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标题: 意大利真是跪了 [打印本页]

作者: keepower 时间: 2020-3-10 13:49:44 标题: 意大利真是跪了

724康复，463往生。确认死亡率近40%。韩国也干到25%。法国那边更是死亡的人数目前高过康复的。

当时武汉数字到底掺了多少水...

作者: bintoo 时间: 2020-3-10 13:51:11

他们拿到的是新冠3.0版本。

作者: keepower 时间: 2020-3-10 13:52:20

bintoo 发表于 2020-3-10 13:51
他们拿到的是新冠3.0版本。

一定是Mafia版本

作者: 匿名 时间: 2020-3-10 13:52:29

据说是传到一定程度的时候出现了变异
变异后的病毒更狡猾更易传播

作者: 261874939 时间: 2020-3-10 13:52:39

都是水份啊。。。还真信啊

作者: keepower 时间: 2020-3-10 13:54:01

匿名者发表于 2020-3-10 13:52
据说是传到一定程度的时候出现了变异
变异后的病毒更狡猾更易传播

无症状就能传播就已经KO了，但是武汉那边最厉害的时候官方的死亡率也就是8%，9%。韩国和意大利都比这个高多了。

作者: anzbank 时间: 2020-3-10 13:54:49

意大利的品种更纯更高效

作者: angelvan2012 时间: 2020-3-10 13:55:43

拿武汉和作死国家比一点也不公平，拿湖北省外去比较才算OK。

作者: 麻油花 时间: 2020-3-10 13:55:56

意大利应该是究极进化了的。。。像数码宝贝一样

作者: ilmaro 时间: 2020-3-10 13:56:08

意大利，时尚之都，引领潮流……

作者: 大胸之罩 时间: 2020-3-10 13:56:11

keepower 发表于 2020-3-10 13:54
无症状就能传播就已经KO了，但是武汉那边最厉害的时候官方的死亡率也就是8%，9%。韩国和意大利都比这个 ...

武汉那时候很多都来不及进医院还没检测就死了，那些都不算确诊。

作者: 北岛黑蜻蜓 时间: 2020-3-10 13:56:32

看新闻看的我心脏蹦蹦跳啊

这太吓人了

恐怖电影一样

作者: salesonline 时间: 2020-3-10 13:57:09

看来病毒和意大利人的基因更切合，杀伤力也就更强，武汉数据是不会掺水的，最多是管道滴漏

作者: 吃草的狮子 时间: 2020-3-10 13:58:15

不要忘了意大利这个是必须经过意大利卫生部审核的数字，轻症患者早就不算在里面了。

作者: keepower 时间: 2020-3-10 14:01:09

吃草的狮子发表于 2020-3-10 13:58
不要忘了意大利这个是必须经过意大利卫生部审核的数字，轻症患者早就不算在里面了。 ...

确认死亡率只考虑有结果的case.跟轻微还是严重关系不大。

作者: 匿名 时间: 2020-3-10 14:02:16

所以美国那个数据应该会更高，别的国家测试都是免费呢?

作者: hnlx1229 时间: 2020-3-10 14:03:09

你这咋算的呀~现在治愈的还没开始统计，国内的数据是确诊人数和死亡人数比的~你这治愈和死亡比的~数字当然不同~治愈过程肯定比死亡过程要慢~所以现在死亡人数高不是很正常么~看国内的趋势本来也是这样的~

作者: keepower 时间: 2020-3-10 14:03:41

匿名者发表于 2020-3-10 14:02
所以美国那个数据应该会更高，别的国家测试都是免费呢?

美国现在是倒挂的，挂了9个，康复了2个。

作者: anzbank 时间: 2020-3-10 14:05:14

keepower 发表于 2020-3-10 14:03
美国现在是倒挂的，挂了9个，康复了2个。

https://www.dealmoon.com/guide/934164

康复还是多余死亡的

美利坚厉害啊！

作者: 匿名 时间: 2020-3-10 14:05:26

匿名者发表于 2020-3-10 14:02
所以美国那个数据应该会更高，别的国家测试都是免费呢?

美国也是免费，测新冠应该去cdc，那个付了三千多美金的那个得的是流感，自己直接去的医院。

作者: keepower 时间: 2020-3-10 14:06:14

hnlx1229 发表于 2020-3-10 14:03
你这咋算的呀~现在治愈的还没开始统计，国内的数据是确诊人数和死亡人数比的~你这治愈和死亡比的~数字当然 ...

