2020-4-8 09:58:18

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 匿名    时间: 2020-4-8 10:01:52

大胸之罩 发表于 2020-4-8 09:55
又来一个阅读障碍的。

讨论疫情的源头/哪个国家控制得好/哪个国家数据正确，根本没有实际意义

中国现在根本不敢全国解封，但是未来的美国和欧洲可以，因为他们搞不好真的全民免疫了。

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作者: 大胸之罩    时间: 2020-4-8 10:03:19

匿名者 发表于 2020-4-8 09:58
人家还坚持说美国已经迎来拐点

如果数据显示到拐点了，那就可以往回推了，真相就会更清晰一些。不到美国曲线变正常之前，谁也说不清有多少病例被低估了。

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作者: skyeyes    时间: 2020-4-8 10:03:20

trdeyoualbert 发表于 2020-4-8 09:57
我只关注米与口罩

要多少米与口罩，拿邮票来换。

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作者: 大胸之罩    时间: 2020-4-8 10:04:12

匿名者 发表于 2020-4-8 10:01
讨论疫情的源头/哪个国家控制得好/哪个国家数据正确，根本没有实际意义

中国现在根本不敢全国解封，但是 ...

没有意思你还进来逼逼啥？我标题都说了只谈数据，不谈疫情本身。而且疫苗出来之前，全民免疫是不存在的。

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作者: trdeyoualbert    时间: 2020-4-8 10:04:26

skyeyes 发表于 2020-4-8 10:03
要多少米与口罩，拿邮票来换。

如何兑换        

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作者: 狂奔的蜗牛!!!    时间: 2020-4-8 10:05:38

春江水暖鸭先知，美股涨了。

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作者: 大胸之罩    时间: 2020-4-8 10:07:14

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-4-8 10:05
春江水暖鸭先知，美股涨了。

是的，真的开始认真验了，就涨了。之前瞒着，恐慌情绪下，就一次次地崩。

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作者: Duke12321    时间: 2020-4-8 10:08:26

竟然敢暗示美国是病毒源头，小心有人准备把你举报给美国驻新西兰大使馆哦

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作者: hj_win_1    时间: 2020-4-8 10:08:28

大胸之罩 发表于 2020-4-8 10:03
如果数据显示到拐点了，那就可以往回推了，真相就会更清晰一些。不到美国曲线变正常之前，谁也说不清有多 ...

不知道有多少美国流感其实是肺炎

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作者: 大胸之罩    时间: 2020-4-8 10:11:01

Duke12321 发表于 2020-4-8 10:08
竟然敢暗示美国是病毒源头，小心有人准备把你举报给美国驻新西兰大使馆哦 ...

没这么暗示过，我一直都是明讲的。只是美国的数据如果能到正常曲线的话，起码能证明我说的是对的或是错的。

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作者: 大胸之罩    时间: 2020-4-8 10:12:23

hj_win_1 发表于 2020-4-8 10:08
不知道有多少美国流感其实是肺炎

这个美国不证实，你也没办法知道。我们这些屁民就只能从能查得到的相对靠谱的数据里分析了。

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作者: 匿名    时间: 2020-4-8 10:12:37

大胸之罩 发表于 2020-4-8 10:04
没有意思你还进来逼逼啥？我标题都说了只谈数据，不谈疫情本身。而且疫苗出来之前，全民免疫是不存在的。 ...

如果疫苗不研究出来，那这一年是不是天天都有人得新冠？所有国家封一年？


现在美国欧洲都开始验血清了，等着呗。

新西兰其实也是在做全民免疫，但是政府是不会告诉老百姓的，都是政治原因。

现在新西兰连流感疫苗都不能提供，更别提未来的新冠疫苗了，所以是不是要等两三年才能解封？

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作者: 狂奔的蜗牛!!!    时间: 2020-4-8 10:13:37

大胸之罩 发表于 2020-4-8 10:07
是的，真的开始认真验了，就涨了。之前瞒着，恐慌情绪下，就一次次地崩。 ...

哎，连你都说中国这次瞒报了，看来这次凶多吉少了。

说实话，我一点都不担心美国，但是很担心中国。

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作者: 大胸之罩    时间: 2020-4-8 10:14:04

匿名者 发表于 2020-4-8 10:12
如果疫苗不研究出来，那这一年是不是天天都有人得新冠？所有国家封一年？

还武汉都开始解封了，你有多久没看新闻了？中国现在是外紧内松。边防做好了，内部活动就可以正常化。

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作者: yangauk    时间: 2020-4-8 10:14:28

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 太阳鸟鸟    时间: 2020-4-8 10:14:31

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 吃草的狮子    时间: 2020-4-8 10:14:33

匿名者 发表于 2020-4-8 10:01
讨论疫情的源头/哪个国家控制得好/哪个国家数据正确，根本没有实际意义

中国现在根本不敢全国解封，但是 ...

