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标题: 按那个Stuff确诊记者的经历来看基督城也有很严重的社区感染 [打印本页]

作者: autonomae 时间: 2020-3-31 12:50:00 标题: 按那个Stuff确诊记者的经历来看基督城也有很严重的社区感染

http://news.skykiwi.com/na/zh/2020-03-31/420741.shtml

因为检测能力有限，所以还是严格地把有海外旅游史或者接触过确诊病人作为检测的必要条件，这就意味着相当数量的普通被社区感染的病人连检测的机会都没有。用这种方法确实可以把疫情的数据控制得比较好看，政府控制不了疫情至少也可以控制数据嘛。

现在卫生部最大的失误就是没有完全坚持这个原则，一不小心让西海岸那个老妇得到了检测，否则的话新西兰就可以继续保持零死亡的世界级医疗水平了，可惜啊。

作者: 图帝@-@ 时间: 2020-3-31 13:03:10

因為沒有海外旅游史或者接触史,以至相当数量的普通被社区感染的病人连检测的机会都没有,我覺得西海岸那個老婦死得有點冤,醫護人員甚至連必要的防護也沒有,最后導致二十多醫護人員要隔离,一群無腦的白痴.

作者: bintoo 时间: 2020-3-31 13:24:50

会不会政府其实很清楚，其实和美国一样，确诊感染人数只和测试数量有关呢？

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-3-31 13:25:49

如果是严重社区感染
那那个老妇用围应该很多阳性

作者: auckland.clark 时间: 2020-3-31 13:27:30

trdeyoualbert 发表于 2020-3-31 13:25
如果是严重社区感染
那那个老妇用围应该很多阳性

要相信数据，不要轻信事实。你懂的。

作者: 图帝@-@ 时间: 2020-3-31 13:31:14

bintoo 发表于 2020-3-31 13:24
会不会政府其实很清楚，其实和美国一样，确诊感染人数只和测试数量有关呢？ ...

美国和德国的波殊公司已经研制出快速测试盒了，只有收音机盒子大小，可以用于一般诊所，阳性五分钟就可以测出，阴性则需要十五分钟，准确年大约95%，而且疫苗也快出来了，相比之下，国内69个科研机构二个月过去了，似乎没有什么动静。

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-3-31 13:31:17

auckland.clark 发表于 2020-3-31 13:27
要相信数据，不要轻信事实。你懂的。

数据
事实

不懂

作者: bintoo 时间: 2020-3-31 13:38:42

图帝@-@ 发表于 2020-3-31 13:31
美国和德国的波殊公司已经研制出快速测试盒了，只有收音机盒子大小，可以用于一般诊所，阳性五分钟就可以 ...

我也希望这疫苗赶快能研制成功，无论那个国家都好，在这样下去对经济的影响，最终反馈到每个人身上，杀伤力远远大于病毒本身。

作者: 图帝@-@ 时间: 2020-3-31 13:41:42

bintoo 发表于 2020-3-31 13:38
我也希望这疫苗赶快能研制成功，无论那个国家都好，在这样下去对经济的影响，最终反馈到每个人身上， ...

听说现在有一种可以测试人体对这类病毒免疫能力的测试，如果有的人测试过关，就不用封城，出来干活了。

作者: bintoo 时间: 2020-3-31 13:45:38

图帝@-@ 发表于 2020-3-31 13:41
听说现在有一种可以测试人体对这类病毒免疫能力的测试，如果有的人测试过关，就不用封城，出来干活了。 ...

这个还在概念阶段吧，而且真正实行时，也需要被测试的人签自愿协议才行，不然碰上像老鼠这么胆小的，你测试给他通过了，出来工作结果感染上了，不把他活活吓死。

作者: 还是回国吧 时间: 2020-3-31 13:50:47

是整个新西兰的问题，不止是基督城。

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-3-31 13:58:11

bintoo 发表于 2020-3-31 13:45
这个还在概念阶段吧，而且真正实行时，也需要被测试的人签自愿协议才行，不然碰上像老鼠这么胆小的， ...

老鼠屯在洞里
死活都不挪窝

作者: anzbank 时间: 2020-3-31 14:24:55

新西兰疫情必须可防可控
放开来检查第一测试盒不够，第二人手不够，第三测出来阳性照样得放回家传染家人，关键还是结果太吓人，不利于维稳

作者: cleven 时间: 2020-3-31 14:47:58

本帖最后由 cleven 于 2020-3-31 15:06 编辑

图帝@-@ 发表于 2020-3-31 13:31
美国和德国的波殊公司已经研制出快速测试盒了，只有收音机盒子大小，可以用于一般诊所，阳性五分钟就可以 ...

1月31号，8-15分钟出结果
http://www.gov.cn/xinwen/2020-01/31/content_5473278.htm
2月16号，15分钟出结果（另一家公司）
http://news.sciencene---- 我是钓鱼网站 ... /2020/2/435797.shtm
中国很早就出了快速测试试剂了。应该说没有充足的测试能力，这个疫情是不可能控制的。http://m.cnwest.com/tianxia/a/2020/03/31/18619879.html
这是3月30号的新闻，请看最后一段，2名船员连续四次核酸检测阴性。据我所知国内每一个密切接触者基本上都是至少三次测试，而且是用的不同厂家的试剂。可见中国国内检测有多丧心病狂。。。而且这个95%的准确率，你可能有点误会了，95%的准确率是很烂的指标，这个指的是测试样品有病毒的情况下，准确率95%，你看我发的第一个链接，1月31号中国出的检测试剂，是100%。
单次核酸检测的准确率只有30-50%，这个30-50%是跟取样部位有关的。咽拭子取样很多时候取样部位就没有病毒，神仙来了也测不出啊，样本就没有病毒，要想准确要用肺泡灌洗液才准确。但是这个取样就很难取道，所以老美的策略也是去了个折中妥协版做法。准确率低一点，但是取样方便，可以大量快速测试。它的指标其实没什么好惊讶的。
至于疫苗的问题，美国的疫苗据说做了小鼠测试（存疑），跳过了灵长类（确定），直接上了人体临床。
中国的疫苗做了小鼠，灵长类，现在也上了临床人体。

我周围几个在美国学生物医学的朋友现在的状态是，不谈疫苗这事，大家还是好朋友。。。

作者: ybc16 时间: 2020-3-31 15:22:59

bintoo 发表于 2020-3-31 13:24
会不会政府其实很清楚，其实和美国一样，确诊感染人数只和测试数量有关呢？ ...

