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标题: 澳洲，美国都行动了，新西兰怎么还不禁意大利（大幅更新） [打印本页]

作者: Bearonrun 时间: 2020-3-10 22:54:07 标题: 澳洲，美国都行动了，新西兰怎么还不禁意大利（大幅更新）

本帖最后由 Bearonrun 于 2020-3-12 23:21 编辑

新冠病毒爆发后，新西兰先后禁止了到过中国和伊朗的非居民进入新西兰．但是当意大利患病人数飙升时，却没有禁止到过意大利的非居民进入．这是一个极大的漏洞

如上图所示，在意大利，每10万人里，就有20.8人已经确诊，是伊朗10.5人的2.5倍, 是中国5.8人的近4倍．按照现有确诊率（除去已经治愈或死亡的），　在意大利，每10万人里，现有17.7人患病，是伊朗6.8人的2.5倍, 是中国1.1人的16倍!!!!!!!!!!!!!!!!　

澳洲已经禁了意大利，美国干脆禁了欧洲。

政府的怎么想的？　还不禁止意大利吗？　是不是要等出大事才动手？

我严肃预测，在现有患病总数排行上，中国在下周一让出榜首，10天内跌出前三．　

图片附件: 2020-03-12.jpg (2020-3-12 23:20:57, 85.38 KB) / 下载次数 20
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作者: Bearonrun 时间: 2020-3-10 22:57:06

本帖最后由 Bearonrun 于 2020-3-11 21:58 编辑

防疫是是科学措施，就应该用科学的态度去对待。针对疫情，而不是国家。
哪个地区的感染人数到了标准，就该把进入该地区的人禁掉。

更新， 2月27日, 以色列禁止所有意大利旅客入境

3月11，奥地利, 斯洛文尼亚已经封了意的边界。澳洲禁止到过意大利的非居民进入.

作者: rabbit 时间: 2020-3-10 22:57:07

政治原因

作者: Bearonrun 时间: 2020-3-10 22:58:37

rabbit 发表于 2020-3-10 22:57
政治原因

文化原因　　　　　　　　　　　　　

作者: 图帝@-@ 时间: 2020-3-10 22:58:50

不用急，意大利粉自己禁了，封国封关。

作者: Bearonrun 时间: 2020-3-10 23:00:38

图帝@-@ 发表于 2020-3-10 22:58
不用急，意大利粉自己禁了，封国封关。

确实禁了，但不太严格，而且有部分人偷步出来了．

作者: 匿名 时间: 2020-3-10 23:02:26

这样说吧，哥们，咱们中国人表达方式可能没老外委婉。

如果我们要求新西兰禁意大利，实际上把中国和意大利对立起来了，意大利躺枪。

不如换个角度，中新关系要重新开始新的篇章了，含蓄点。

作者: 还是回国吧 时间: 2020-3-10 23:06:14

傻逼草菅人命的国家！！！

作者: 匿名 时间: 2020-3-10 23:08:16

其实要怎么禁意大利？禁意大利护照？不可能。禁过去14天内去过意大利的人？除非你是在意大利出入境才会有盖章，否则你申根区其他国家入境就算去过意大利也不会在护照上显示出来。而且新西兰和意大利又没有直航。
不是说不支持禁意大利具体要怎么识别呢？

作者: 匿名 时间: 2020-3-10 23:10:33

阿母忙着和难民好，那有时间理会疫情啊

作者: 261874939 时间: 2020-3-10 23:10:52

因为这里是爱发电国家。。。

作者: Bearonrun 时间: 2020-3-10 23:10:53

匿名者发表于 2020-3-10 23:08
其实要怎么禁意大利？禁意大利护照？不可能。禁过去14天内去过意大利的人？除非你是在意大利出入境才会 ...

电子护照里的芯片有记录出入的口岸．　

作者: 匿名 时间: 2020-3-10 23:14:27

kiwi现在还有想去意大利旅游的呢，不退票（我记得他们订的是5月去）

作者: 图帝@-@ 时间: 2020-3-10 23:16:02

Bearonrun 发表于 2020-3-10 23:10
电子护照里的芯片有记录出入的口岸．　

歐盟很多國家是沒有關口的,可以直接開車過去,只要不在意大利入境即可.

作者: Bearonrun 时间: 2020-3-10 23:25:26

本帖最后由 Bearonrun 于 2020-3-10 23:31 编辑

图帝@-@ 发表于 2020-3-10 23:16
歐盟很多國家是沒有關口的,可以直接開車過去,只要不在意大利入境即可.