其实中国也在一点一点的全民免疫，而且是非常仔细的在调控整个过程。

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作者: 大胸之罩    时间: 2020-4-8 10:14:59

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-4-8 10:13
哎，连你都说中国这次瞒报了，看来这次凶多吉少了。

说实话，我一点都不担心美国，但是很担心中国。

又来一个阅读障碍的

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作者: 包不同    时间: 2020-4-8 10:16:59

Duke12321 发表于 2020-4-8 10:08
竟然敢暗示美国是病毒源头，小心有人准备把你举报给美国驻新西兰大使馆哦 ...

那个三性家奴不是应该先举报给工党知道吗？

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作者: ilmaro    时间: 2020-4-8 10:19:08



亚美利加世界第一，无论哪方面。。。

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作者: trdeyoualbert    时间: 2020-4-8 10:19:58

ilmaro 发表于 2020-4-8 10:19
亚美利加世界第一，无论哪方面。。。

神                 

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作者: 匿名    时间: 2020-4-8 10:20:44

大胸之罩 发表于 2020-4-8 10:14
还武汉都开始解封了，你有多久没看新闻了？中国现在是外紧内松。边防做好了，内部活动就可以正常化。 ...

我们只谈对别的国家的封，现在所有国家都在封不是吗？

你意思是在疫苗没出现之前所有国家都必须封国？

如果是这样的话中国的经济很容易就不行了，除非中国GDP仅靠卖口罩和呼吸机就能维持了。

但是美国和欧洲的话按照目前的曲线是很快就可以做到不用封国了。

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作者: 大胸之罩    时间: 2020-4-8 10:21:25

匿名者 发表于 2020-4-8 10:20
我们只谈对别的国家的封，现在所有国家都在封不是吗？

你意思是在疫苗没出现之前所有国家都必须封国？

美国和欧洲的曲线？还早着呢

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作者: ilmaro    时间: 2020-4-8 10:21:50

trdeyoualbert 发表于 2020-4-8 10:19
神

你说，要不要支援一下亚美利加灾区人民？




图片附件: 微信图片_20200408102056.jpg (2020-4-8 10:21:23, 138.41 KB) / 下载次数 0
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作者: trdeyoualbert    时间: 2020-4-8 10:24:27

ilmaro 发表于 2020-4-8 10:21
你说，要不要支援一下亚美利加灾区人民？

草
富得流口罩

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作者: ilmaro    时间: 2020-4-8 10:25:53

trdeyoualbert 发表于 2020-4-8 10:24
草
富得流口罩

你说，要是送到美国领事馆去，会不会送个绿卡给我啊？

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作者: 大胸之罩    时间: 2020-4-8 10:26:49

ilmaro 发表于 2020-4-8 10:25
你说，要是送到美国领事馆去，会不会送个绿卡给我啊？

你要是送到American Express，还会给你张黑卡。

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作者: ilmaro    时间: 2020-4-8 10:27:58

大胸之罩 发表于 2020-4-8 10:26
你要是送到American Express，还会给你张黑卡。

我不，我不缺黑卡。。。


我要当美国总统。。。我觉得我骨子里，就是个白人。。。适合当美国总统。。。

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作者: 大胸之罩    时间: 2020-4-8 10:29:35

ilmaro 发表于 2020-4-8 10:27
我不，我不缺黑卡。。。

you look yankee as

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作者: ilmaro    时间: 2020-4-8 10:30:59

大胸之罩 发表于 2020-4-8 10:29
you look yankee as

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作者: ctai010    时间: 2020-4-8 10:40:03

很好
我們就談數據

先假設這數據準
不談政治

以下是各國人口
USA 327m
France 67m
Germany 83m
Iran 60m
Spain 47m
China 1386m

ˋ暫時不談中國 (最後再談)

美國人口是其他國的四到五倍
所以患者的數目也大致是其他國四到五倍是天經地義的

好
現在談中國

中國的人口是其他國的二十倍
為什摩前0-15天(前期)的成長跟其他國一樣慢?
(中國前期也是沒封城)
為什麼中國前期的成長跟那些四千 六千 八千萬的國家成長速度一樣?

