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标题: FML 2月2号之前达到新西兰的小朋友可以正常去上课 [打印本页]

作者: allench 时间: 2020-2-8 14:28:33 标题: FML 2月2号之前达到新西兰的小朋友可以正常去上课

http://news.skykiwi.com/na/zh/2020-02-07/418830.shtml

根据卫生部的指导精神，2月2号之前回来的不需要自我隔离，小朋友可以正常去上课，所以大家不需要歧视人家了，要是担心自家小孩，请假在家呆14天就好了，不要影响到其他人的正常生活。

http://news.skykiwi.com/na/zh/2020-02-07/418831.shtml

如果家里有人刚从国内回来（2月2号之后回来），那ta需要隔离，但是家里的其他人不需要隔离。
所以别赶房客出去了，是违法的。

有意见找卫生部，请停止网络霸凌。

作者: 巴依老爷 时间: 2020-2-8 14:33:18

作者: 匿名 时间: 2020-2-8 14:36:19

我咋一直觉得我是被霸凌那个呢。。。现在屎盖稍微说点公道话就会被喷，轮子走狗每天都在炮轰我们，可耻的匿了！

作者: JimGreen 时间: 2020-2-8 14:53:07

XXXXXXXXXX2..........

作者: 留下足迹 时间: 2020-2-8 15:15:51

我个人觉得，鉴于这次事件的蔓延严重性，我们也不能按照最近发布的所谓以2月2日为划分做自我隔离处理。。毕竟那个李文亮都在早前被感染，后来据说有好转，这不，突然又复发致死。。所以我个人觉得新西兰在这方面的意识还是不够强的，我到现在也没有明白过来，二月一日进来的，就意味着没有危险性了？这是什么逻辑思维呀？我觉得要让人尊重你，凡是去过国内的人，和接触过这类人士的人，都需在家自我隔离是绝对有必要的！不然也别指望能得到人家尊重你吧。。。毕竟是你一个的危害社会健康的系数高于其他人不是嘛。。都自觉点，。。

作者: 还是回国吧 时间: 2020-2-8 15:17:41

太多讲究，说什么2月2号，让人confuse，结果还有借口不隔离了。。。哈哈

直接说只要是路过或者是从中国来的不管哪天，直接隔离14天就完事儿了。。。不知道是谁订的，真是傻x。。。哈哈

作者: 匿名 时间: 2020-2-8 15:28:31

Screenshot_20200208_150804_com.android.chrome.jpg

图片附件: Screenshot_20200208_150804_com.android.chrome.jpg (2020-2-8 15:28:00, 236.31 KB) / 下载次数 2
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjI3NzgyNHxiMzAwODBmN3wxNzQxMTEyOTE3fDB8MA%3D%3D

作者: 根本英俊 时间: 2020-2-8 15:29:01

还是回国吧发表于 2020-2-8 15:17
太多讲究，说什么2月2号，让人confuse，结果还有借口不隔离了。。。哈哈

直接说只要是路过或者是从中国来 ...

有難同當有福同享你道德水平差過习总。

作者: allench 时间: 2020-2-8 15:29:23

留下足迹发表于 2020-2-8 15:15
我个人觉得，鉴于这次事件的蔓延严重性，我们也不能按照最近发布的所谓以2月2日为划分做自我隔离处理。。毕 ...

你理解错了。

其实新西兰没有觉得这个很危险，但是既然公布了不能让中国籍非PR人士入境，那他就要拿出相关措施来处理后续的问题，这个就是为什么会有2月2号这个东西。

新西兰必须跟澳洲一起，而澳洲需要抱美国大腿，所以没有办法，政治需要。

作者: allench 时间: 2020-2-8 15:30:02

还是回国吧发表于 2020-2-8 15:17
太多讲究，说什么2月2号，让人confuse，结果还有借口不隔离了。。。哈哈

直接说只要是路过或者是从中国来 ...

