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标题: 我想说，新西兰本来就是这样的 [打印本页]

作者: 4POND 时间: 2020-3-2 17:57:59 标题: 我想说，新西兰本来就是这样的

新西兰本来就是这样的，小政府心态，你们要求它对标中国，实施强管制，这是不可能的，有钱吗？人权符合吗？领导够魄力吗?

大家也不要没得病，先被自己吓死，恐慌情绪会加大你的前列线，将细胞变成大胞，这对健康影响很大的

我本来想买房的，现在不知道是买啦，还是等等看，唉

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-3-2 18:01:04

Yes

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-3-2 18:01:27

一堆双标傻X

作者: 蓝色绝恋 时间: 2020-3-2 18:02:26

听说最近港台地区有为了躲疫情过来买房投资的，房市有点起高，还是再等等？

作者: nightdream 时间: 2020-3-2 18:12:25

trdeyoualbert 发表于 2020-3-2 18:01
一堆双标傻X

我觉得这不是双标，韩国和意大利虽然严重，但是当地采取的措施可以说是非常及时的。而没有解禁中国，也是因为中国还没有真正解除危机，看看国内还在严防死守就知道了。等国内自己不严防死守了，别人自然会解禁。

作者: 4POND 时间: 2020-3-2 18:14:42

蓝色绝恋发表于 2020-3-2 18:02
听说最近港台地区有为了躲疫情过来买房投资的，房市有点起高，还是再等等？ ...

港台的人不可以随便来这里买房吧，近段时间的市场只是正常的波动，但如果这个病一直下去，那不确定性就非常高了

作者: 匿名 时间: 2020-3-2 18:15:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 吃草的狮子 时间: 2020-3-2 18:15:50

nightdream 发表于 2020-3-2 18:12
我觉得这不是双标，韩国和意大利虽然严重，但是当地采取的措施可以说是非常及时的。而没有解禁中国，也是 ...

韩国意大利现在几千上万人的大型活动还没禁。

作者: 4POND 时间: 2020-3-2 18:16:50

nightdream 发表于 2020-3-2 18:12
我觉得这不是双标，韩国和意大利虽然严重，但是当地采取的措施可以说是非常及时的。而没有解禁中国，也是 ...

我觉得你这回复没有解释清楚双标

难道中国没有采取措施吗？难道韩国开始没有隐瞒吗？意大利还说要改确诊的标准呢

作者: nightdream 时间: 2020-3-2 18:17:52

4POND 发表于 2020-3-2 18:16
我觉得你这回复没有解释清楚双标

难道中国没有采取措施吗？难道韩国开始没有隐瞒吗？意大利还说要改确诊 ...

中国当然采取措施了，但是并没有韩国和意大利这次及时啊

作者: 4POND 时间: 2020-3-2 18:21:32

nightdream 发表于 2020-3-2 18:17
中国当然采取措施了，但是并没有韩国和意大利这次及时啊

能说说他们采取了什么措施？怎样及时吗？

作者: keepower 时间: 2020-3-2 18:23:58

09年H1N1的时候也就差不多这样就过来了。你要不信老共，就信CDC。81%的covid 19都是mild infection,屁事没有的。

作者: nightdream 时间: 2020-3-2 18:24:32

4POND 发表于 2020-3-2 18:21
能说说他们采取了什么措施？怎样及时吗？

意大利直接封了那几个城市了，任何人不得进出。韩国基本也半封了，而且韩国其他城市的疫情并不严重，这就说明他们的措施是及时的。另外，如果新西兰真的双标，就不会提出滞留的不愿意回去的中国人可以申请延期。请问澳大利亚和美国给出这个待遇了吗？