一句話秒懂

湖北省人口五千八百萬

case closed.

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作者: 包不同    时间: 2020-4-8 10:47:33

ilmaro 发表于 2020-4-8 10:21
你说，要不要支援一下亚美利加灾区人民？

哇，3M 1860, 这东西真的存在， 知道现在买不到了， 但这东西缺货前一般什么店有卖

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作者: 大胸之罩    时间: 2020-4-8 10:48:00

ctai010 发表于 2020-4-8 10:40
很好
我們就談數據

你又在自说自话了，什么case closed？

先说中国，我并没有说中国前期数据一点都没有漏报，只不过是后来开始大规模检测之后，到封城之前，趋势跟其它国家是一样的。这样才符合疫情传播的规律。

你看清楚我写的，我从来都不是说总量，而是趋势。

反观美国，现在测的大部分都确诊，说明测试的数量还远远不够。要等出来跟别国相同的趋势曲线，那时候估算总量才有意义。

别总是在这里带节奏，没有用的。

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作者: 吃草的狮子    时间: 2020-4-8 10:48:12

ctai010 发表于 2020-4-8 10:40
很好
我們就談數據

也来谈谈台湾省政府是否隐瞒数据，超过三万人在家隔离，怎么可能没有社区感染？

一句话秒懂了吗?

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作者: ilmaro    时间: 2020-4-8 10:51:17

包不同 发表于 2020-4-8 10:47
哇，3M 1860, 这东西真的存在， 知道现在买不到了， 但这东西缺货前一般什么店有卖 ...

亲友赞助的。。。

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作者: 吃草的狮子    时间: 2020-4-8 10:52:33

大胸之罩 发表于 2020-4-8 10:48
你又在自说自话了，什么case closed？

先说中国，我并没有说中国前期数据一点都没有漏报，只不过是后来 ...

台湾人嘛，不带节奏的台湾人不是正常的台湾人

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作者: 包不同    时间: 2020-4-8 10:53:23

ilmaro 发表于 2020-4-8 10:51
亲友赞助的。。。

请赞助几个亲友。。。

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作者: ilmaro    时间: 2020-4-8 10:54:14

包不同 发表于 2020-4-8 10:53
请赞助几个亲友。。。

背靠工业大国，亲友不是问题。。

兄弟要是缺用，我就是你亲友。。。

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作者: 包不同    时间: 2020-4-8 10:54:18

吃草的狮子 发表于 2020-4-8 10:52
台湾人嘛，不带节奏的台湾人不是正常的台湾人

呆湾有这么高的能力？

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作者: ctai010    时间: 2020-4-8 10:57:45

大胸之罩 发表于 2020-4-8 10:48
你又在自说自话了，什么case closed？

先说中国，我并没有说中国前期数据一点都没有漏报，只不过是后来 ...

對全世界來說case  close
除了中國

你說   封城之前，中國的趋势跟其它国家是一样的

不對

如果中國的势跟跟其它国家是一样的
以中國龐大人口的基數
到第15天的時候中國應該要有超過50萬了

白紙黑字的事實
初期中國的疫情擴散比全世界慢得多
因為疫情是從中國一省開始
你自己看看中國初期的成長人數與小國差不多

除了中國
其他國的疫情都是一開始就遍地開花
白紙黑字的事實

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作者: 大胸之罩    时间: 2020-4-8 10:59:35

ctai010 发表于 2020-4-8 10:57
對全世界來說case  close
除了中國

你这逻辑不正好证明了你以为的别国的开始，其实已经发展了好久了？中国验出来冠状病毒之前，谁知道怎么去检测这种病毒？当然，某些国家可能是知道的，但基于某些原因，不公开也是有可能的。

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作者: 吃草的狮子    时间: 2020-4-8 10:59:48

包不同 发表于 2020-4-8 10:54
呆湾有这么高的能力？

仔细看就知道，好几个号一会繁体，一会简体，还有语境，明显台湾的

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作者: 包不同    时间: 2020-4-8 11:01:49

吃草的狮子 发表于 2020-4-8 10:59
仔细看就知道，好几个号一会繁体，一会简体，还有语境，明显台湾的

说话还要分几个号还证明自己的观点不是少数， 这样活在真累

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作者: 吃草的狮子    时间: 2020-4-8 11:03:47

包不同 发表于 2020-4-8 11:01
说话还要分几个号还证明自己的观点不是少数， 这样活在真累

不一定是同一个人，但是肯定是同一群人

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作者: 狂奔的蜗牛!!!    时间: 2020-4-8 11:13:19