我是更趋向于让其他害怕的人自我隔离14天，这样不会影响到其他人。合理和合法啊。

作者: 还是回国吧 时间: 2020-2-8 15:39:12

根本英俊发表于 2020-2-8 15:29
有難同當有福同享你道德水平差過习总。

习总不想活，我可不想死。。。哈哈

作者: 留下足迹 时间: 2020-2-8 15:52:51

allench 发表于 2020-2-8 15:29
你理解错了。

其实新西兰没有觉得这个很危险，但是既然公布了不能让中国籍非PR人士入境，那他就要拿出相 ...

你觉得这样的决定有啥合理性？

还是要回到我上面所说，二月一日进来的，就没有危险系数了？这个如何解释嘛。。。这样的划分，真的莫名其妙的一说不是嘛，，可以说白痴的一说。。。

作者: 留下足迹 时间: 2020-2-8 15:53:31

allench 发表于 2020-2-8 15:30
我是更趋向于让其他害怕的人自我隔离14天，这样不会影响到其他人。合理和合法啊。 ...

错了，你这样的思路反了

作者: allench 时间: 2020-2-8 15:54:39

留下足迹发表于 2020-2-8 15:52
你觉得这样的决定有啥合理性？

还是要回到我上面所说，二月一日进来的，就没有危险系数了？这个如何解释 ...

我觉得这个决定很白痴，根本就不需要，搞得很多人都非常的confuse。

作者: allench 时间: 2020-2-8 15:56:43

留下足迹发表于 2020-2-8 15:53
错了，你这样的思路反了

人家凭什么要隔离？难道就是因为某些人害怕吗？不合法也不合理。

既然你害怕，而政府有没有强制要求回来的人必须隔离，那你要做什么？很明显的是自我隔离，或者要求卫生部更改条款是不是？而不是网络霸凌。

作者: 留下足迹 时间: 2020-2-8 15:57:31

allench 发表于 2020-2-8 15:54
我觉得这个决定很白痴，根本就不需要，搞得很多人都非常的confuse。

这回我还是蛮认同那只死老鼠的说法，分什么日期呀。。就明确说凡是去过和接触过的。。都自我隔离14天就是了，不然搞得那么复杂干嘛呀？

作者: 留下足迹 时间: 2020-2-8 15:59:35

allench 发表于 2020-2-8 15:56
人家凭什么要隔离？难道就是因为某些人害怕吗？不合法也不合理。

既然你害怕，而政府有没有强制要求回来 ...

这个难道你没有意识到有携带病毒的可能性吗？这是社会道德问题好吧。。

作者: allench 时间: 2020-2-8 16:05:21

留下足迹发表于 2020-2-8 15:59
这个难道你没有意识到有携带病毒的可能性吗？这是社会道德问题好吧。。 ...

什么人都有可能携带某种病毒，难道都需要隔离吗？

卫生部是基于他们的判断，觉得可能性低，这个是他们的决策，如果你觉得有问题，可以提意见让他们更改。

再多说一些，我是2月3号回来的，给公司HR打电话了，他们说既然卫生部有要求，让我就待在家里，公司会付我工资，而且是必须的。也就是说，如果是2月2号或者之前回来的，那公司可以不付你工资。
我本来就打算用sick leave和其他leave来cover这个14天了，结果公司必须要付我工资，我还省了。但是如果其他人回来的人，可能假期都用完了，老板也有可能会要求你回来上班，那怎么办？又没有卫生部的尚方宝剑，难道就因为你觉得有可能有病毒就必须放弃收入，甚至放弃工作？你觉得合理吗？

作者: 留下足迹 时间: 2020-2-8 16:08:28

allench 发表于 2020-2-8 15:56
人家凭什么要隔离？难道就是因为某些人害怕吗？不合法也不合理。

既然你害怕，而政府有没有强制要求回来 ...

