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标题: FML新冠肺炎的首爆发地, 真是中国吗 ? 美国全国公共广播电台 （NPR）有不同看法 [打印本页]
作者: Bearonrun 时间: 2020-3-23 00:05:52 标题: FML新冠肺炎的首爆发地, 真是中国吗 ? 美国全国公共广播电台 （NPR）有不同看法
本帖最后由 Bearonrun 于 2020-3-23 00:27 编辑
从业多年，我已经习惯于以逻辑的思维和还有事实的根据对事情进行客观的判断。所以， 根据各方各面的信息，我原本确信新冠肺炎的首爆发地是中国。
直到我看到了美国全国公共广播电台的报道，以及意大利医疗专家的原话评论。 据此，貌似意大利才是首爆发地。
链接如下：其中包含文章和一段广播录音（包括意大利专家的重口音评论）
https://www.npr.org/2020/03/19/817974987/every-single-individual-must-stay-home-italy-s-coronavirus-deaths-pass-china-s
意大利医疗专家GiuseppeRemuzzi的评论如下：（美国全国公共广播电台NPR）
Remuzzi says he is now hearing information about it fromgeneral practitioners. "They remember having seen very strange pneumonia,very severe, particularly in old people in December and even November," hesays. "This means that the virus was circulating, at least in [thenorthern region of] Lombardy and before we were aware of this outbreakoccurring in China."
我的译文：
Remuzzi 医生说，他从一些全科医生（家庭医生）那得到消息，12月甚至11月，他们（全科医生）就已经看过非常奇怪的肺炎，非常严重，尤其当在老人身上发病的时候。这就意味着， 在我们得知这种（新冠）病毒中国爆发以前， 就已经在伦巴第大区的北部开始传播了。
他这种说法能够解释一些其他看法所不能解释的现象， 例如：意大利的惊人感染率：不仅高于欧洲其他国家，甚至远高于中国。
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作者: ling6264 时间: 2020-3-23 00:09:38
肺炎是中国发源也好，美国也罢，自然界也嗯呐，总之美国损失最大！NICE 丫！
作者: 匿名 时间: 2020-3-23 00:16:11
你这理论，得把那些美国病毒论的大小粉红整神经错乱了。
作者: 匿名 时间: 2020-3-23 00:18:34
这些人玩的都是政治，LZ别被带进去。
意大利有意大利的政治。
作者: Bearonrun 时间: 2020-3-23 00:26:35
匿名者 发表于 2020-3-23 00:16 
你这理论，得把那些美国病毒论的大小粉红整神经错乱了。
这是意大利医生的评论， 美国媒体的报道。
作者: Bearonrun 时间: 2020-3-23 00:27:01
匿名者 发表于 2020-3-23 00:18
这些人玩的都是政治，LZ别被带进去。
我是引用他们的原话。
作者: 还是回国吧 时间: 2020-3-23 00:34:26
不明白为啥要追究发源地。。。要还蝙蝠一个清白？还是要还中国一个清白？如果不是中国，那中国禁吃和买卖野生动物，不急白禁了？难道是在舆论/国际压力下怂了才禁的？哈哈
作者: 大胸之罩 时间: 2020-3-23 00:38:33
本帖最后由 大胸之罩 于 2020-3-23 00:40 编辑
还是回国吧 发表于 2020-3-23 00:34
不明白为啥要追究发源地。。。要还蝙蝠一个清白？还是要还中国一个清白？如果不是中国，那中国禁吃和买卖野 ...
我觉得禁野味这个的确是挺傻逼的，傻逼程度仅次于武汉市委瞒报疫情。
当然，现在看来新西兰的隐瞒病情跟武汉比起来有过之而无不及，简直傻逼到不能再傻逼。
作者: 图帝@-@ 时间: 2020-3-23 00:40:37
还是回国吧 发表于 2020-3-23 00:34
不明白为啥要追究发源地。。。要还蝙蝠一个清白？还是要还中国一个清白？如果不是中国，那中国禁吃和买卖野 ...
禁吃和买卖野生动物,龍蝦也屬于野生動物,國內一刀切,正白痴.
瘋牛症,豬瘟,雞瘟,豬牛羊雞魚,最好全部禁!