这里有人之前发过帖子。

确认死亡率只看已经有结果的case（挂或者康复）. 全球现在是5.9%。但意大利这个实在是太高了。国内最厉害的时候也就是8%,9%上下。

作者: doomoon 时间: 2020-3-10 14:11:49

好像意大利是伊朗的毒株

作者: sunxu77 时间: 2020-3-10 14:12:55

很多因素，澳洲确诊80多了，死亡三，还都是80 左右的老人。

作者: 匿名 时间: 2020-3-10 14:12:59

keepower 发表于 2020-3-10 14:06
这里有人之前发过帖子。

确认死亡率只看已经有结果的case（挂或者康复）. 全球现在是5.9%。但意大利这个 ...

只有一个情况，就是医疗崩溃了。很多能救得没得救，床位，医生都不够。

作者: Quad 时间: 2020-3-10 14:38:52

怎么统计的？

作者: auckland.clark 时间: 2020-3-10 14:39:59

吃草的狮子发表于 2020-3-10 13:58
不要忘了意大利这个是必须经过意大利卫生部审核的数字，轻症患者早就不算在里面了。 ...

就是，认定标准不一样。如果把弥留之际的人定位是重病患者，那么死亡率就是100%了。

作者: 北岛黑蜻蜓 时间: 2020-3-10 14:41:26

意大利数据真实的吗

作者: #￣(エ)￣# 时间: 2020-3-10 14:42:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: bluekiwisky 时间: 2020-3-10 14:44:01

world class medical

作者: bluekiwisky 时间: 2020-3-10 14:44:48

doomoon 发表于 2020-3-10 14:11
好像意大利是伊朗的毒株

意大利是被误伤的

作者: Just4LD 时间: 2020-3-10 14:45:25

bluekiwisky 发表于 2020-3-10 14:44
意大利是被误伤的

翻页~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

作者: 直面异议 时间: 2020-3-10 14:47:40

keepower 发表于 2020-3-10 14:06
这里有人之前发过帖子。

确认死亡率只看已经有结果的case（挂或者康复）. 全球现在是5.9%。但意大利这个 ...

死亡率在疫病结束前，都是变化的。死亡的病人数和感染人数之比。就算是疫病结束后，也是通过抽查人口中的感染率推断最终的死亡率。

也不知是哪个轮子发明的新算法，估计是被活摘过器官吧！

作者: carrier29 时间: 2020-3-10 14:50:21

确认死亡率是啥？有这个数据吗，拿治愈数率除死亡数？那第一天岂不是死亡率100%?

作者: keepower 时间: 2020-3-10 14:55:21

carrier29 发表于 2020-3-10 14:50
确认死亡率是啥？有这个数据吗，拿治愈数率除死亡数？那第一天岂不是死亡率100%? ...

it means you only consider the cases which have a confirmed outcome (i.e.either recovered/discharged or deceased). Just a way of doing stats.

作者: salesonline 时间: 2020-3-10 14:59:05

这下意大利的房价要腰斩了，原来卖$1的怎么办呢，买房送现金吗

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-3-10 15:02:25

anzbank 发表于 2020-3-10 13:54
意大利的品种更纯更高效

橄榄油

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-3-10 15:03:26

salesonline 发表于 2020-3-10 14:59
这下意大利的房价要腰斩了，原来卖$1的怎么办呢，买房送现金吗

你去就送

作者: cleven 时间: 2020-3-10 15:04:51

本帖最后由 cleven 于 2020-3-10 15:06 编辑

这个确认死亡率是怎么算的？拿死亡数量/康复数量？

作者: keepower 时间: 2020-3-10 15:08:24

cleven 发表于 2020-3-10 15:04
这个确认死亡率是怎么算的？

Deceased/(Deceased + Recovered/Discharged)

You only consider the cases that have a confirmed result.

作者: cleven 时间: 2020-3-10 15:09:56

本帖最后由 cleven 于 2020-3-10 15:11 编辑

keepower 发表于 2020-3-10 14:55
it means you only consider the cases which have a confirmed outcome (i.e.either recovered/discharg ...

这个角度统计似乎没什么意义。有点语不惊人死不休的感觉。原因很简单，新冠是一种新的病毒，对它的认识还在过程中，康复出院的标准国内也多次调整，也有复阳的，但死亡标准是一致的，这就导致，只要各国的出院标准不一致，或者检测手段有区别，就有可能造成这个指标失真。但是各国的确诊指标基本是一致的，核酸检测阳性就必然确证。所以拿确证数和死亡数相比，是不会出现标准不一致的情况的。

作者: cleven 时间: 2020-3-10 15:14:12

本帖最后由 cleven 于 2020-3-10 15:17 编辑

keepower 发表于 2020-3-10 15:08
Deceased/(Deceased + Recovered/Discharged)

You only consider the cases that have a confirmed resu ...