再说了，你都觉得这样的决定像白痴捏，不是嘛。。

政府有意识会有传染的可能性，那么就不能犯这样的低级错误不是嘛。。。就应该对所有可能性都要采用有效的拦截措施，就是不是以日期划分，而是应该以登陆为基本原则。。。这样的处理方式才合理不是嘛。。。什么合法不合法的，，，只要以个人的利益故意伤害整个社会健康的行为，就是属于缺德！到那个时候，谁还跟你说合法性？不要自欺欺人好吧！这要是引出的不堪设想的后果，你还真跟人民谈合法性，那到时真的发生了，你能担当的吗？这个不就是又让人联想到最初八个人被抓一样的，到现在倒霉的真正是谁呀？这国际影响的，单单就你现在所说的人家是合法的，不需要自我隔离那么轻描淡写的一说？

作者: 留下足迹 时间: 2020-2-8 16:12:54

allench 发表于 2020-2-8 16:05
什么人都有可能携带某种病毒，难道都需要隔离吗？

卫生部是基于他们的判断，觉得可能性低，这个是他们的 ...

我都说了，新西兰估计到现在都不知道如果处理那些已经感染的人捏。。

我一再说了，你我现在都觉得这样的决定是白痴，，那么我们就谈哪个点需要真正落实和以最小的成本来隔绝这样的危害，你居然说，让那些带着危险系数的人可以逍遥在外，人害怕的人自我隔离。。。这。。。。这。。。你说得这样的方法说来妥当吗？。。。你可知道这样一旦有一例蔓延后果的恶果是什么吗？

作者: 红衣主教 时间: 2020-2-8 16:20:16

什么叫网络暴力？网络暴力是对当事人人肉了对其生活工作造成了影响。skykiwi上有人人肉她了吗？我连她真名叫啥都不知道。大家都只是在谴责这种行为。后来她又发了一条朋友圈，感觉还嚣张的很。

作者: 包不同 时间: 2020-2-8 16:35:14

allench 发表于 2020-2-8 15:56
人家凭什么要隔离？难道就是因为某些人害怕吗？不合法也不合理。

既然你害怕，而政府有没有强制要求回来 ...

凭什么？因为ta是高风险病毒携带者，不管ta承不承认

作者: ybc16 时间: 2020-2-8 16:39:44

留下足迹发表于 2020-2-8 15:59
这个难道你没有意识到有携带病毒的可能性吗？这是社会道德问题好吧。。 ...

就是的啊，有些人就是没道德。自私。

作者: ybc16 时间: 2020-2-8 16:42:35

allench 发表于 2020-2-8 16:05
什么人都有可能携带某种病毒，难道都需要隔离吗？

卫生部是基于他们的判断，觉得可能性低，这个是他们的 ...

自己就应该自我隔离。这无关工作，就是社会道德。每个人都不确定是不是带病毒。有的自己没有发病缺传给别人。

作者: ybc16 时间: 2020-2-8 16:44:06

包不同发表于 2020-2-8 16:35
凭什么？因为ta是高风险病毒携带者，不管ta承不承认

说的是，这还用说吗？

作者: 红衣主教 时间: 2020-2-8 17:03:07

本帖最后由红衣主教于 2020-2-8 17:04 编辑

请那些2月2号前回来的不自我隔离的人回答：你们在国内的时候，是不是做到了少出门，不聚集？如果你们在国内是这么做的，回来后也应该如此，不管这边规定如何，因为病毒还是那个病毒，不是说你们到了NZ，就不一样了。自我隔离14天，对自己对别人负责。

作者: allench 时间: 2020-2-8 17:36:24

包不同发表于 2020-2-8 16:35
凭什么？因为ta是高风险病毒携带者，不管ta承不承认

高风险？谁给评估的？卫生部的网站不会看？不相信政府？那就抗议，实在不行自己待家里，你是没有权利要求别人隔离知道不知道，不要站在道德的制高点指责别人。

作者: allench 时间: 2020-2-8 17:40:55

红衣主教发表于 2020-2-8 17:03
请那些2月2号前回来的不自我隔离的人回答：你们在国内的时候，是不是做到了少出门，不聚集？如果你们在国内 ...