作者: 白羊妮妮 时间: 2020-3-23 02:31:17
大胸之罩 发表于 2020-3-23 00:38
我觉得禁野味这个的确是挺傻逼的，傻逼程度仅次于武汉市委瞒报疫情。
武汉市委和市政府瞒报的不是疫情，官方公告从一开始就承认有人感染不明原因肺炎。
他们是对病毒的传染性做了隐瞒和误导，连续十几个公告关键词都是：无新增病例，无明显人传人迹象，密切接触者无人感染。
并且对私下发出警告的李文亮等八名医生强力打压。
以至让人们误以为此次病毒是“弱传染”，进而没有做任何防范，错过黄金防控期，最终演变成灾难。
作者: 匿名 时间: 2020-3-23 04:55:14
维稳胜于一切
作者: AhSan 时间: 2020-3-23 07:14:00
不斷挑釁美國想美國開第一槍????????
作者: 大胸之罩 时间: 2020-3-23 08:39:27
白羊妮妮 发表于 2020-3-23 02:31
武汉市委和市政府瞒报的不是疫情，官方公告从一开始就承认有人感染不明原因肺炎。
他们是对病毒的传染性 ...
对，就是淡化疫情的影响，甚至对中央派出的调查组否认医护人员感染。不是钟南山带头说人传人的话，都不知道要瞒到什么时候。
作者: trdeyoualbert 时间: 2020-3-23 09:01:05
还是回国吧 发表于 2020-3-23 00:34
不明白为啥要追究发源地。。。要还蝙蝠一个清白？还是要还中国一个清白？如果不是中国，那中国禁吃和买卖野 ...
必须的
作者: ybc16 时间: 2020-3-23 09:14:36
大胸之罩 发表于 2020-3-23 00:38
我觉得禁野味这个的确是挺傻逼的，傻逼程度仅次于武汉市委瞒报疫情。
是的老兄说的有道理啊。
作者: 新马甸甸 时间: 2020-3-23 09:15:39
意大利也未必是首发地，毕竟去年底同一时间症状类似的美国电子烟肺炎闹得也很厉害。
说不定其他国家也有类似症状但是大家都当是流感或者肺炎忽视了。
如果就因为中国的医生是第一个因为认真负责探寻出这是一款新病毒有极强的杀伤力而要承有些国家的指责的话就太不公平了。
其实寻找出首发国家和首发地区正确的原因是找出源头和零号病人，从而更有效的切断传染源和找出有效的治疗方法才是正解。
中国一直以为是那个武汉的海鲜市场，一开始也是这样说的，后来调查后钟南山说未必是那里传出的，未必是中国传出的。发言人要求的也是美国提供去年流感的证据。北国却把这个当成blame game了。
作者: ybc16 时间: 2020-3-23 09:16:08
大胸之罩 发表于 2020-3-23 08:39
对，就是淡化疫情的影响，甚至对中央派出的调查组否认医护人员感染。不是钟南山带头说人传人的话，都不知 ...
他们为了自己肯定要淡化。其他国家也一样。控制不了了才慢慢说出事情。
作者: Bearonrun 时间: 2020-3-23 19:24:47
新马甸甸 发表于 2020-3-23 09:15
意大利也未必是首发地，毕竟去年底同一时间症状类似的美国电子烟肺炎闹得也很厉害。
说不定其他国家也有类 ...
发源地的最大可能还是中国, 但现在有些迹象表明未必.
作者: Bearonrun 时间: 2020-3-23 19:25:33
图帝@-@ 发表于 2020-3-23 00:40
禁吃和买卖野生动物,龍蝦也屬于野生動物,國內一刀切,正白痴.
规范化是应该的, 但完全禁止不合理
作者: cleven 时间: 2020-3-23 21:50:46
大胸之罩 发表于 2020-3-23 08:39
对，就是淡化疫情的影响，甚至对中央派出的调查组否认医护人员感染。不是钟南山带头说人传人的话，都不知 ...
据说钟南山也是多次追问了之后，才扭扭捏捏的说好像有14名医护人员被传染。
作者: cleven 时间: 2020-3-23 21:53:32
Bearonrun 发表于 2020-3-23 19:24
发源地的最大可能还是中国, 但现在有些迹象表明未必.
我有个医生朋友说的话我觉得有点道理。也就是中国医疗资源富裕，所以才表现的好像是中国发源的。换其他地方，谁吃饱了撑的主动查，老美去年流感季死了一万多，还不是按常规操作来认定是流感的，虽然里面不少人流感检测是阴性。
作者: 想象空间1357 时间: 2020-3-23 22:01:29
cleven 发表于 2020-3-23 21:53
我有个医生朋友说的话我觉得有点道理。也就是中国医疗资源富裕，所以才表现的好像是中国发源的。换其他地 ...