这个观点好．但是意大利是个完全的半岛，接壤的国家也不多，所以国民驾车去别国乘飞机的可能性很低．　

当然会有部分漏网之鱼，例如开车到访意大利之后离开的欧盟人．但这应该比例不高．

所以，对意大利施禁令还是很有效．　

作者: 匿名 时间: 2020-3-10 23:26:36

Bearonrun 发表于 2020-3-10 23:10
电子护照里的芯片有记录出入的口岸．　

申根区内基本不设口岸只要你不从意大利出入境第三国基本上不会知道你去过意大利。就比如说从德国入境开车去意大利然后开车去法国飞走护照或者系统里只会显示德国和法国不会显示意大利。

作者: Bearonrun 时间: 2020-3-10 23:28:17

匿名者发表于 2020-3-10 23:26
申根区内基本不设口岸只要你不从意大利出入境第三国基本上不会知道你去过意大利。就比如说从德国入境 ...

图帝已经提过类似的观点．我的回应在１５楼

作者: 匿名 时间: 2020-3-10 23:32:31

意大利后面是欧盟，是新西兰前三大贸易伙伴，国家太多了，新西兰不敢！说白了就是欺负人，中国这次看清楚了。等着瞧吧

作者: 图帝@-@ 时间: 2020-3-10 23:32:38

匿名者发表于 2020-3-10 23:26
申根区内基本不设口岸只要你不从意大利出入境第三国基本上不会知道你去过意大利。就比如说从德国入境 ...

是這樣的,但也有例外,如同屬歐盟的克羅地亞,波黑等國家,入境還是要蓋章的.

作者: 匿名 时间: 2020-3-10 23:33:34

Bearonrun 发表于 2020-3-10 23:28
图帝已经提过类似的观点．我的回应在１５楼

问题是禁意大利可以但问题是如何识别去过意大利的人（不是意大利人哦）。
欧盟国国民自由出入申根区内又不设关口。

不能说颁布一个禁令就没事了怎样识别才是关键。

作者: 匿名 时间: 2020-3-10 23:35:55

图帝@-@ 发表于 2020-3-10 23:32
是這樣的,但也有例外,如同屬歐盟的克羅地亞,波黑等國家,入境還是要蓋章的.

他们不是申根区国家欧盟和申根区两个概念

作者: Bearonrun 时间: 2020-3-10 23:43:26

匿名者发表于 2020-3-10 23:33
问题是禁意大利可以但问题是如何识别去过意大利的人（不是意大利人哦）。
欧盟国国民自由出入申根区 ...

确实无法１００％保证，　我对图帝的回帖也说了，会有漏网之鱼．

但毕竟意大利本国人占境内染病的大部分，而且因地理原因，　他们坐车出国乘搭飞机到新西兰的可能性不高，而在意大利的空港出国还是大多数．

所以对意禁令实施的效果虽不完美，但也能达到大部效果．．　

作者: Bearonrun 时间: 2020-3-10 23:46:59

匿名者发表于 2020-3-10 23:35
他们不是申根区国家欧盟和申根区两个概念

我注意到了你提的是申根区，而图帝的是欧盟区．所以说你们提出了类似的观点．

anyway, 申根区和欧盟区重合度很高，我的看法也可以覆盖此两区出入意大利的漏网之鱼问题．　

作者: 119900 时间: 2020-3-11 00:20:15

没想通。。。

作者: cleven 时间: 2020-3-11 00:40:46

数据说话，这种实证精神值得肯定。论坛里有些人一边嘲笑别人恐慌的像个傻逼，一边又支持工党政府做出的这种恐慌情绪化决策。

作者: xli422 时间: 2020-3-11 01:24:51

匿名者发表于 2020-3-10 23:02
这样说吧，哥们，咱们中国人表达方式可能没老外委婉。

如果我们要求新西兰禁意大利，实际上把中国和意大利 ...

如果这样的话不如让国家党上台还能好点。。。。。。。

作者: salesonline 时间: 2020-3-11 06:00:18

恭喜楼主发现了这个巨大的漏洞，掏钱堵吗，什么时候开始堵，堵得住吗，这方法行得通吗，通用吗

作者: 匿名 时间: 2020-3-11 07:46:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Bearonrun 时间: 2020-3-11 08:07:18

salesonline 发表于 2020-3-11 06:00
恭喜楼主发现了这个巨大的漏洞，掏钱堵吗，什么时候开始堵，堵得住吗，这方法行得通吗，通用吗 ...