作者: 新马甸甸 时间: 2020-3-2 18:26:02

nightdream 发表于 2020-3-2 18:17
中国当然采取措施了，但是并没有韩国和意大利这次及时啊

这是因为中国给了世界其它国家一个多月的准备时间。

作者: nightdream 时间: 2020-3-2 18:27:27

新马甸甸发表于 2020-3-2 18:26
这是因为中国给了世界其它国家一个多月的准备时间。

所以中国推迟了将近一个月封城，也是给其他国家准备咯？

作者: 匿名 时间: 2020-3-2 18:30:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 新马甸甸 时间: 2020-3-2 18:30:53

nightdream 发表于 2020-3-2 18:27
所以中国推迟了将近一个月封城，也是给其他国家准备咯？

在这种未知的恐怖的病毒面前，有理由原谅，大家都不是神，现在说什么都是事后诸葛亮

现在看看周围，即便中国给了大家一个月的准备时间，各国又准备的如何呢？

作者: 4POND 时间: 2020-3-2 18:31:56

nightdream 发表于 2020-3-2 18:24
意大利直接封了那几个城市了，任何人不得进出。韩国基本也半封了，而且韩国其他城市的疫情并不严重，这就 ...

这些措施是否有效及时，得看数据吧，看他们的确诊数，有点失控了

作者: nightdream 时间: 2020-3-2 18:33:30

新马甸甸发表于 2020-3-2 18:30
在这种未知的恐怖的病毒面前，有理由原谅，大家都不是神，现在说什么都是事后诸葛亮

现在看看周围，即便 ...

这当然不是认知局限，这么快就忘了吹哨人？

作者: nightdream 时间: 2020-3-2 18:35:11

4POND 发表于 2020-3-2 18:31
这些措施是否有效及时，得看数据吧，看他们的确诊数，有点失控了

嗯，我承认意大利和韩国现在很危险，甚至我也赞同应该禁止经过韩国或意大利的入境。我只是想说这不是双标，现在对中国解禁太早了。我们自己都没解禁自己，人家为什么解禁我们？

作者: 蓝色绝恋 时间: 2020-3-2 18:35:14

nightdream 发表于 2020-3-2 18:33
这当然不是认知局限，这么快就忘了吹哨人？

要不要看看日本？日本也有吹哨的

作者: nightdream 时间: 2020-3-2 18:36:03

蓝色绝恋发表于 2020-3-2 18:35
要不要看看日本？日本也有吹哨的

日本现在失控了吗？吹哨人吹的是钻石公主号，他吹的很对，钻石公主号失控了。但是日本本土呢？

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-3-2 18:42:07

nightdream 发表于 2020-3-2 18:12
我觉得这不是双标，韩国和意大利虽然严重，但是当地采取的措施可以说是非常及时的。而没有解禁中国，也是 ...

言论自由
民主万岁

作者: 地神 时间: 2020-3-2 18:42:49

匿名者发表于 2020-3-2 18:15
买个蛋蛋的房子，快去挑一个好点的棺材和墓碑墓地吧，也不能吧骨灰倒房子里啊，神告诉我奥克兰疫情会在3 ...

厉害厉害，，，，，，

作者: 蓝色绝恋 时间: 2020-3-2 18:43:53

nightdream 发表于 2020-3-2 18:36
日本现在失控了吗？吹哨人吹的是钻石公主号，他吹的很对，钻石公主号失控了。但是日本本土呢？ ...

那如果没有邮轮感染发生在前呢？

作者: nightdream 时间: 2020-3-2 18:44:47

蓝色绝恋发表于 2020-3-2 18:43
那如果没有邮轮感染发生在前呢？

没有邮轮感染就没啥问题啊。。。。

作者: 蓝色绝恋 时间: 2020-3-2 18:45:58

nightdream 发表于 2020-3-2 18:44
没有邮轮感染就没啥问题啊。。。。

OKOK厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害厉害

作者: 新马甸甸 时间: 2020-3-2 18:46:08

本帖最后由新马甸甸于 2020-3-2 18:47 编辑

nightdream 发表于 2020-3-2 18:33
这当然不是认知局限，这么快就忘了吹哨人？

实事求是的说，我不认为他是吹哨人，他只是好心提醒朋友小心而已，他是位好人，是位好医生，但是他的作用被别人放大。

我们敬佩他做为医生的奉献和牺牲，同样敬佩尊敬每一位为此牺牲的医护人员和警察，志愿者普通人。。。。

大自然面前人类是渺小的，面对很多未知的领域，这次只能说前期zf和专家对此的大意，但是并不是说对我们国人的漠不关心，否则不会一而再，再而三的派遣专家组去实际考察直到发现疫情的真相并且立刻采取措施。