真为你的判断能力着急，如果当时美国流感是管状病毒的话早就扩散到全世界了，为是么当时其他国家完全没事？
作者: 大胸之罩 时间: 2020-3-23 22:11:56
cleven 发表于 2020-3-23 21:50
据说钟南山也是多次追问了之后，才扭扭捏捏的说好像有14名医护人员被传染。 ...
不是的，当时是他从湖北以外发现人传人的证据，然后自己坐火车去武汉亲自确认后，才上电视说的。
https://m.weibo.cn/detail/4462928671836931
作者: bintoo 时间: 2020-3-23 22:16:14
想象空间1357 发表于 2020-3-23 22:01
真为你的判断能力着急，如果当时美国流感是管状病毒的话早就扩散到全世界了，为是么当时其他国家完全没事 ...
不是没事，而是当已知流感来处理，就如中国这次不承认是新病毒，就说是季节性流感，没有直播感染人数等等，即使感染人数上千万，也不过是两天新闻头条然后被明星出轨找小三一类的事件盖过了。
作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2020-3-23 22:23:48
bintoo 发表于 2020-3-23 22:16
不是没事，而是当已知流感来处理，就如中国这次不承认是新病毒，就说是季节性流感，没有直播感染人数等等 ...
美国的流感为什么当时没有传到新西兰来？也被新西兰当作流感给处理了？那么我们是不是已经都有免疫力了？
作者: bintoo 时间: 2020-3-23 22:27:06
狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-3-23 22:23
美国的流感为什么当时没有传到新西兰来？也被新西兰当作流感给处理了？那么我们是不是已经都有免疫力了？ ...
这类病毒流传和爆发有个过程，和病毒本身，季节，气温，湿度等等外在因素都有关系。 不然流感为什么不是一年四季都随时爆发？
如果我们在对上四个月内发过类似流感的症状，对的，我们都有可能已经有抗体。
作者: peter927 时间: 2020-3-23 22:53:27
ybc16 发表于 2020-3-23 09:16
他们为了自己肯定要淡化。其他国家也一样。控制不了了才慢慢说出事情。 ...
你说的其他国家也一样，你说伊朗我信，要说别的国家你有证据吗？
作者: 新马甸甸 时间: 2020-3-23 23:09:39
本帖最后由 新马甸甸 于 2020-3-23 23:16 编辑
想象空间1357 发表于 2020-3-23 22:01
真为你的判断能力着急，如果当时美国流感是管状病毒的话早就扩散到全世界了，为是么当时其他国家完全没事 ...
传染病毒好像都有个潜伏期和爆发期。
就像当时的西班牙流感，是最初在美国美军军营里开始的，当时已经很多士兵感染生病甚至死亡一段时间了，但是当时问题还没有大到引起重视。战争开始后美国参战，把病毒带到欧洲大陆传染给大部分欧洲国家，大量的欧洲人感染生病，那时才爆发。西班牙当时也深受其害，更是因为他们的国王也被感染，所以西班牙第一个宣布了这个瘟疫的流行，就倒霉的被称为西班牙流感。
还有黑死病，据说是蒙古大军带去欧洲的。那么病毒是发生在蒙古军队里，病毒潜伏期的时间蒙古大军从亚入欧征战各国，爆发却是在欧洲。黑死病这个的流行轨迹好像大概是这样。
作者: 新马甸甸 时间: 2020-3-23 23:15:03
如果是因为中国医疗资源丰富，中国医生肯认真负责的科研态度所以首先发现新病毒，那么每次新病毒都被中国医生发现，那会不会每次的新病毒都被成为chinese virus。
作者: 新马甸甸 时间: 2020-3-23 23:23:09
另外，美国一直是世界的头号强国，医疗军事农业科技金融。。。好像都是世界No.1，但是这次的流行病，好像无论是医疗系统还是政府系统的运行能力都没有显示出强有力的能力。有些名副其实了。
那么他的军事。。。？
我曾经看过一个帖子，说美国大兵的，趟个水过个河还要当地的中东人背过去。这种兵，跟训练有素的军人形象对不上号。凭着武器优势可以对付的了中东各军。我们中国的军队，应该不怕开战吧。
作者: 图帝@-@ 时间: 2020-3-23 23:34:40