这个问题该问政府。

作者: anzbank 时间: 2020-3-11 09:24:34

现在欧洲到处都是了，没法防，如果海空全禁倒是可以，但是经济就崩溃了

现在就是看疫情时间长还是经济撑的时间长，跟公司一样，家底厚的不但能熬过去熬过去之后还能更爽，中小企业没现金流就挂了。小国穷国经济纵深没有的，还没等到疫情结束自己的经济民生就88了

作者: bluekiwisky 时间: 2020-3-11 09:26:03

因为美爹没有说可以，龅牙怎么敢擅自行动呢

作者: 小小星走天涯 时间: 2020-3-11 10:21:50

因为禁意大利的难度太大，先不说同是民主国家阵型之类的政治原因，就是欧盟相互之间都没有禁止，那么光禁止意大利又有什么用？难不成把整个欧盟禁掉吗？新西兰有这个勇气吗？可想而知政府外交的压力有多大。

作者: Bearonrun 时间: 2020-3-11 10:22:28

小小星走天涯发表于 2020-3-11 10:21
因为禁意大利的难度太大，先不说同是民主国家阵型之类的政治原因，就是欧盟相互之间都没有禁止，那么光禁止 ...

奥地利已经封了奥意的边界

作者: 小小星走天涯 时间: 2020-3-11 10:25:48

Bearonrun 发表于 2020-3-11 10:22
奥地利已经封了奥意的边界

澳大利就在旁边这个很好操作，而且也必须要这么做，我意思新西兰面对的是整个欧盟，不单单禁止意大利就能搞定。

作者: 匿名 时间: 2020-3-11 10:32:30

因为新西兰是五眼联盟的屁眼

作者: 匿名 时间: 2020-3-11 10:39:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 驴是念来过倒 时间: 2020-3-11 10:58:04

民主自由的国家怎么可能禁呢？民主治疗百病。

作者: 悬崖 时间: 2020-3-11 13:32:34

禁掉意大利等于禁掉所有欧盟国家，你觉得新西兰会嘛

作者: Bearonrun 时间: 2020-3-11 22:00:40

小小星走天涯发表于 2020-3-11 10:21
因为禁意大利的难度太大，先不说同是民主国家阵型之类的政治原因，就是欧盟相互之间都没有禁止，那么光禁止 ...

16楼有类似的回复

作者: Bearonrun 时间: 2020-3-11 22:02:17

小小星走天涯发表于 2020-3-11 10:25
澳大利就在旁边这个很好操作，而且也必须要这么做，我意思新西兰面对的是整个欧盟，不单单禁止意大利就能 ...

确实很难完美操作,但还是能够大幅降低风险.

世界上很多事情并不是非黑即白, 而是讲究概率.

作者: wingzero 时间: 2020-3-12 03:23:46

禁意大利=政治不正确
你觉得新西兰政府，会公开歧视同性恋，黑人之类的吗？

作者: james68 时间: 2020-3-12 07:42:21

还是回国吧发表于 2020-3-10 23:06
傻逼草菅人命的国家！！！

难道你没龅姐抱过？

作者: Bearonrun 时间: 2020-3-12 08:43:45

wingzero 发表于 2020-3-12 03:23
禁意大利=政治不正确
你觉得新西兰政府，会公开歧视同性恋，黑人之类的吗？ ...

是政治因素。但没有政治不正确。澳洲已经做了。

作者: Bearonrun 时间: 2020-3-12 08:48:40

小小星走天涯发表于 2020-3-11 10:25
澳大利就在旁边这个很好操作，而且也必须要这么做，我意思新西兰面对的是整个欧盟，不单单禁止意大利就能 ...

确实不可能彻底的封掉意大利，但也能取得相当大的成效。所以不应该因为操作不完美而不做。

做个比方，现在的肺炎没法保证一定治好，有约4%的死亡率（中国）。那是不是就不用治疗了？

作者: 吃草的狮子 时间: 2020-3-12 09:01:33

Bearonrun 发表于 2020-3-12 08:48
确实不可能彻底的封掉意大利，但也能取得相当大的成效。所以不应该因为操作不完美而不做。

做个比方 ...

是的，西方国家开始决定放弃年龄大的。

意大利这周开始筛选40岁以上的重症病人的救治，年纪越大，被放弃的几率越大。

作者: 小小星走天涯 时间: 2020-3-12 09:45:10

Bearonrun 发表于 2020-3-12 08:48
确实不可能彻底的封掉意大利，但也能取得相当大的成效。所以不应该因为操作不完美而不做。

做个比方 ...