对啊，就是因为这样，才能确认自己应该是没有带病毒的。

你敢100%确认你自己不带病毒？机场工作人员，包括海关，大部分都是不戴口罩的，他们都是自由行，不知道接触过多少人了，你确定没有间接接触过？

不要站在道德的制高点来指责别人，你自己害怕就承认，不要代表新西兰好不好？

还是那句话，你没有权利要求人家隔离。如果不满意，找卫生部，让他们更改，或者自己在家隔离。

作者: allench 时间: 2020-2-8 17:54:18

留下足迹发表于 2020-2-8 16:12
我都说了，新西兰估计到现在都不知道如果处理那些已经感染的人捏。。

我一再说了，你我现在都觉得这样的 ...

这个需要卫生部来落实，而不是靠自觉或者你觉得怎么样怎么样就能阻止病毒的蔓延。

你现在需要做的，就是让卫生部更改条约，所有从中国回来的人，都需要自我强制隔离14天，不隔离的罚款+坐牢风险，机场工作人员一律佩戴防护装备。

现在的情况是，卫生部让2月2号之后的人在家隔离，2月2号之前的人却说不需要，然后机场的工作人员绝大部分连口罩都不戴，你觉得这样可以防止病毒的扩散？我说让害怕的人自我隔离1个月，是为了他们好，而不是随便说说的。你现在可能已经间接接触过了，因为机场工作人员很多，他们没有防护装备，free range，不知道接触过多少人了，你可能早就被接触过了知道不知道？

作者: bintoo 时间: 2020-2-8 17:59:31

我同意作为个人道德和顾及公众恐慌的感受做卫生部求以外的自我隔离，但不停网络爆人和硬要引导舆论做道德谴责的人其实和不遵守规定做自我隔离的人一样自私和无耻。

作者: rabbit 时间: 2020-2-8 18:04:48

新西兰卫生部这样佛系防御疫情，要是新西兰真的一例都没有真的是：god bless New Zealand.

作者: allench 时间: 2020-2-8 18:08:55

bintoo 发表于 2020-2-8 17:59
我同意作为个人道德和顾及公众恐慌的感受做卫生部求以外的自我隔离，但不停网络爆人和硬要引导舆论做道德 ...

我是觉得，2月2号之前回来的，如果能自我隔离的话，我在心里面会感谢他们的。

如果他们不自我隔离，如果我害怕的话，只能骂卫生部的无能，而不是去要求他们自我隔离，或者谴责他们。

反正我是刚刚从国内回来，被要求在家隔离，我肯定会执行，但是我觉得这个要求非常的荒唐，以时间为界限是什么意思，而且机场的工作人员大部分都不佩戴防护装备，很搞笑。那位海关的大姐跟我说：你们要在家自我隔离14天，一会儿出去记得把口罩戴上。然后她自己却不戴口罩，还跟我对话了至少10分钟。我服了。

作者: bintoo 时间: 2020-2-8 18:14:12

allench 发表于 2020-2-8 18:08
我是觉得，2月2号之前回来的，如果能自我隔离的话，我在心里面会感谢他们的。

如果他们不自我隔离，如果 ...

我个人想是卫生部衡量过风险和对经济影响作出的一个平衡吧。既然他们这么规定，那我们按规定执行就是，规定以外只能靠自愿，没有任何理由网暴别人。

作者: joyjoyjoy 时间: 2020-2-8 18:25:32

没有办法做到强制别人。那就自己晚两周去嘛。就不晓得为什么这么多人为了这些事情开骂

作者: 留下足迹 时间: 2020-2-8 20:08:36

allench 发表于 2020-2-8 17:54
这个需要卫生部来落实，而不是靠自觉或者你觉得怎么样怎么样就能阻止病毒的蔓延。

你现在需要做的，就是 ...