大胸之罩 发表于 2020-4-8 10:14
又来一个阅读障碍的

哦，是我搞错了，你的意思是中国的曲线和美国的曲线都不正常。中国没有瞒报，是政府通过努力把疫情压了下去。美国瞒报了，现在瞒不住了所以疫情大幅上涨。

完全明白了。

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作者: 小呢呢    时间: 2020-4-8 11:29:10



则吗就是有人喜欢双重标准？中国在12月中旬才有医院的确诊病例，封城后的前两周，哪来呢吗多测试剂和医护来排查和确诊？台独港独天天骂大陆愚昧落后，哦！到了疫情发生之初了，就突然用外星文明的标准来要求我们了？二周内必须完成锁定病毒，全国封停？事后诸葛亮谁不会？逻辑太疯狂了吧？  11月份的最初病例是在12月下旬确诊病例报告后反向追踪排查回去后，才找到的，当时是被视作流感病毒，以为是被抗生素治愈了！ 国内的大城市医院，一个医生一天要看至少40-50以上的病人，咋么可能会第一时间发觉新冠病毒19？肯定需要几个医院反复出现可疑的类似无法被抗生素治愈的情况才会被重视的，这才是正常规律吧！
这个病毒太狡猾，就算感染都能躲过两次筛查，哪怕康复后都可以转阳，大陆一开始的误症和混乱是有合理理由的！

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作者: 大胸之罩    时间: 2020-4-8 11:34:27

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-4-8 11:13
哦，是我搞错了，你的意思是中国的曲线和美国的曲线都不正常。中国没有瞒报，是政府通过努力把疫情压了下 ...

中国有没有瞒报这个我并没有下结论，我也没办法知道。同样的我也不知道美国有没有主动瞒报，但现在的数据跟其它国家比起来是不正常的。
如果你连这一点都没办法接受还要阴阳怪气地歪曲理解我说的话的话，我觉得没什么好谈的。

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作者: 包不同    时间: 2020-4-8 11:34:29

小呢呢 发表于 2020-4-8 11:29
则吗就是有人喜欢双重标准？中国在12月中旬才有医院的确诊病例，封城后的前两周，哪来呢吗多测试剂和医护来 ...

你跟台独港毒轮子讲道理？他们恨不得把皮给换了如果不同和不要钱的话

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作者: ling6264    时间: 2020-4-8 11:35:20

美国果然很美国，什么都争第一。

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作者: 狂奔的蜗牛!!!    时间: 2020-4-8 11:48:06

大胸之罩 发表于 2020-4-8 11:34
中国有没有瞒报这个我并没有下结论，我也没办法知道。同样的我也不知道美国有没有主动瞒报，但现在的数据 ...

哦，那我还是理解错了。你就是想通过数据来显示中国和美国的数据和其他国家不一样。
没办法，有阅读障碍，唉。

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作者: ctai010    时间: 2020-4-8 11:48:15

小呢呢 发表于 2020-4-8 11:29
则吗就是有人喜欢双重标准？中国在12月中旬才有医院的确诊病例，封城后的前两周，哪来呢吗多测试剂和医护来 ...

全世界每個國家都有這困難
美國前期也缺测试剂

很多流感死亡的病人都不知道是ˋ新冠還是一班流感

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作者: autonomae    时间: 2020-4-8 11:53:03

呵呵，这个数据分析。

我还是不说话算了。

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作者: 小呢呢    时间: 2020-4-8 11:53:58

ctai010 发表于 2020-4-8 11:48
全世界每個國家都有這困難
美國前期也缺测试剂

其他欧美国家至少有时间准备测试剂和一些对民众的警告吧！结果也没利用时间优势！

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作者: angelvan2012    时间: 2020-4-8 11:58:02

完全有这种可能性。

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作者: 大胸之罩    时间: 2020-4-8 11:58:19

autonomae 发表于 2020-4-8 11:53
呵呵，这个数据分析。

我还是不说话算了。

不需要这么阴阳怪气的，这个算不上什么严谨的数据分析，我只是基于能看到的数据提出一种可能性。我也说了，基于一系列假设。但你有其它造成这个异常趋势的原因的合理解释么。当然我不怀疑你掌握宇宙真理，你不说也是你的自由。

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作者: 兰亭集序    时间: 2020-4-8 12:05:03

我觉得这样算还是不准啊。楼主你能不能搞个不以人口来估算的图，用人口密度，单位以万平方公里来算。记得要用可居住面积哦。
不知道结果是怎么样的呢。。。期待

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作者: #￣(エ)￣#    时间: 2020-4-8 12:05:13

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: ctai010    时间: 2020-4-8 12:06:11

大胸之罩 发表于 2020-4-8 10:59
你这逻辑不正好证明了你以为的别国的开始，其实已经发展了好久了？中国验出来冠状病毒之前，谁知道怎么去 ...