坦言集 - 陳文鴻 研究所所長
美國敲詐
香港時間
03月22日(日)
美國總統特朗普稱新冠肺炎病毒為「中國病毒」，除了把美國疫情失控的責任推卸給中國外，更包含極大的禍心。美國主要官員稱「中國病毒」，強調病毒來自中國，也批評中國沒有早幾個月通知美國，致使美國防治困難，是借媒體宣傳來在美國社會製造埋怨、仇恨中國的情緒，推卸特朗普及其團隊的責任。與此同時，共和黨的議員叫囂要中國賠償美國受新冠肺炎疫情打擊的金錢損失，相關的律師所更在法庭申訴要中國賠償。一是製造輿論，營造假象；二是政治攻擊，法律索償。兩者並不偶然，而是相互配合。
特朗普的策略是希望兩個方面同時獲利。政治上，把自己怠政造成的疫病災害全部推諉給中國，借用美國社會深埋的仇華心理，也包括對中國強大復興的威脅感、失落感。而經濟上，則趁機敲中國竹槓，即使沒有理由、沒有證據，在美國的法庭卻可勝訴，勝訴便用美國法庭之力要求中國如數賠償，賠償不得便用慣例，讓美國法庭凍結中國在美國的資產，以此勒索。以美國法律體系的無賴性質，在政府支持下，這並非不可能，也有以往先例。只是先例是對小國，任他魚肉，還未敢對付中國這樣的大國。但是對付中興、華為，對中國的攻擊已經開始，用「中國病毒」的說法來勒索中國政府，未必不可能。
從法庭就「中國病毒」索償，美國亦可同時加劇貿易戰。關鍵是若美國法庭判中國賠錢，中國不賠，法庭要凍結中國在美國資產，會怎樣演變呢？
凍結中國在美國資產，相信最直接的做法是凍結中國國營企業在美國的資產與存款，範圍可循國企的二、三級子公司極大擴展。而最後中國政府存在美國的外匯儲備，例如所購的美國國債及所存的黃金等，都有機會被凍結。美國對付中興、華為全無法據，依照的是美國政府說的國家安全因素，不需驗證。對付中興、華為已是極不友好的行動，在疫情打擊和金融危機底下，美國再進一步壓榨中國有極大的可能，差別只是到哪一個程度。
中國怎樣反應呢？秀才遇着兵，是有理說不清，只能強硬，甚至應採取更嚴厲的方法來壓制。一是趁美國金融危機，美元高企，把中國在美國的資產大部分調回，逐步把套現的美元兌換歐元、日圓等以及黃金，使美國的量化寬鬆貨幣不能外移而製造出美元貶值、通貨膨脹，從根本打擊美國經濟。中國則與日本、南韓、歐盟和「一帶一路」國家結盟合作，孤立美國。二是積極備戰，與俄羅斯一起以軍力壓迫美國。
作者: Bearonrun 时间: 2020-3-23 23:42:56
图帝@-@ 发表于 2020-3-23 23:34
坦言集 - 陳文鴻 研究所所長
美國敲詐
香港時間
同意上半段, 不确定下半段.
作者: cleven 时间: 2020-3-23 23:49:27
本帖最后由 cleven 于 2020-3-23 23:51 编辑
大胸之罩 发表于 2020-3-23 22:11
不是的，当时是他从湖北以外发现人传人的证据，然后自己坐火车去武汉亲自确认后，才上电视说的。
https: ...
我说的就是去武汉确认的事情，因为人传人最标志性的迹象就是跟病例无社会关系关联的医护人员感染。所以他去武汉做调查的时候，接待方准备充分，问啥答啥，但是在有没有医护人员感染问题上支支吾吾不正面回答，在多次追问下才说有14名医护感染。就是凭这个证据，钟老才断言就人传人。
http://news.ifeng.com/c/7urxctwEbQn
1分24秒
作者: 新马甸甸 时间: 2020-3-23 23:57:54
cleven 发表于 2020-3-23 23:49
我说的就是去武汉确认的事情，因为人传人最标志性的迹象就是跟病例无社会关系关联的医护人员感染。所以他 ...
就是说，应该让专业人士做专业的事。我不是太懂，如果中国每个城市，設一位卫生专家作副市长，在发生这种事情的时候，会警觉并且立刻采取措施进行行政干预，会好很多吧。
美国也是，不知道trump周围有没有卫生专家提醒他，或者是提醒了他听不进去，是他一直给民众说，just a bad flu，很多人很多国家就信了。
作者: cleven 时间: 2020-3-24 00:03:52
想象空间1357 发表于 2020-3-23 22:01
真为你的判断能力着急，如果当时美国流感是管状病毒的话早就扩散到全世界了，为是么当时其他国家完全没事 ...