直接就跟那些人点明呗。。这个有什么好废话客气点？。。什么改不改。。你要觉得需要那留给你吧。。我个人认为，这又不需要多党制那样讨论来讨论去的不是嘛。。。道理大家都懂的，。在道德上不尊重别人，那么同时也没有资格让人尊重的不是嘛。。。我也没有看出来说出来的人就违法了。。要是真这样的话，那就告呗。。看看这件事上，人们最终怎么说呗。。。

作者: 留下足迹 时间: 2020-2-8 20:16:32

bintoo 发表于 2020-2-8 17:59
我同意作为个人道德和顾及公众恐慌的感受做卫生部求以外的自我隔离，但不停网络爆人和硬要引导舆论做道德 ...

这是顾全大局，向社会负责好吧，。。

作者: bintoo 时间: 2020-2-8 20:31:18

留下足迹发表于 2020-2-8 20:16
这是顾全大局，向社会负责好吧，。。

但如果在法例以外，那只能靠个人价值观和自觉。价值观因人而异，顾全大局的定义和尺度，也因人而异，我们没理由要求别人按自己的定义来行事。

作者: catalsdevelop 时间: 2020-2-8 21:13:32

政府也是为了“维稳”，就算出了事情，无非就是骚瑞一句解决，最后都是纳税人来买单。

作者: 包不同 时间: 2020-2-8 22:03:32

allench 发表于 2020-2-8 17:36
高风险？谁给评估的？卫生部的网站不会看？不相信政府？那就抗议，实在不行自己待家里，你是没有权利要求 ...

那你现在有是在做什么？

作者: 包不同 时间: 2020-2-8 22:04:32

allench 发表于 2020-2-8 17:36
高风险？谁给评估的？卫生部的网站不会看？不相信政府？那就抗议，实在不行自己待家里，你是没有权利要求 ...

就是因为有你这样的人才会有现在这种危害

作者: 留下足迹 时间: 2020-2-8 22:30:19

bintoo 发表于 2020-2-8 20:31
但如果在法例以外，那只能靠个人价值观和自觉。价值观因人而异，顾全大局的定义和尺度，也因人而异，我 ...

问题吧，现在就是这样，，孩子去了学校，不是学校也会通知你家长把孩子领回去不是嘛。。这个难道去告学校犯法吗？学校可不会对你孩子客气的吧，学校怎么解释也是可想而知，就是顾全大局不是嘛。。。

那么再说说那些上班的，公司和单位现在也基本采取你员工不要出现在单位，让你自行在家上班不是嘛。。这就总的来说，虽然有政府的通知，但事实上还是不希望你在这个非常时期出现不是嘛。。。

作者: 北岛黑蜻蜓 时间: 2020-2-8 22:33:33

自觉隔离

不要给别人添乱

作者: allench 时间: 2020-2-9 10:22:43

包不同发表于 2020-2-8 22:03
那你现在有是在做什么？

我在家隔离呢，还给卫生部写了邮件抗议机场员工不戴口罩，你呢？

作者: allench 时间: 2020-2-9 10:25:50

包不同发表于 2020-2-8 22:04
就是因为有你这样的人才会有现在这种危害

呵呵，多了你这样的，在家敲两下键盘，社会真的很和谐。

作者: 包不同 时间: 2020-2-9 12:38:09

allench 发表于 2020-2-9 10:25
呵呵，多了你这样的，在家敲两下键盘，社会真的很和谐。

至少我没收钱维稳，你这种收钱办这种龌龊事的，真的出事了良心不痛？也许真的不会，良心是人才有的

作者: 包不同 时间: 2020-2-9 12:41:05

allench 发表于 2020-2-9 10:22
我在家隔离呢，还给卫生部写了邮件抗议机场员工不戴口罩，你呢？

我一年多没去中国和其他疫区，更没接触疫区来的人，没隔离的必要，但被不自觉隔离的人逼到要在家上班

作者: allench 时间: 2020-2-9 13:00:48

包不同发表于 2020-2-9 12:38
至少我没收钱维稳，你这种收钱办这种龌龊事的，真的出事了良心不痛？也许真的不会，良心是人才有的 ...