你自己開貼的第一句話

其实有点脑子的人，都应该基于数据和基本事实去看待问题，而不应该单纯地凭主观臆想去下结论

我就以基本數據與事實
我以上推論全部是基於數據 國家人口 湖北省人口都是鐵的事實

你說中國初期沒能力檢測這病是事實
在一月初時這新聞已經全球轟動頭條了
但一個國家的醫療體系無法在一兩周內建立全國確診新冠的能力是事實

但這個困難全ˋ世界每國都有
有在注意西方新聞的人就知ˋ道西方也有這問題

中國可以說初期病人被低估是正常
其他國也可以
實際上到底多少被低估沒有人知道
你一口咬定我的分析不合理是因為中國可以說初期病人被低估(技術困難)
那為什麼其他國不可以存在同樣的(技術困難)?

你假定了其他國的數據是準的
中國不准 是嗎?

你自己說的話還給你

其实有点脑子的人，都应该基于数据和基本事实去看待问题，而不应该单纯地凭主观臆想去下结论

我的推論全部是目前已知的事實(確診人數 國家人口)


Again, case closed.


退一萬步說
就算你說的成立
那些大量的之前被感染但沒確診的人也會去感染別人
後來新冠確診能力在中國全國已到位
後來的確診應該會爆開不要忘了 封城就算成功也要兩周後才會慢慢看到效果
(跟美國一樣)
中國一切的跡象都指向疫情是從一個地方傳開的
不是一開始就遍地開花
不然你如何解釋大多的中國病例在湖北？
後來新冠確診能力在中國全國已到位
到最後應該會看到病例平均散全國（跟紐西蘭一樣）

好啦
可以對我台灣人的身分大罵啦
講不過了就扯一堆無聊的台灣事
是你們慣用的伎倆
我也無所謂

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作者: 兰亭集序    时间: 2020-4-8 12:24:07

小呢呢 发表于 2020-4-8 11:29
则吗就是有人喜欢双重标准？中国在12月中旬才有医院的确诊病例，封城后的前两周，哪来呢吗多测试剂和医护来 ...

事实就是如此，国内大面积封城后，在数据上做小动作已经没有必要了。比如上海300个就是300个，不可能变成3000个 甚至3万个。老百姓都老老实实呆家里，还怕他们恐慌暴动什么的吗？再说时间久了你也瞒不住的，这个数据是成指数上涨的。
要说一开始没引起重视，国家是有责任的。但直到武汉封城前，又有多少人死于病毒呢？难道为了区区几个人就断定事态的严重性而封城？别逗了，这是资本逐利的世界，福特汽车公司会因为某一批次上百万辆车里都少一个部件(万分之一的事故率)，而把这批车全部召回吗？目前来看，和全世界其它国家相比中国的行动速度是最快的。
中国最后爆出的数据跟实际情况肯定是有偏差的。尤其是那些死在家里的没经过检测的，这些人都不算在内。你怎么算呢？拉尸体去做检测吗？再说，欧美国家现在医疗资源那么紧缺，也有很多人死在家里了。他们有拖尸体去做检测了？

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作者: 匿名    时间: 2020-4-8 12:24:19

不管每个人的立场是什么，对数据的理解如何，至少我们可以自由的讨论，不是么？

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作者: autonomae    时间: 2020-4-8 12:26:56

大胸之罩 发表于 2020-4-8 11:58
不需要这么阴阳怪气的，这个算不上什么严谨的数据分析，我只是基于能看到的数据提出一种可能性。我也说了 ...