如果过早封城估计也会被人骂。

灾难来临前人类不是wise man可以做出完美的神之预判。

相信有了这次的教训，以后制度上会有很大的改善。

作者: nightdream 时间: 2020-3-2 18:54:28

新马甸甸发表于 2020-3-2 18:46
实事求是的说，我不认为他是吹哨人，他只是好心提醒朋友小心而已，他是位好人，是位好医生，但是他的作用 ...

他是否是吹哨人我们可以讨论，但是他提醒了朋友的判断是基于检测，甚至有可能有基因测序。那么当初定性他为造谣，是否看了他的检测结果呢？这就假如我是数学家，我跟你说1+1=2，然后你一再否认，甚至认为我瞎说，最后你一而再再而三派数学家过来检验我说的，这不是开玩笑吗？

作者: 蓝色绝恋 时间: 2020-3-2 18:57:02

nightdream 发表于 2020-3-2 18:54
他是否是吹哨人我们可以讨论，但是他提醒了朋友的判断是基于检测，甚至有可能有基因测序。那么当初定性他 ...

李医生是什么科的，你去查了没？还基因测序。

作者: 新马甸甸 时间: 2020-3-2 18:58:44

nightdream 发表于 2020-3-2 18:36
日本现在失控了吗？吹哨人吹的是钻石公主号，他吹的很对，钻石公主号失控了。但是日本本土呢？ ...

日本本土有把头埋在沙子里的鸵鸟政府。不检测就没病案的那种。

作者: jhunter 时间: 2020-3-2 19:00:55

新马甸甸发表于 2020-3-2 18:46
实事求是的说，我不认为他是吹哨人，他只是好心提醒朋友小心而已，他是位好人，是位好医生，但是他的作用 ...

我并不认为以后会有所改善，这次是17年前的简单重复，只是面对更厉害的病毒，死的人更多，受影响的国家更多。

作者: 新马甸甸 时间: 2020-3-2 19:08:20

本帖最后由新马甸甸于 2020-3-2 20:56 编辑

nightdream 发表于 2020-3-2 18:54
他是否是吹哨人我们可以讨论，但是他提醒了朋友的判断是基于检测，甚至有可能有基因测序。那么当初定性他 ...

他的确违反了程序（其实不是他，是泄露截图的人）。

我记得前几年有过2，3次国内有人造谣萨斯传播造成小范围恐慌的事情，如果不加控制造成更大的恐慌会造成社会动荡。
所以当时公安机关让他签那个什么书（没有拘留！）只是按程序办事。等疫情爆发后最高法院也为他和另外几位医生公开平反。

如果要怪，应该是第一批第二批专家组大意，往处理萨斯经验的惯性上面考虑了，知乎上面有讨论这个。这是我自己的想法，言论自由。

作者: 新马甸甸 时间: 2020-3-2 19:12:44

jhunter 发表于 2020-3-2 19:00
我并不认为以后会有所改善，这次是17年前的简单重复，只是面对更厉害的病毒，死的人更多，受影响的国家更 ...

这次处理这个病毒，就用了很多过去处理萨斯的经验，所以采取措施后动作很快。

这次国家受到的损失太大了，会吸取经验教训的，毕竟是没有选举的国家，做的不好就被骂，做的好也被骂，不能把责任推给别人，希望这次国家真的吸取教训，让我们拭目以待！

作者: 4POND 时间: 2020-3-2 19:17:44

nightdream 发表于 2020-3-2 18:35
嗯，我承认意大利和韩国现在很危险，甚至我也赞同应该禁止经过韩国或意大利的入境。我只是想说这不是双标 ...