说不过开始诽谤了吧？就知道你这种人，呵呵，你继续。

作者: 匿名 时间: 2020-2-9 13:01:14

政府有考虑国2月2日回来和2月1日回来的 “实质性”区别吗？真笑话还 “自我” 隔离。能有几个人做得到？

作者: 包不同 时间: 2020-2-10 09:47:22

allench 发表于 2020-2-9 13:00
说不过开始诽谤了吧？就知道你这种人，呵呵，你继续。

诽谤？能证明我诽谤就出律师信啊，一心虚就说人诽谤，还会别的没，五毛钱未必够你用

作者: skywindcn 时间: 2020-2-10 10:46:26

有什么渠道可以问问卫生部，这2月2号是怎么得到的么？根据数字算概率算出来的？拍脑袋拍出来的？跟别的国家学的？

作者: skywindcn 时间: 2020-2-10 10:47:53

包不同发表于 2020-2-10 09:47
诽谤？能证明我诽谤就出律师信啊，一心虚就说人诽谤，还会别的没，五毛钱未必够你用 ...

你说别人“收钱维稳”，那举证的责任就在你，你无法举证，那就是诽谤了。

作者: skywindcn 时间: 2020-2-10 10:49:35

从理智上我赞同你的观点。

同时我质疑卫生部2月2号这个日期是怎么得出来的。

作者: allench 时间: 2020-2-10 11:23:45

skywindcn 发表于 2020-2-10 10:46
有什么渠道可以问问卫生部，这2月2号是怎么得到的么？根据数字算概率算出来的？拍脑袋拍出来的？跟别的国家 ...

可以发邮件。

我觉得2月2号这个梗，肯定是跟那个入境政策有关，应付下澳大利亚吧？

作者: 包不同 时间: 2020-2-10 11:24:46

skywindcn 发表于 2020-2-10 10:47
你说别人“收钱维稳”，那举证的责任就在你，你无法举证，那就是诽谤了。 ...

那就让ta去告呗，多得这些没责任心的人，最近都在家被迫隔离也闲的很

作者: 小He 时间: 2020-2-10 11:38:10

包不同发表于 2020-2-10 11:24
那就让ta去告呗，多得这些没责任心的人，最近都在家被迫隔离也闲的很

你见过被狗咬的人,会去咬一口狗来报仇吗. 所以ta不会跟你一般见识的,放心

作者: 包不同 时间: 2020-2-10 11:49:00

小He 发表于 2020-2-10 11:38
你见过被狗咬的人,会去咬一口狗来报仇吗. 所以ta不会跟你一般见识的,放心 ...

所以我肯定不会尝试去咬你啊，你多叫两下说不好我心情好了还能赏你个狂犬疫苗

作者: skywindcn 时间: 2020-2-10 13:55:10

包不同发表于 2020-2-10 11:24
那就让ta去告呗，多得这些没责任心的人，最近都在家被迫隔离也闲的很

我不认为他会告你，但我觉得这倒是应了你那句话，你这么随意的诬陷别人，良心不痛？

作者: anzbank 时间: 2020-2-10 13:56:55

skywindcn 发表于 2020-2-10 13:55
我不认为他会告你，但我觉得这倒是应了你那句话，你这么随意的诬陷别人，良心不痛？ ...

在FML还需要良心？头一回听说

作者: skywindcn 时间: 2020-2-10 14:04:11

anzbank 发表于 2020-2-10 13:56
在FML还需要良心？头一回听说

这个因人而异，因为包不同问别人良心会不会痛，所以我想他/她应该认为在FML也是需要良心的吧。

作者: 小He 时间: 2020-2-10 15:12:30

看看某些人, 你要是不按照他们的想法做(或者说意见不合), 就要被他们追着咬, 乱扣帽子, 素质堪忧.

作者: 包不同 时间: 2020-2-11 10:47:39

skywindcn 发表于 2020-2-10 13:55
我不认为他会告你，但我觉得这倒是应了你那句话，你这么随意的诬陷别人，良心不痛？ ...