你还记得中学数学里面的指数函数么？
y=a^x
如果都按2为底，也就是考虑不同的倍增天数n，那么函数 y=2^(x/n)，所有国家在病毒几乎无控状态下都是这个函数图形。唯一不同的就是 倍增天数n 的区别，按人口密度和接触程度不同而不同，病毒在更容易传播的人群里倍增天数n更小。

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补充一下，如果数据有大问题，就不会出现指数图形。比如前期检测不足，突然改变检测标准，曲线会出现突然大变化，就像武汉2月11日到12日那样。
美国的曲线是正常的，除非美国政府从第一天开始就一直造假。美国一直都有很小的倍增天数，这是因为他们前期几乎没控制造成发大面积的社区传染，并且隔离措施最差，这也是我一开始就觉得美国会比其他国家更严重的原因。

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作者: 翁塞    时间: 2020-4-8 12:34:36

可以说，基本是没任何有一个国家的数字是绝对准确的：
1。全民都及时得到检测了么？
2。检测的结果绝对准确么？
3。人为的瞒报数字有多少？

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作者: trdeyoualbert    时间: 2020-4-8 12:41:13

ilmaro 发表于 2020-4-8 10:25
你说，要是送到美国领事馆去，会不会送个绿卡给我啊？

战略物资呀
干脆称霸一方自立为国
自己收钱发居留权

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作者: ctai010    时间: 2020-4-8 12:49:13

小呢呢 发表于 2020-4-8 11:53
其他欧美国家至少有时间准备测试剂和一些对民众的警告吧！结果也没利用时间优势！ ...

這確實是西方國家集體失敗
西方國家都太輕視
以爲這是你們落後國家才會有的問題
我們先進國家不會發生
現在他們全部付出慘重代價。

前幾天有本地kiwi同事向我抱怨這疫情都是中國害的
我就跟他說，雖然中國初期處理不好，但西方國家也太輕視。你都有數月時間準備了還什麼都沒做。
台灣從去年12月新聞一爆發就嚴肅看待，現在疫情不是控制的很好嗎？大家還照常上班上課勒

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作者: who-who    时间: 2020-4-8 13:01:30

兰亭集序 发表于 2020-4-8 12:24
事实就是如此，国内大面积封城后，在数据上做小动作已经没有必要了。比如上海300个就是300个，不可能变成 ...

你说的很中肯，的确我相信武汉刚开始的统计数字肯定是有偏差的,因为有点突然，后来各省市的数据我敢说应该是全世界最准确的了，因为全国都动员起来了，基本没什么漏网的，现在又把有争议的无症状的也放到统计中了。

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作者: ilmaro    时间: 2020-4-8 13:13:24

trdeyoualbert 发表于 2020-4-8 12:41
战略物资呀
干脆称霸一方自立为国
自己收钱发居留权

貌似很靠谱哎。。。

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作者: trdeyoualbert    时间: 2020-4-8 13:15:52

ilmaro 发表于 2020-4-8 13:13
貌似很靠谱哎。。。

封你家的为国之公主招驸马

强兵扩充

哈哈哈哈

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作者: ctai010    时间: 2020-4-8 13:24:17

兰亭集序 发表于 2020-4-8 12:24
事实就是如此，国内大面积封城后，在数据上做小动作已经没有必要了。比如上海300个就是300个，不可能变成 ...

直到武汉封城前，又有多少人死于病毒呢？难道为了区区几个人就断定事态的严重性而封城？别逗了，这是资本逐利的世界------- >

1.沒人叫中國一開始幾個人感染就封城。
但到了一月初的時候還全面用政府官方管道宣傳可防可控，不會人傳人。
中國人又都這麼相信政府。大家都知道疫情爆發的前兩周是黃金期。現在好啦，擴散出去了。中國靠著制度優勢以極端手段把疫情壓下來了。但西方國家的制度無法炮製中國的做法。二戰之後最嚴重的國際事件發生了。
基本上全世界都知道中國中央早就知道會人傳人了。
武漢市長自己不是也說，要不要公開疫情是中央決定的。地方只能把事情上報。
這句話的言外之意不用我說了吧。
感謝此市長的勇氣，讓後人永遠知道事情的真像。
2。這是資本逐利的世界 ---> 國家與私人企業不同。企業的目地是賺錢。國家政府的目的是讓國家發展強壯。 這事過後全世界都會元氣大傷。中國也是國際貿易的受益著。以爲中國可在這事件中得利的人都太天真了。每個西方國家都這次事件中把國本都砸下去了，事後很多國家的對中國的國家方針都會調整，等著看吧。大規模報復我覺得不至於，但大家損失慘重不亞於2次大戰，今後的世界會不一樣了

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作者: yche276    时间: 2020-4-8 13:27:38

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作者: autonomae    时间: 2020-4-8 13:31:11

翁塞 发表于 2020-4-8 12:34
可以说，基本是没任何有一个国家的数字是绝对准确的：
1。全民都及时得到检测了么？
2。检测的结果绝对准确 ...

呵呵，绝对准确？你是在说精度么？统计上面没有什么东西叫做绝对准确。

不信的话，来说一个绝对准确的测量值：
真空光速，新西兰人口，你的体重...............