我觉得肯定是的。

作者: ybc16 时间: 2020-3-31 15:23:21

trdeyoualbert 发表于 2020-3-31 13:25
如果是严重社区感染
那那个老妇用围应该很多阳性

嗯同意你的说法。

作者: ybc16 时间: 2020-3-31 15:23:42

auckland.clark 发表于 2020-3-31 13:27
要相信数据，不要轻信事实。你懂的。

哈哈说的有道理。

作者: ybc16 时间: 2020-3-31 15:24:08

bintoo 发表于 2020-3-31 13:38
我也希望这疫苗赶快能研制成功，无论那个国家都好，在这样下去对经济的影响，最终反馈到每个人身上， ...

对啊希望疫苗出现。

作者: ybc16 时间: 2020-3-31 15:24:32

图帝@-@ 发表于 2020-3-31 13:41
听说现在有一种可以测试人体对这类病毒免疫能力的测试，如果有的人测试过关，就不用封城，出来干活了。 ...

嗯嗯是的啊。。

作者: ybc16 时间: 2020-3-31 15:25:24

全国都存在这样的问题

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-3-31 15:25:33

ybc16 发表于 2020-3-31 15:23
嗯同意你的说法。

反正大家都是专家
政政府都做的不好

作者: auckland.clark 时间: 2020-3-31 15:32:34

ybc16 发表于 2020-3-31 15:23
哈哈说的有道理。

古人早就讲了，不要信事实，要信数据。要不，怎么会有郑人买履的典故啊。

作者: salesonline 时间: 2020-3-31 16:04:05

图帝@-@ 发表于 2020-3-31 13:31
美国和德国的波殊公司已经研制出快速测试盒了，只有收音机盒子大小，可以用于一般诊所，阳性五分钟就可以 ...

国内69个科研机构正在互相认真交流经验

作者: salesonline 时间: 2020-3-31 16:04:58

你说的太对啦

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-3-31 16:06:09

auckland.clark 发表于 2020-3-31 15:32
古人早就讲了，不要信事实，要信数据。要不，怎么会有郑人买履的典故啊。 ...

这典故是如何讲讲

作者: salesonline 时间: 2020-3-31 16:36:13

ybc16 发表于 2020-3-31 15:22
我觉得肯定是的。

你肯定的话，我也要肯定

作者: salesonline 时间: 2020-3-31 16:36:43

trdeyoualbert 发表于 2020-3-31 16:06
这典故是如何讲讲

people lie, number never lies

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-3-31 16:39:40

salesonline 发表于 2020-3-31 16:36
people lie, number never lies

Where's nos came from?

作者: cleven 时间: 2020-3-31 16:57:40

图帝@-@ 发表于 2020-3-31 13:41
听说现在有一种可以测试人体对这类病毒免疫能力的测试，如果有的人测试过关，就不用封城，出来干活了。 ...

http://m.xinhuanet.com/cq/2020-03/05/c_1125665054.htm
IgM/IgG抗体检测试剂，中国主要用在出院检测上，3月5号就有了。现在国内大把这样公司在做，20-30rmb出厂价。这个是验指尖血的，相比核酸，检测的灵敏度准确度不如核酸高，但是对样本取样条件没什么要求，只要有抗体，取样一定能取出来，不存在取样部位的问题。

作者: cleven 时间: 2020-3-31 17:01:10

anzbank 发表于 2020-3-31 14:24
新西兰疫情必须可防可控
放开来检查第一测试盒不够，第二人手不够，第三测出来阳性照样得放回家传染家人， ...

看按哪里的标准了，按中国、韩国这样的标准，基本确诊之前都是三检，在治疗过程中还要多次检测，看是否转阴。所以核酸检测试剂的数量肯定是越多越好。

作者: ybc16 时间: 2020-3-31 17:04:57

salesonline 发表于 2020-3-31 16:36
你肯定的话，我也要肯定

哈哈缘分啊

作者: ybc16 时间: 2020-3-31 17:08:44

auckland.clark 发表于 2020-3-31 15:32
古人早就讲了，不要信事实，要信数据。要不，怎么会有郑人买履的典故啊。 ...

还是你有文化哈哈

作者: auckland.clark 时间: 2020-3-31 17:13:32

ybc16 发表于 2020-3-31 17:08
还是你有文化哈哈

我是文盲

作者: ybc16 时间: 2020-3-31 19:07:08

auckland.clark 发表于 2020-3-31 17:13
我是文盲

别谦虚了哈哈哈

作者: auckland.clark 时间: 2020-3-31 19:21:08

salesonline 发表于 2020-3-31 16:36
people lie, number never lies

兄弟，你理解错了。在政治正确的环境下，也不好多讲什么。

作者: salesonline 时间: 2020-3-31 19:23:36

auckland.clark 发表于 2020-3-31 19:21
兄弟，你理解错了。在政治正确的环境下，也不好多讲什么。

好吧，我是文盲

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