可能带有病毒还不愿意自我隔离，毫无公德心说什么良心？

作者: 包不同 时间: 2020-2-11 10:50:41

skywindcn 发表于 2020-2-10 14:04
这个因人而异，因为包不同问别人良心会不会痛，所以我想他/她应该认为在FML也是需要良心的吧。 ...

人多多少少总是有良心的，没有公德心的人不配用这个词

作者: 小He 时间: 2020-2-11 11:15:26

包不同发表于 2020-2-11 10:50
人多多少少总是有良心的，没有公德心的人不配用这个词

道德biao又来了.

楼主在家隔离了, 怎么就没公德心了？

对了, 现在病毒潜伏期是24天

作者: skywindcn 时间: 2020-2-11 11:45:06

包不同发表于 2020-2-11 10:47
可能带有病毒还不愿意自我隔离，毫无公德心说什么良心？

关键在于这“可能”二字。

如果一个人被确诊，那么他肯定应该被隔离，大多数人遇到这种情况都会理解，即使不理解也会被强制。

可如果一个人只是可能带有病毒，他应该自我隔离么？我想这取决于可能性大小。不能说只要存在可能，就应该自我隔离吧？要那样，现在全世界除中国外，还有24个国家900多个确诊案例，其中还有12个国家的确诊案例是在本地被传染的。那么是否从这24个国家来的人都应该自我隔离？

如果说有一个百分比，一个人被传染了的可能性高于它就应该自我隔离，低于它就不需要自我隔离，我们可以称之为隔离阙值。

目前，新西兰卫生局显然认为2号之前来到新西兰的中国人（无武汉接触史），感染了这个病毒的可能性低于隔离阙值，之后来的高于隔离阙值。至于说2号这个日期是怎么来的，我真心不知道，希望是算出来的。

我相信存在这种可能性，就是2号这个日期是拍脑袋拍出来的，是不理性的。但相对于“所有来新西兰的中国人都应该自我隔离”这种决策，我觉得22号这个日期还要理性的多。“所有来新西兰的中国人都应该自我隔离”这种决策是最不理性的，因为总得有一个日期，否则难道1年前来的人也要自我隔离？假设说是1月1号吧。那么你如何证明12月31号的就安全呢？12月31号和1月1号又有什么区别呢？

我觉得讨论要理性，而不能以道德来要求别人。

作者: skywindcn 时间: 2020-2-11 11:48:57

包不同发表于 2020-2-11 10:50
人多多少少总是有良心的，没有公德心的人不配用这个词

你在没有任何证据的情况下，指控另一个人是收了钱来发表言论，我认为这种指控是错误的。

至于你认为2号之前来新西兰的人应该自我隔离，我认为这是一个可以讨论的问题。你可以提出一个日期，给出你的理由。

作者: skywindcn 时间: 2020-2-11 11:55:13

小He 发表于 2020-2-11 11:15
道德biao又来了.

楼主在家隔离了, 怎么就没公德心了？

24天应该是极端的情况，根据钟南山团队的最新报告，潜伏期在0～24天，而3天是中位数。

我觉得现在的媒体真的都是标题党，没人提3天是中位数，全都集中于24天。

作者: skywindcn 时间: 2020-2-11 11:56:41

我忽然间认识到一件事情，这个帖子里讨论的这几位，除了我都可以点评别人的帖子。

为啥我一介屌丝，要参与到这样神仙打架的场合中？瑟瑟发抖～

作者: 小He 时间: 2020-2-11 12:07:37

skywindcn 发表于 2020-2-11 11:56
我忽然间认识到一件事情，这个帖子里讨论的这几位，除了我都可以点评别人的帖子。

为啥我一介屌丝，要参与 ...

灌水的数量不代表质量, 我只懂灌水.

作者: 包不同 时间: 2020-2-11 16:44:30

小He 发表于 2020-2-11 11:15
道德biao又来了.

楼主在家隔离了, 怎么就没公德心了？

你还真的是有狂犬病，但放心就算没狂犬病我也只能被你咬而不会咬回去

作者: 包不同 时间: 2020-2-11 16:50:37

skywindcn 发表于 2020-2-11 11:45
关键在于这“可能”二字。

如果一个人被确诊，那么他肯定应该被隔离，大多数人遇到这种情况都会理解，即 ...