统计误差是不可避免的，所以任何统计数据都有一个置信范围。
但是，某些人基于某种目的把数据造假和统计误差混在一起说事。

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作者: yche276    时间: 2020-4-8 13:32:35

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作者: Alantod17    时间: 2020-4-8 13:53:30

ctai010 发表于 2020-4-8 13:24
直到武汉封城前，又有多少人死于病毒呢？难道为了区区几个人就断定事态的严重性而封城？别逗了，这是资本 ...

说的好. 中国人都这么相信政府, 请你想想是为什么...人在做天在看 政府好不好 在那的人民知道.

作为中国人 拿着红本本心里有底.

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作者: 小呢呢    时间: 2020-4-8 13:58:30

ctai010 发表于 2020-4-8 13:24
直到武汉封城前，又有多少人死于病毒呢？难道为了区区几个人就断定事态的严重性而封城？别逗了，这是资本 ...

你还是喜欢用最高的标准要求大陆。台湾这次防疫人数小 主要是政府和人民警觉性高，咨询是畅通的，人口小，又不是航运中心所以人口流动就少，加上一贯反中情绪，连自己在武汉的500多台湾同胞都拒之门外，来预防病例增加。

和台湾一样的做的好的还有星加坡，比你们做的好的还有韩国。

大陆从第一个确诊病例到封城也就1个月，李文亮通知同事到国家通知WHO不到1周而已，这无法说明是国家要故意隐瞒。
你们一直是故意诱导西方媒体和公众，只突出李闻亮，和大陆的死亡数量有假，从而脱离时间线的客观事实。把整个过程用最简单的懒人包来给公众造成假象！你们这些伎俩在短时间很有效，但是时间一久等实施越多，你们会有教训的！

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作者: 匿名    时间: 2020-4-8 14:01:53

#￣(エ)￣# 发表于 2020-4-8 12:05
1，很多复阳的案例证明这些曾经的患者并没有产生抗体。2，抗体持续时间是未知数。3，病毒在不断变异。

...

你可以选择不相信全民免疫，最近意大利随机抽取60个来献血的人结果40个人是无症状感染。


目前欧洲和美国已经开始测血清了，这两周就会有结果。

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作者: 匿名    时间: 2020-4-8 14:02:53

ctai010 发表于 2020-4-8 12:49
這確實是西方國家集體失敗
西方國家都太輕視
以爲這是你們落後國家才會有的問題

很难说是不是西方国家的失败，等这事过去以后才能评论，中国做的不一定是正确的路线。


现在嘲笑欧美还太早。

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作者: 匿名    时间: 2020-4-8 14:15:41

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作者: 匿名    时间: 2020-4-8 14:16:28

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 小He    时间: 2020-4-8 14:25:16

大胸之罩 发表于 2020-4-8 09:55
又来一个阅读障碍的。

逢中必反      

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作者: ctai010    时间: 2020-4-8 14:44:13

小呢呢 发表于 2020-4-8 13:58
你还是喜欢用最高的标准要求大陆。台湾这次防疫人数小 主要是政府和人民警觉性高，咨询是畅通的，人口小， ...

這位大姊

怎麼這麼玻璃心呢？

我Kiwi同事把罪到中國
我是為中國說好話
你怎麼完全理解為我在重傷中國？
我真的決定以後不為中國說好話了
說甚麼都被理解為在重傷中國
中國人太難搞了
說什麼都會得罪他們

請看我的原文

前幾天有本地kiwi同事向我抱怨這疫情都是中國害的
我就跟他說，雖然中國初期處理不好，但西方國家也太輕視。你都有數月時間準備了還什麼都沒做。
台灣從去年12月新聞一爆發就嚴肅看待，現在疫情不是控制的很好嗎？大家還照常上班上課勒

1.我從來沒有用最高标准要求大陆
我提台灣是用來對比紐西蘭及西方國家
不是拿台灣對比中國
不是拿台灣對比中國
不是拿台灣對比中國
（重要的東西說三次）

紐西蘭及西方國家疫情嚴重不全怪中國
大家（除了中國以外）都是有一樣的時間　有一樣的情報
紐西蘭及西方國家自己輕敵病毒
台灣（及新加坡其他國）不輕敵病毒　所以都控制的很好