我也挺为你的判断能力着急的，美国在3月中旬前控制测试数量，美国确诊数量一直零星增长，当时川普是怎么说的？这就是大号流感，过几天就消失了。真当互联网没有记忆功能啊？美国直到最近才放开测试，确诊数量蹭蹭蹭的赶上道琼斯指数的。。。说明什么？说明不测试，就没事。所以什么叫其他国家完全没事？按这个逻辑，是不是美国在3月份之前也完全没事啊？
作者: cleven 时间: 2020-3-24 00:10:09
新马甸甸 发表于 2020-3-23 23:57
就是说，应该让专业人士做专业的事。我不是太懂，如果中国每个城市，設一位卫生专家作副市长，在发生这种 ...
我觉得换谁来都一样，除非整个国家都是医疗条线的人在当一把手，中国的情况前车之鉴，你看西方国家在没自己见到棺材前有什么认真的意思吗？有人美其名曰说这是政府在顺应民意逐步推进防疫措施，我说，这在中国老话叫属蜡烛的，不点不亮。。。这说明什么呢？说明对于正常的政府体系，哪怕提前告诉他们这个病有多严重，在没亲眼看到之前，都不敢出台很严厉的管控措施，更何况武汉是属于突击考试的情况，提前公布答案的开卷考试也是同样的结果甚至更糟。
作者: 新马甸甸 时间: 2020-3-24 10:42:03
cleven 发表于 2020-3-24 00:10
我觉得换谁来都一样，除非整个国家都是医疗条线的人在当一把手，中国的情况前车之鉴，你看西方国家在没自 ...
通过这次这么严重的事情，国家应该会吸取教训给防疫系统更大的行政权的。
经济搞得再好，来这么一次疫情，全国上下辛苦干了几年的利润就没有了。而且这么多人死，如果政府不吸取教训再来这么一次，政府估计也就倒台了。
作者: ybc16 时间: 2020-3-24 11:45:22
peter927 发表于 2020-3-23 22:53
你说的其他国家也一样，你说伊朗我信，要说别的国家你有证据吗？
你说伊朗你有证据吗？
作者: CheukCafe 时间: 2020-3-24 15:54:23
花時間研究發源地的話， 倒不如花時間去解決病毒比較好。
到這一個階段， 最重要是解決問題
作者: 新马甸甸 时间: 2020-3-24 16:00:59
CheukCafe 发表于 2020-3-24 15:54
花時間研究發源地的話， 倒不如花時間去解決病毒比較好。
到這一個階段， 最重要是解決問題 ...
如果能找到病毒的起源地和首位传播者，就可以更有效的切断传染源，找到解决病毒的方法。
所以寻找病毒的传染源起源地和首位传染者的意义重大。
这才是真正的科学的探寻的原因和意义。
现在反而被歪曲利用成为政治攻击的手段。
作者: 阿放 时间: 2020-3-24 16:13:37
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 阿放 时间: 2020-3-24 16:14:26
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 阿放 时间: 2020-3-24 16:20:13
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 新马甸甸 时间: 2020-3-24 17:12:03
阿放 发表于 2020-3-24 16:13
美国在撤侨后，建国还在演讲中说这个不会人传人，只是普通流感。 不知道这个算不算是瞒报，你对此有何看 ...
这次疫情发生之前，也是说美国的医疗系统是一等一的强。
作者: 4agefans 时间: 2020-3-24 22:55:06
根据研究，这个病毒非常欺负A型血的人，而非常不幸的是，意大利A型血的人高达40%多，所以，中招率与死亡率高于中国就很正常了。
作者: 想象空间1357 时间: 2020-3-25 00:11:05
bintoo 发表于 2020-3-23 22:16
不是没事，而是当已知流感来处理，就如中国这次不承认是新病毒，就说是季节性流感，没有直播感染人数等等 ...