日期一直都有啊，就是封关之后回来的需要自觉隔离，只是后来政府抽风给改成2.2了，那位楼主就住在这个不放说要相信政府，请问这个事实上已经很多案例的情况下怎么相信这个愚蠢的决定？很多人都是封关后进来的，稍微有点责认心都要为人为己去隔离，但现实是很多都没有做到，这个首页新闻和hearald上都有

作者: 包不同 时间: 2020-2-11 16:54:56

skywindcn 发表于 2020-2-11 11:48
你在没有任何证据的情况下，指控另一个人是收了钱来发表言论，我认为这种指控是错误的。

至于你认为2号 ...

我承认确实是反应过度了，如果错怪了那位楼主我诚挚道歉，当时想的是如果不是五毛怎么会有人不顾风险去鼓吹不用隔离，当时我也不知道他自己隔离了，但对于那些罔顾他人安全不自觉的人是一如既往的厌恶

作者: skywindcn 时间: 2020-2-12 09:23:37

包不同发表于 2020-2-11 16:50
日期一直都有啊，就是封关之后回来的需要自觉隔离，只是后来政府抽风给改成2.2了，那位楼主就住在这个 ...

我不知道你所谓的封关是指什么。

我能查到的就是在2月2号下午，新西兰政府宣布从2月3号开始实施旅行禁令。所有从中国大陆出发以及中转的非新西兰人，禁止入境新西兰。

而从2月3号开始，所有从中国大陆出发以及中转的新西兰公民、永久居民，入境后要自行隔离14天。

新西兰政府就是按照你说的，要求封关之后进入新西兰的要自我隔离啊。

作者: skywindcn 时间: 2020-2-12 09:29:17

包不同发表于 2020-2-11 16:54
我承认确实是反应过度了，如果错怪了那位楼主我诚挚道歉，当时想的是如果不是五毛怎么会有人不顾风险去鼓 ...

你说“如果错怪了那位楼主我诚挚道歉”，这本质上还是在要求对方举证倒置，这是不符合逻辑的。

首先，你既没有证据证明他拿钱了，也没有证据证明他没拿钱，所以你是无法证明自己是否错怪了对方的。

第二，你不能要求楼主自证有罪，楼主也不可能自证有罪。同时，楼主也无法自证无罪，难道要楼主把所有的银行账单给你看？那现金交易呢？就算都给你看了，你还可以选择不相信。

所以，你在指责对方的时候，要有证据，不能要求对方自证清白。

现在的情况是，你在没有证据的情况下，已经指责了对方。所以不存在“如果错怪了那位楼主我诚挚道歉”，我觉得现在这种情况你就已经应该道歉了。

你可以选择反对楼主的观点，但不可以在没有证据的情况下指责对方拿钱说话。

作者: 17carlos 时间: 2020-2-12 12:29:14

本帖最后由 17carlos 于 2020-2-12 12:35 编辑

包不同发表于 2020-2-11 16:54
我承认确实是反应过度了，如果错怪了那位楼主我诚挚道歉，当时想的是如果不是五毛怎么会有人不顾风险去鼓 ...

那个楼主应该是的女的。而且到处说2月2日前回来的是安全的。
你可以看看她的帖子和回复。

我都”怀疑“这是不是那几个在朋友圈，所说的今天到明天上课的人啊？或者是本地维稳人士？国内大v都是收钱办事，不知道这边是不是一样。

否则正常自觉的人都会在家隔离一下，避免周围人紧张。
连人家专家都能把潜伏期从14天改成24天。不知道谁给她的胆，说2月2日前回来就是安全的。
简单作为一个信息传递者没错。
但加入自己的观点，那就要斟酌这部分添加部分会否起到额外影响。
当一个大v把自己没证实的东西传给大众，或者只是那就是网络霸凌。

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