2.你說這句話　

和台湾一样的做的好的还有星加坡，比你们做的好的还有韩国。

完全誤會我的重點
我從來沒說台湾作的世界最好的
請看我的原話

台灣從去年12月新聞一爆發就嚴肅看待，現在疫情不是控制的很好嗎？

我從沒說台湾做得比新　韓等國好
我的重點是　＂新聞一爆發就嚴肅看待＂！
拜託不要這麼玻璃心好嗎？
一提台灣就大逆不道


3.你說　

大陆从第一个确诊病例到封城也就1个月，李文亮通知同事到国家通知WHO不到1周而已，这无法说明是国家要故意隐瞒。

中國從12月31日向WHO上報武漢有不明肺炎　源頭仍需調查
https://www.theguardian.com/scie ... to-washington-state
說明中國中央已早在12月31日（或之前）就開始密切注意這疫情了

但一直到一月十一日中國仍堅持不會人傳人
（後據中國媒體《財新網》報道，最早至10日已有一位醫生確診感染）
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-51290945

後來武漢市長自己也說了　公開不公開是中央的決定武漢市長周先旺親口說的
作為地方政府，我獲得信息、授權之後才能披露

對全世界的普通人來說
全部的跡象看起來
事實已經很明顯了

有些人活在自己羅織的世界裡我也沒辦法


4.

你们这些伎俩在短时间很有效，但是时间一久等实施越多，你们会有教训的！

我們=全世界的普通人
我們会有教训=全世界的普通人会有教训

---

作者: ctai010    时间: 2020-4-8 14:49:50

匿名者 发表于 2020-4-8 14:15
到底谁先进谁落后，破B新西兰也有脸皮说中国落后？我天朝一个连就能把这逼国灭了
...

oh...
my...
God....

中國人的玻璃心令我嘆為觀止


我說＂你們落後國家才會有的問題＂只是表達西方國家輕視此病毒心態
不是字面上的ˊ意思


figure of speech
noun
a word or phrase used in a non-literal sense for rhetorical or vivid effect.


used in a non-literal sense!!!

用來表達非字面上的意義
OH MMYYYY GOOOOOODDDDDD
中國人的玻璃心!!!!
Oh.. my.. God...

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作者: vampire控    时间: 2020-4-8 15:04:10

想知道那些一起起诉中国的国家知道了源头在美国的时候会不会起诉美国

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作者: 匿名    时间: 2020-4-8 15:09:22

vampire控 发表于 2020-4-8 15:04
想知道那些一起起诉中国的国家知道了源头在美国的时候会不会起诉美国

我看FB上所有，真的是所有人都觉得这个病毒是中国产生的。

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作者: 匿名    时间: 2020-4-8 15:12:01

匿名者 发表于 2020-4-8 14:15
到底谁先进谁落后，破B新西兰也有脸皮说中国落后？我天朝一个连就能把这逼国灭了
...

灭了新西兰对中国有什么好处么？


中国那么好你怎么不回国啊？


一分钱税都不肯交给天朝，还在这舔着脸说中国是你妈，你妈抚养你几十年，也没看你工作了给你妈钱啊？


别说了！回国吧。

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作者: ctai010    时间: 2020-4-8 15:17:23

Alantod17 发表于 2020-4-8 13:53
说的好. 中国人都这么相信政府, 请你想想是为什么...人在做天在看 政府好不好 在那的人民知道.

作为中 ...

二戰時德國人當時也100%相信鈉粹政府

二戰結束前如果美國不丟核彈
日本人仍相信他們二戰打贏了
全方位的信息封鎖
思想管控
對控制人民是很有效的

歷史已證實
現在仍在我們眼前上演

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作者: 小呢呢    时间: 2020-4-8 15:17:55

ctai010 发表于 2020-4-8 14:44
這位大姊

怎麼這麼玻璃心呢？

我觉得从第一例确诊到封城也就一个月，速度不慢了，这一个月中间的错误有官僚行为也有协调能力不足，如果武汉没有拖延时间的话，最多也就能挽回一周到十天的时间。用十天左右的时间去研究出传染速度和特点，从而推翻之前的错误结论，难道不是科学研究中最常见的情况吗？这种现象这段时期里其他地区没发生过？

到了大陆这里你就把它和制度联系到了一起，引导大家，一开始说的人不传人，政府一定是故意骗人隐瞒真相了？意思是科学研究在中国是不允许出错的对吗？错了的话，就是故意隐瞒事实？共产党必须永远不能在第一时间犯错误是吧？ 要求好高哦！
很多国家前段时间说，这是大号流感不用惊张，大家不要戴口罩，这些算不算故意隐瞒事实啊？而且是在武汉封城之后一个多月了！

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