我觉得是么事都要讲公正对吧，我观察了这段时间中国官方新闻发言人关于疫情的口径一直在变，一会说美国去年9月份流感部分就是管状病毒，一会说是电子烟引起的，说是美国故意隐瞒不报，但很明显这个是扯谈，以这个病毒的传播速度，美国的2亿人高流动性，早就扩散到全世界了，难道全世界其它国家也隐瞒不报？这显然完全不符合逻辑，时间节点完全对不上是吧。
作者: 白羊妮妮 时间: 2020-3-25 01:51:19
本帖最后由 白羊妮妮 于 2020-3-25 01:54 编辑
阿放 发表于 2020-3-24 16:13
美国在撤侨后，建国还在演讲中说这个不会人传人，只是普通流感。 不知道这个算不算是瞒报，你对此有何看 ...
特朗普没有这样的原话，即：“不会人传人，只是普通流感”。估计你的英语够烂，或是看了中国大陆二把刀水平断章取义的翻译。
而且，请勿“不当类比”，因为性质完全不同。
当时疫情通告由武汉卫生健康委员会发出，这是卫生行政管理部门。在卫生防疫方面，是最具权威性的政府部门，理应有比较高的公信力。相应的，如果这个部门隐瞒或误导，也最具破坏力。事实也是这样，武汉因此成了疫情爆发的最中心。其它国家卫生系统没有出现武汉卫健委那样的恶性渎职，即便有政客或非医疗卫生专业人士对病情描述出现偏差，也不是专家意见或专业部门意见，与武汉卫生健康委员会连续12个通告持续误导人，造成灾难性后果完全不是一种性质。
作者: 小兔子的睫毛 时间: 2020-3-25 02:34:43
阿放 发表于 2020-3-24 16:13
美国在撤侨后，建国还在演讲中说这个不会人传人，只是普通流感。 不知道这个算不算是瞒报，你对此有何看 ...
特朗普有说过不会人传人，只是普通流感？？？
你不造谣会死吗？！
作者: LAZIE 时间: 2020-3-25 06:27:14
想象空间1357 发表于 2020-3-25 00:11
我觉得是么事都要讲公正对吧，我观察了这段时间中国官方新闻发言人关于疫情的口径一直在变，一会说美国去 ...
大躍進 有死人沒有 ?沒有
文革 有死人沒有 ？ 沒有
6天安門 4 有死人沒有 ? 沒有
老毛子 中共 偽政權 的領導下 中共 一定強
請跟我唱 神曲 方X醫院真神奇
https://www.youtube.com/watch?v=Qa2XCse6Ewg
作者: 阿放 时间: 2020-3-25 21:46:10
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 白羊妮妮 时间: 2020-3-26 01:23:19
本帖最后由 白羊妮妮 于 2020-3-26 01:26 编辑
阿放 发表于 2020-3-25 21:46
自己英语烂，自己去找吧。
你说特朗普讲过：“不会人传人，只是普通流感”。
然后让我找，
你脑袋进水了吧？
你自己喷的东西自己不举证，让别人给你举证的？
作者: paulwood 时间: 2020-3-29 08:23:17
2003年4月3日，时任卫生部长张文康公开称北京市“只有12例非典，死亡3例。”，蒋彦永得悉言论后，认为北京的疫情公布不准确，在翌日把掌握到的北京真实情况──包括他身处的301医院与302医院、309医院的确诊和疑似病例告诉给两家媒体（央视国际频道与香港凤凰卫视）反映未果，四天后美国媒体《华尔街日报》与《时代周刊》得悉后主动找到蒋，蒋透过接受访问从而把国内疫情公开，因而引发舆论之重视，同月世界卫生组织专家来华调查疫情，病例数字与蒋彦永掌握的基本相似，并引起中共中央政治局高层重视，促进全面公布病例数字之余，并同时免去张文康与孟学农职务。
事后，中华人民共和国卫生部常务副部长高强表示，不认同张文康因隐瞒疫情被免职，也不认同中国政府隐瞒疫情。[3][4][5]他指出，在中国广东政府第一次发布疫情的时候，世界上任何其他地方还没有发生SARS，这个发布本身就是对世界的警告。[6]他又解释，张文康在记者会缩小数字，是因为当时的信息渠道不畅，一时很难掌握到准确数字，并非有意隐瞒疫情。[7]同时，中国官方媒体人民日报亦批评华尔街日报报导不实。[8]
2004年8月，蒋彦永荣获菲律宾的麦格塞塞公共服务奖。据官方网站报导，蒋彦永“勇于揭露SARS疫症真相，从而拯救了不少生命”。