我看了一下各个国家康复的标准，还真的五花八门的，什么不发烧了就算好了，什么核酸检测一次阴性就算好了，就连中国国内各个省都有细微区别，比如上海，要求间隔24小时两次核酸检测阴性，CT影像明显改善，不发烧，肛拭子也是阴性，才符合康复出院标准，广东之前就没有肛拭子这个指标。所以看这个指标是没有意义的。因为同个国家的出院标准也不一致。不同时期各个国家的出院标准也不一致，这是个动态标准，拿这个用动态标准衡量出来的数据，来横向对比，真的是不靠谱的。

作者: 西兰毛毛 时间: 2020-3-10 15:15:08

确认死亡率近40% ??????????

瞎说吧？？？这么高确认死亡率近40% ？？？

新闻连接呢？？？

作者: keepower 时间: 2020-3-10 15:18:57

西兰毛毛发表于 2020-3-10 15:15
确认死亡率近40% ??????????

瞎说吧？？？这么高确认死亡率近40% ？？？

数字你自己上ncov19.live看

算死亡率两种算法

Deceased/Confirmed是一种

另外一种是

Deceased/(Decreased+Recovered)

两种角度不同，后者代表在有结论的病例里，死亡占的比重。

作者: 匿名 时间: 2020-3-10 15:21:24

别算了，轮子说都是假数据！他们会放中立子！

作者: cleven 时间: 2020-3-10 15:50:36

keepower 发表于 2020-3-10 15:18
数字你自己上ncov19.live看

算死亡率两种算法

康复的标准不一致，这指标没啥意义。

作者: salesonline 时间: 2020-3-10 16:08:43

trdeyoualbert 发表于 2020-3-10 15:03
你去就送

现在？好怕怕

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-3-10 16:11:27

salesonline 发表于 2020-3-10 16:08
现在？好怕怕

你不是刚来吗

作者: 还是回国吧 时间: 2020-3-10 16:38:29

惨了惨了，我囤了好多意大利面

作者: salesonline 时间: 2020-3-10 16:51:53

trdeyoualbert 发表于 2020-3-10 16:11
你不是刚来吗

是啊，你怎么知道的，我只告诉了几个最好的朋友

作者: salesonline 时间: 2020-3-10 16:53:10

还是回国吧发表于 2020-3-10 16:38
惨了惨了，我囤了好多意大利面

免费处理掉了

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-3-10 16:57:35

salesonline 发表于 2020-3-10 16:51
是啊，你怎么知道的，我只告诉了几个最好的朋友

勉强算老乡

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-3-10 16:58:18

还是回国吧发表于 2020-3-10 16:38
惨了惨了，我囤了好多意大利面

一泡屎解决不了
就好多泡屎

作者: salesonline 时间: 2020-3-10 16:58:42

trdeyoualbert 发表于 2020-3-10 16:57
勉强算老乡

我湖南人，你湖北吗

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-3-10 17:02:09

salesonline 发表于 2020-3-10 16:58
我湖南人，你湖北吗

越王勾践与你是什么关系

作者: ybc16 时间: 2020-3-10 17:54:17

为什么是离中国那么远的意大利？

作者: 百万 时间: 2020-3-10 18:23:39

本帖最后由百万于 2020-3-10 18:24 编辑

keepower 发表于 2020-3-10 13:54
无症状就能传播就已经KO了，但是武汉那边最厉害的时候官方的死亡率也就是8%，9%。韩国和意大利都比这个 ...

你只有亲自去测试了才知道真假，你愿意去测试一下吗？
反正咱是怕怕。。。

作者: 匿名 时间: 2020-3-10 18:25:58

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作者: 匿名 时间: 2020-3-10 19:07:24

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作者: Jetking_sky 时间: 2020-3-10 19:34:53

死亡率是和总确诊人数比的，意大利现在是463/9220=5%，武汉现在是2404/49965=4.8%，没什么问题啊，德国的才2/1224=0.16%。确诊后有三种情况：康复了，康复中，死亡。你不能把没康复没死的确诊人给剔除，他们大部分最后都是会恢复的。

作者: Jetking_sky 时间: 2020-3-10 19:40:13

keepower 发表于 2020-3-10 14:06
这里有人之前发过帖子。

确认死亡率只看已经有结果的case（挂或者康复）. 全球现在是5.9%。但意大利这个 ...