前面的朋友应该说是能封中国，为什么不封韩国意大利，这才是重点

作者: nightdream 时间: 2020-3-2 19:26:17

4POND 发表于 2020-3-2 19:17
前面的朋友应该说是能封中国，为什么不封韩国意大利，这才是重点

当然可以禁，但是为什么要现在禁呢？

作者: jhunter 时间: 2020-3-2 19:53:56

本帖最后由 jhunter 于 2020-3-2 19:57 编辑

新马甸甸发表于 2020-3-2 19:12
这次处理这个病毒，就用了很多过去处理萨斯的经验，所以采取措施后动作很快。

这次国家受到的损失太大了 ...

有民主有有选举有言论自由的国家才是无论做的好坏都会挨骂，独裁国家你敢嘛就封你号，训诫你，判你刑。溜须拍马还来不及呢，《大国战疫》已经上架了。推卸责任？撤换湖北和武汉领导现在不正在帅锅么。武汉市委书记在央视采访说了，已经及时上报疫情，但是没有权力发布。。。你怎么把现实和逻辑倒过来说呢？
罔顾现实和没有逻辑是硬伤。

作者: 小He 时间: 2020-3-2 19:55:12

nightdream 发表于 2020-3-2 18:12
我觉得这不是双标，韩国和意大利虽然严重，但是当地采取的措施可以说是非常及时的。而没有解禁中国，也是 ...

非常及时？大哥（可能是大姐）你是来搞笑的吗？

作者: 新马甸甸 时间: 2020-3-2 19:56:01

jhunter 发表于 2020-3-2 19:53
有民主有有选举有言论自由的国家才是无论做的好坏都会挨骂，独裁国家你敢嘛就封你号，训诫你，判你刑。溜 ...

我怎么看到中国政府天天被骂呢？做的好也被骂不好也被骂。

作者: 小He 时间: 2020-3-2 19:57:00

nightdream 发表于 2020-3-2 18:27
所以中国推迟了将近一个月封城，也是给其他国家准备咯？

中国给了世界两个月的时间，你看新西兰怎么处理的？韩国还TMD游行集会。

就算言论自由，那也是要讲道理的是不是？

作者: nightdream 时间: 2020-3-2 20:06:02

小He 发表于 2020-3-2 19:57
中国给了世界两个月的时间，你看新西兰怎么处理的？韩国还TMD游行集会。

就算言论自由，那也是要讲道理 ...

但是你所谓的道理是依据什么事实呢？这个病的传染性很强，但是致死率呢？看看新加坡吧，把这个病等同于流感，现在有什么问题呢？

作者: 小He 时间: 2020-3-2 20:10:46

nightdream 发表于 2020-3-2 20:06
但是你所谓的道理是依据什么事实呢？这个病的传染性很强，但是致死率呢？看看新加坡吧，把这个病等同于流 ...

好吧，原来你觉得是流感。

那看来在家隔离14天的都是没必要了，因为那会给别人带来恐慌，让别人歧视你，我明白了，您继续，我说不过你了。

作者: 新马甸甸 时间: 2020-3-2 20:13:13

本帖最后由新马甸甸于 2020-3-2 20:44 编辑

nightdream 发表于 2020-3-2 20:06
但是你所谓的道理是依据什么事实呢？这个病的传染性很强，但是致死率呢？看看新加坡吧，把这个病等同于流 ...