揭发死囚器官交易丑闻 编辑
2015年3月，蒋彦永向香港媒体有线新闻揭露解放军在原中共中央军委副主席徐才厚主政任内腐败内幕“冰山一角”，称（解放军总后勤部掌控）军医院普遍违法“擅自移植、买卖死囚器官”，勾结（周永康所掌控的中共中央政法委）公安、检察院、法院，包括301解放军总医院都派车至刑场拉死囚“争抢活鲜器官”。犯人一枪未被打死，即被拉回医院手术台摘器官、移植给患者，手法惨无人道[9]。
2019新型冠状病毒疫情中 编辑
蒋彦永妻子华仲尉表示，88岁蒋彦永医生有老人肺炎，病情不好，神志也不太清楚[10]，2020年2月7日在家中疗养，没有在301医院住院。蒋彦永2004年后就不能出国探亲，曾想到香港看看，但当局不批准他去香港。据报，2月7日蒋彦永居住的北京海淀区万寿路干部休养所前面，已有便衣公安。
作者: paulwood 时间: 2020-3-29 08:30:19
https://www.dw.com/zh/%E6%96%B0%E5%86%A0%E6%BA%90%E8%87%AA%E6%84%8F%E5%A4%A7%E5%88%A9%E6%84%8F%E4%B8%93%E5%AE%B6%E6%96%A5%E6%95%99%E7%A7%91%E4%B9%A6%E5%BC%8F%E5%AE%A3%E4%BC%A0/a-52941735
作者: ctai010 时间: 2020-3-29 11:04:01
本帖最后由 ctai010 于 2020-3-29 11:12 编辑
新马甸甸 发表于 2020-3-23 23:15
如果是因为中国医疗资源丰富，中国医生肯认真负责的科研态度所以首先发现新病毒，那么每次新病毒都被中国医 ...
甩鍋甩到不知所云了
2009 Swing Flu 墨西哥
2012 MERS 中東
2014 Eloba 非洲
2016 Zika 巴西
以上只是一小部分，過去十年全球新出現的病毒多的去了。
全世界每個家都有可能出現新的病菌
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_epidemics
以上諸國有沒有說，病毒在我國發現是因為我國醫學進步？！以上諸國有沒有忙甩鍋？！一個都沒有。中國倒是創了一個世界記錄，史上第一個舉全國之力大甩鍋
作者: 驴是念来过倒 时间: 2020-3-29 11:09:24
美国现在确诊至少是2百万起步，随便测试几个人那就确诊，证明已经早就传播开了，9月刀现在大流感死2万人，这基本跟新冠死亡差不多，大概率美国最初发源地，传染全世界。。。
作者: ctai010 时间: 2020-3-29 11:48:15
本帖最后由 ctai010 于 2020-3-29 11:52 编辑
驴是念来过倒 发表于 2020-3-29 11:09
美国现在确诊至少是2百万起步，随便测试几个人那就确诊，证明已经早就传播开了，9月刀现在大流感死2万人， ...
我能夠在不冒犯中國人，不作賤中國，不拜洋爹的立場上問一個理性，科學，無政治立場的問題嗎？
我們假設，COVID 19早在去年九月就在美國傳開。在毫無防疫的狀況下，至今已半年，這半年內是否應該早就傳遍全美了？得過的人應該有抗體了
半年過去了，美國照理應已經有herd immunity 了，怎麼會現在還有兩百萬起跳的確診？
以上問題純粹是假設性。絕無藐視偉大中國的意義。
還有，
1。台灣從以前，到現在，到以後永遠都是中國神聖不可分割的領土。
2。台獨全部XX。
3。法輪功全部XX.
4。美國也XX
5.基本上全部白人XX
6。我也XX
好啦，政治上的差異我全部認輸.我們可以不談政治，純談理性，科學嗎？
Update, 不好意思，忘記香港了。
7。香港也XX
作者: Bearonrun 时间: 2020-3-29 13:55:11
驴是念来过倒 发表于 2020-3-29 11:09
美国现在确诊至少是2百万起步，随便测试几个人那就确诊，证明已经早就传播开了，9月刀现在大流感死2万人， ...
现阶段, 尚无法确认美国是原发地. 但意大利的医生说去年11月已经发现当地有类似的肺炎, 所以和主流的大陆发源地意见不一样.