所以我说新西兰政府面对的压力应该是非常大的，不可否认有更多的政治因素在里面，就好比这次中国为什么支援意大利？意大利可是第一个禁止中国航班的国家，民间对华侨也不友好，里面肯定有战略目的，一来可以分化欧盟，二来中国一带一路中东线欧洲线不能有障碍。我就不太相信中国会支援美国，没有理由啊，除非作践。

作者: 匿名 时间: 2020-3-12 09:45:57

小小星走天涯发表于 2020-3-12 09:45
所以我说新西兰政府面对的压力应该是非常大的，不可否认有更多的政治因素在里面，就好比这次中国为什么支 ...

我也不觉得中国会支援澳大利亚和新西兰

作者: Bearonrun 时间: 2020-3-12 23:21:36

大幅更新数据及图表

作者: 图帝@-@ 时间: 2020-3-12 23:27:14

禁不禁意义不大，政府规定要自我隔离14天，试问那个意大利游客敢来？来了在那里隔离？旅馆敢收留吗？所以禁不禁只是一种姿态。

作者: Bearonrun 时间: 2020-3-12 23:37:14

图帝@-@ 发表于 2020-3-12 23:27
禁不禁意义不大，政府规定要自我隔离14天，试问那个意大利游客敢来？来了在那里隔离？旅馆敢收留吗？所以禁 ...

澳洲禁了

作者: 吃草的狮子 时间: 2020-3-12 23:50:06

好帖，图文并茂

意大利从嘻嘻哈哈看热闹到现在哭天喊地放弃治疗老年人也就是三周的时间。
目前意大利已经不再检测轻症，确诊都马上一万三。

整个欧洲，美国现在是世界上其他国家的主要输入病原，新西兰目前这种门户大开的状态基本爆发已成定论。

作者: 匿名 时间: 2020-3-13 00:02:34

匿名者发表于 2020-3-10 23:02
这样说吧，哥们，咱们中国人表达方式可能没老外委婉。

如果我们要求新西兰禁意大利，实际上把中国和意大利 ...

命都没了还想着怎么让洋人舒服呢。含蓄尼玛

作者: 驴是念来过倒 时间: 2020-3-13 00:12:15

一直都说最该禁的就是美国，美国如果大范围测，不知道多少，好像测8000人，1000多阳性。比例比欧洲还高

作者: cleven 时间: 2020-3-13 00:14:09

下周一估计中国存量确诊数量跌破一万。意大利突破20000。

作者: paul123 时间: 2020-3-13 00:16:24

吃草的狮子发表于 2020-3-12 23:50
好帖，图文并茂

意大利从嘻嘻哈哈看热闹到现在哭天喊地放弃治疗老年人也就是三周的时间。

新西兰再多几例.龅牙就吓死了.还大门敞开？

作者: 吃草的狮子 时间: 2020-3-13 07:36:24

本帖最后由吃草的狮子于 2020-3-13 07:40 编辑

paul123 发表于 2020-3-13 00:16
新西兰再多几例.龅牙就吓死了.还大门敞开？

龅牙还要去315爱的抱抱，不会那么早死。

澳洲新病例大量美国欧洲输入，新西兰回去把上周入境的全部美国人欧洲人查一遍就知道有多少新确诊了。

不过龅牙不敢就是了

作者: Bearonrun 时间: 2020-3-13 08:42:52

吃草的狮子发表于 2020-3-12 23:50
好帖，图文并茂

意大利从嘻嘻哈哈看热闹到现在哭天喊地放弃治疗老年人也就是三周的时间。

意大利已经总人数15113了，现有确诊12839。

作者: 吃草的狮子 时间: 2020-3-13 09:10:43

Bearonrun 发表于 2020-3-13 08:42
意大利已经总人数15113了，现有确诊12839。

美国在极度不情愿的情况下检测了一万个样本，确诊一千二例

这就是为什么他们不敢全民查

作者: Bearonrun 时间: 2020-3-13 23:05:09

吃草的狮子发表于 2020-3-13 09:10
美国在极度不情愿的情况下检测了一万个样本，确诊一千二例

这就是为什么他们不敢全民查 ...

俄亥俄州官宣10万人

https://www.msn.com/zh-tw/news/w ... 6%9F%93/ar-BB1181pR

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