新加坡采取的是外松内紧的政策，在外政府是给大家说这个病等同于流感，不会导致恐慌，但是政府采取的措施很严格的，也是具体到每个社区的，更是有疑似必查必隔离的，你可以参考他们每日政府的更新。

日本意大利这种的跟新加坡没的比。韩国政府虽然严防，但是也受制反对派还有无脑教派民众。

另外这个传染病在新加坡这种赤道热带地区可能的确毒性减弱。

作者: 蓝色绝恋 时间: 2020-3-2 20:13:37

小He 发表于 2020-3-2 20:10
好吧，原来你觉得是流感。

那看来在家隔离14天的都是没必要了，因为那会给别人带来恐慌，让别人歧视你， ...

我怎么觉得被绕晕了呢，谈谈新冠肺火，谈到后来变成流感了···

作者: nightdream 时间: 2020-3-2 20:16:56

小He 发表于 2020-3-2 20:10
好吧，原来你觉得是流感。

那看来在家隔离14天的都是没必要了，因为那会给别人带来恐慌，让别人歧视你， ...

就算是流感，正常的自我防护也是必须的，我并不觉得在家隔离14天没有必要。我的建议是遵循卫生部的建议，当然，如果对卫生部的建议不认可，你们可以跟他们反应，我不觉得在这个论坛抱怨有任何必要。

而且这和歧视没有关系，如果觉得不安全，戴口罩，自我隔离，我觉得都是没有问题的。但是在这个论坛说一些没有根据，不负责任的话制造恐慌，这是我看不下去的。大家的出发点都是好的，都不希望世界任何一个地方再“沦陷”，但是客观的认识这个问题，基于特定国情，也是必要的。

作者: 新马甸甸 时间: 2020-3-2 20:17:12

本帖最后由新马甸甸于 2020-3-2 20:19 编辑

nightdream 发表于 2020-3-2 20:06
但是你所谓的道理是依据什么事实呢？这个病的传染性很强，但是致死率呢？看看新加坡吧，把这个病等同于流 ...

另外这个致死率低，但是看看国内那些全家感染灭门的，医院院长医学科学家牺牲的，多名医护人员牺牲的（李医生是政府最不想他出事的人，都过度抢救了也没有抢救过来），人人为什么这么谈病色变，为什么全世界性抢购口罩超市挤爆？

有些人感染的确可以当流感扛过去，但就怕那些运气不好的扛不过去就over了。

作者: nightdream 时间: 2020-3-2 20:18:58

新马甸甸发表于 2020-3-2 20:17
另外这个致死率低，但是看看国内那些全家灭门的，院长医学科学家牺牲的，多名医护人员牺牲的，人人为什么 ...

口罩本身防护能力就有待证实，勤洗手，不要触碰口鼻，才是必要的。

作者: 小He 时间: 2020-3-2 20:20:18

nightdream 发表于 2020-3-2 20:16
就算是流感，正常的自我防护也是必须的，我并不觉得在家隔离14天没有必要。我的建议是遵循卫生部的建议， ...

好吧，原来是高级黑

作者: subway06 时间: 2020-3-2 20:34:35

大家不要担心。在西方就是流感病毒，只有在中国才叫冠状病毒。

作者: 新马甸甸 时间: 2020-3-2 20:36:51

本帖最后由新马甸甸于 2020-3-2 20:42 编辑

nightdream 发表于 2020-3-2 20:18
口罩本身防护能力就有待证实，勤洗手，不要触碰口鼻，才是必要的。

归根结底是这个病毒太可怕了。可以无病症感染他人。

就看那个国内菜市场那个视频，两人都没带口罩，相隔1米左右，没有身体接触，仅仅15秒钟，其中一个无症状感染者就把病毒传给那个没病的。

人们对它认识不足，以前可能没有经历过这种的。

作者: cleven 时间: 2020-3-2 20:42:21

nightdream 发表于 2020-3-2 18:12
我觉得这不是双标，韩国和意大利虽然严重，但是当地采取的措施可以说是非常及时的。而没有解禁中国，也是 ...