拜托，全世界没有一个国家没有一种疾病算死亡率是按你这么算的。自己Google去吧。

作者: autonomae 时间: 2020-3-10 20:06:37

我把湖北、韩国、意大利放在一起，对齐后是这样的图形。
韩国很不错，控制有效果了。意大利刹不住的话，四天后就会接近两万。

图片附件: webwxgetmsgimg.jpg (2020-3-10 20:06:32, 43.13 KB) / 下载次数 9
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjI5MzM4MXxmYWU1Nzc1OHwxNzQxMDc3MjMzfDB8MA%3D%3D

作者: autonomae 时间: 2020-3-10 20:10:17

keepower 发表于 2020-3-10 14:06
这里有人之前发过帖子。

确认死亡率只看已经有结果的case（挂或者康复）. 全球现在是5.9%。但意大利这个 ...

对的，我发过帖子，按 cases of outcome来计算，死亡率是6%左右，意大利现在的数据很不正常。

作者: 笑看人生 ^O^ 时间: 2020-3-10 20:15:23

惨痛的意大利

作者: zwanything 时间: 2020-3-10 21:00:59

本帖最后由 zwanything 于 2020-3-10 21:05 编辑

keepower 发表于 2020-3-10 14:06
这里有人之前发过帖子。

确认死亡率只看已经有结果的case（挂或者康复）. 全球现在是5.9%。但意大利这个 ...

看上面的一些回复，我觉得这次中国数据可信度挺高。

作者: 驴是念来过倒 时间: 2020-3-10 23:34:33

中国那是后来医疗资源充足，方舱医院，火神山，还有其他各省几千医生护士支援后，死亡率基本降低到5%以下，前期也是很严重的。意大利，这些小国相当于中国一个省，没有外援啊。我估计下一个爆发点就是美国，美国人口多，更让人害怕。

作者: autonomae 时间: 2020-3-10 23:38:31

驴是念来过倒发表于 2020-3-10 23:34
中国那是后来医疗资源充足，方舱医院，火神山，还有其他各省几千医生护士支援后，死亡率基本降低到5%以下， ...

美国医疗要强些。
意大利像大号的新西兰，虽然正常情况下其他欧盟国家会援助的，但这次所有欧洲国家都自身难保，所以不会有外援。
看新西兰两个月后会不会像现在的意大利一样。

作者: 匿名 时间: 2020-3-10 23:40:55

劳劳记住预测，新西兰最后一个被感染，第一个奔溃！

作者: autonomae 时间: 2020-3-11 09:31:15

keepower 发表于 2020-3-10 14:01
确认死亡率只考虑有结果的case.跟轻微还是严重关系不大。

我一直认为如果要推测新西兰两个月后的情况，意大利是个好样本。

按疫情走势，除非意大利能迅速找到方法控制疫情扩散，否则四天之后意大利的确诊将在两万左右，该国的医疗系统被击垮，世界即将看到这个病毒的真正致死率。

估计，那帮一直把脑袋插在砂子里的蠢货又要开始恐慌了。

作者: 匿名 时间: 2020-3-11 09:34:15

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作者: autonomae 时间: 2020-3-11 09:43:51

匿名者发表于 2020-3-11 09:34
所谓致死率还得看死亡年龄段，美国现在统计出死亡者平均年龄都80多的

死亡者平均年龄80多，哈哈。
这种统计结果可以直接扔了。

如果某国，确诊几十例，死亡两个，一个80，一个90，那么统计出死亡者平均年龄为85。

作者: 匿名 时间: 2020-3-11 09:49:44

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作者: autonomae 时间: 2020-3-11 09:56:25

本帖最后由 autonomae 于 2020-3-11 09:57 编辑

匿名者发表于 2020-3-11 09:49
好吧，美爹的数据你也质疑，你到底想说年轻人致死率有多高呢

那是你的美爹。

所以说论坛里面太多脑残，都只会二元思维。反对共党就练法轮功，不信任中国就要要认美国为爹。还川普总统，这脑残川粉是美国籍么，能给川大爷投票么？

各年龄群的致死率网上有现阶段的统计资料，自己不去找就在这里说瞎话。

还平时流感季就封城？你这大脑就只会推出这种结论。

作者: 小小星走天涯 时间: 2020-3-11 09:58:17

不是说新冠越传越弱吗？怎么现在感觉越来越猛了？

作者: 匿名 时间: 2020-3-11 09:58:48

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作者: autonomae 时间: 2020-3-11 10:07:51

匿名者发表于 2020-3-11 09:58
我帮你查过了新冠40岁以下死亡率0.2%

不错，会查数据了。
那初中数学及格了么？你用这些数字列个算式来看看那个什么美爹的平均死亡年龄是80多对了吗？

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