作者: paulwood 时间: 2020-3-29 13:58:23
中国"央视新闻客户端"的报道称，意大利马里奥内格里药理研究所主任雷穆齐(Giuseppe Remuzzi)日前接受美国媒体采访时，说他近期从医学界听到的消息："有医生在去年十二月甚至十一月，便已见到一种奇怪的肺炎，很严重，特别对于老年人来说。这意味着在中国出现爆发之前，病毒有可能就已经在伦巴第北部地区出现流行了。"报道指出，雷穆齐教授也"坦言"说：与我们压根不知道存在的东西战斗是很难的。
隶属中新社的"中国新闻网"则报道称，雷穆齐在接受美国媒体采访时表示，新冠病毒可能"早于新冠疫情在中国爆发前就已在意大利传播"。相关报道更是被大量微信公众号编辑转载，引发了有关"新冠病毒是否源自意大利"的讨论和想象。
翻译用词的微小差别
针对中国的相关报道，雷穆齐本人随后又接受了一系列采访，表示自己在接受美国美国国家公共广播网（NPR）的采访时，所阐述的关键点不是病毒来自哪里。而是在病毒被人们识别之前已经传播得多远了。 中国媒体的对雷穆齐接受采访时关键表态的翻译大多为"新冠病毒可能早于新冠疫情在中国爆发前就已在意大利传播"，容易给受众带来新冠病毒源头是意大利的印象。而雷穆齐在接受NPR采访时的 原话 是："这意味着，病毒当时至少在伦巴第大区的北部，也就是我们意识到这个病毒在中国爆发之前，就开始传播了。"
在随后接受英国《泰晤士报》的采访中，雷穆齐表示。中国官方的有关报道是"扭曲了他的用词"，容易让人认为病毒的来源是意大利。而这种做法是教科书式的"宣传手段"。
采访中，雷穆齐驳斥了任何有关病毒发源始于意大利的说法。他还向意大利《罗马日报》（Il Foglio）表示："毫无疑问，这病毒是中国的。这次事件是大学教科书级别的例子，显示出科学资料可以如何因为宣传目的而被操弄。"
作者: Bearonrun 时间: 2020-3-29 14:44:37
paulwood 发表于 2020-3-29 13:58
中国"央视新闻客户端"的报道称，意大利马里奥内格里药理研究所主任雷穆齐(Giuseppe Remuzzi)日前接受美国媒 ...
本贴谈论的是首爆地, 并非发源地. 我的译文来自于是他的采访视频, 拉丁口音的英文, 源自美国国家广播电台.
因为只是一家之言, 所以我的评论也加上了"貌似".
最近, 他也对自己的话有所补充:认为病毒源自于中国, 但这是另外一个观点.
作者: paulwood 时间: 2020-3-29 20:42:11
近日，网络突然涌现武汉肺炎在各国失控的假消息。
推特的截图内容一模一样，都写道：“XX疫情已经失控了，我从XX医院的朋友那里打听到，每天无数人问诊，但是没有试剂检测，只能把患者打发回家。XX老龄人口多，无数患者就自己死在家里了。没有确诊就不算得病，所以XX才保持这么低的增长，太可怕了。我已经定好回国机票了，关键时刻还是得集中力量办大事呀” 。
该版本的表述延伸到中国之外的很多国家，包括日本、美国、法国、加拿大、芬兰、澳洲、瑞士、卢森堡等等。
对此，有网友指出，这些推文都是简体中文，“是要给海外中国人看吗？”也有网友吐槽说，“看来全世界各国的疫情失控节奏都是一样的啊。”“快点都回中国吧！中国最安全了！要相信党，不要跑出来了。”
不过，也人提醒道，“回中国都要强制隔离了，而且要自费，目标是那些隔离费用”、“傻傻回去的，就准备要消失了。”
作者: 蓝色绝恋 时间: 2020-3-29 20:58:40
ctai010 发表于 2020-3-29 11:48
我能夠在不冒犯中國人，不作賤中國，不拜洋爹的立場上問一個理性，科學，無政治立場的問題嗎？
817你好啊
作者: salesonline 时间: 2020-3-29 21:05:36
蓝色绝恋 发表于 2020-3-29 20:58
817你好啊
818
作者: 蓝色绝恋 时间: 2020-3-29 21:10:20
salesonline 发表于 2020-3-29 21:05
818
这是什么团体？
作者: salesonline 时间: 2020-3-30 02:06:08
蓝色绝恋 发表于 2020-3-29 21:10
这是什么团体？
819
作者: paulwood 时间: 2020-3-30 07:12:27
蓝色绝恋 发表于 2020-3-29 21:10
这是什么团体？
也许是秋昆社。
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