大哥大姐，您是来搞笑的吗？意大利昨儿个还在搞反口罩游行呢，议会里有议员戴口罩，还被群嘲呢，您真的看新闻吗？

作者: cleven 时间: 2020-3-2 20:48:00

nightdream 发表于 2020-3-2 18:36
日本现在失控了吗？吹哨人吹的是钻石公主号，他吹的很对，钻石公主号失控了。但是日本本土呢？ ...

您可以了解一下日本现在的就医规定，65岁以下者必须连续发烧4天，才有资格预约医生看病，65岁以上者连续2天发烧，才有资格预约看病。现在包括美国，包括日本在内，都采取了提高核酸检测门槛，以此来控制确诊数量的措施，新西兰也是如此，对15名确诊病例的密切接触者也不做病毒核酸检测。我们一般形容这种行为叫掩耳盗铃。。。

作者: nightdream 时间: 2020-3-2 20:50:34

cleven 发表于 2020-3-2 20:48
您可以了解一下日本现在的就医规定，65岁以下者必须连续发烧4天，才有资格预约医生看病，65岁以上者连续2 ...

建议您立刻给新西兰卫生部打电话，纠正他们错误的行为！

作者: cleven 时间: 2020-3-2 20:53:15

nightdream 发表于 2020-3-2 20:50
建议您立刻给新西兰卫生部打电话，纠正他们错误的行为！

谢谢你的建议，大家维护的也都是同一个家园，我和你并没有什么私人矛盾，对吧。

作者: David98 时间: 2020-3-2 20:55:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: nightdream 时间: 2020-3-2 20:57:08

cleven 发表于 2020-3-2 20:53
谢谢你的建议，大家维护的也都是同一个家园，我和你并没有什么私人矛盾，对吧。 ...

哈哈，我们当然没有私人矛盾，而且我相信每个人都希望疫情赶紧结束。这一点政府当然也希望，他们肯定是充分评估过风险的，如果仅仅是所谓的掩耳盗铃，又能瞒到什么时候呢？到时候谁也承担不了后果。

论坛里这个帖子上很多争论的分歧是，我们究竟是不是应该行动？很多人认为政府做的不当，那么他们应该做的并不是在论坛里抱怨，而是不断的给政府提建议，真正的参与到公共生活和决策中来。在这个论坛里争论不出什么结果，

作者: 匿名 时间: 2020-3-2 20:57:23

David98 发表于 2020-3-2 20:55
最近有不少人出来给tg开脱罪责，都没用，只能害自己，总有真相大白的那一天，犯罪的谁也别想跑了。 ...

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3871824
http://bbs.skykiwi.com/archiver/?tid-3795546.html&page=2

作者: 匿名 时间: 2020-3-2 21:02:51

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3883894
大家去看看坛子里的FLG啊，找到现形的喽

作者: cleven 时间: 2020-3-2 21:12:48

nightdream 发表于 2020-3-2 20:57
哈哈，我们当然没有私人矛盾，而且我相信每个人都希望疫情赶紧结束。这一点政府当然也希望，他们肯定是充 ...

你说的对，我也在找向政府部门提意见的渠道。只是觉得国内的有些教训和经验是应该要被吸取的。至于你说瞒不瞒的住，我觉得这个未必瞒不住，比如目前美国CDC也在对去年数万起定义为流感的病例做新冠的核酸检测，也有消息称目前美国感染人数很多。所以什么可能都有。政府要考虑的不单单是疫情问题，需要综合考量的因素太多，比如新加坡政府，作为经济完全依赖于对外沟通的国家，物流也好，旅游也好，服务业也好，如果他们宣布封锁，对他们的国家来说几乎就是灭顶之灾，所以李显龙建议把新冠当流感看待。只是举了个例子，说明政府未必只考虑控制疫情。但作为个人来讲，绝大多数人会考虑的更简单一点，就是尽可能的安全。这个，跟政府的立场是有差异的。

作者: 4POND 时间: 2020-3-2 21:17:25

匿名者发表于 2020-3-2 21:02
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3883894
大家去看看坛子里的FLG啊，找到现形的喽
...

笑死

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