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标题: 有关中医 [打印本页]

作者: ybc16 时间: 2019-11-8 11:14:40 标题: 有关中医

有媒体记者探访中医问题多多。吃药病不见好，钱花了不少。记得中国中医协会主席说过毁了中医的是中药，是一些没人性的所谓中医。大家有去看中医的吗?

作者: skysadness 时间: 2019-11-8 11:17:25

鲁迅：“中医不过是一种有意或无意的骗子”

作者: a366232446 时间: 2019-11-8 12:25:41

没一个中药能过双盲饰演的。还不能说明问题么

作者: 直面异议 时间: 2019-11-8 12:40:18

中医是个大概念，要具体的分开看。

世界上中医的诊断方式和西医的诊断方式，在没有现代检验设备条件时，中医的方式并不落后。但是因为口传心授，好的医生就很难找到。

中医对人体的观察，还是细致的。（当然是没有现代医疗设备之前）对人体在自然界中每日的变化，和现代医学的结论也是一致的。比如我们人体的器官在一天的不同时间段，工作状态是不一样的。

中药也有一定的作用，只是需要搞清楚起作用的成分，及相互间的影响。

简单的说好、坏没有意义。完全可以把中医作为了解人体本身工作状态的一个工具.

作者: 还是回国吧 时间: 2019-11-8 12:45:06

能把中医做好的人不多

作者: ybc16 时间: 2019-11-8 12:57:02

有些病中医是看不了的。可偏说能看。国内中医骗子太多。五花八门。都带到新西兰来了。什么专家名医的。中国各行各业真正的专家没几个。

作者: 匿名 时间: 2019-11-8 13:10:37

本帖最后由匿名于 2019-11-8 13:25 编辑

直面异议发表于 2019-11-8 12:40
中医是个大概念，要具体的分开看。

世界上中医的诊断方式和西医的诊断方式，在没有现代检验设备条件时，中 ...

最烦你这种什么内容都没有，张嘴就来的。

世界上中医的诊断方式和西医的诊断方式，在没有现代检验设备条件时，中医的方式并不落后。但是因为口传心授，好的医生就很难找到。（什么叫现代检验设备？不就是西方医疗体系么。所以到了现代，中医完全落后现代医学是不是？再一点，按你的意思，中医不是不行，是没有好的传承方式，那反过来说，连个传承都做不好的学科，你指望他效果有多好？）

中医对人体的观察，还是细致的。（当然是没有现代医疗设备之前 又是远古医学么）对人体在自然界中每日的变化，和现代医学的结论也是一致的（哪里一致了？金木水火土么）。比如我们人体的器官在一天的不同时间段，工作状态是不一样的（呵呵，所以你的器官在在中午的时候要睡个午觉么）。

中药也有一定的作用，只是需要搞清楚起作用的成分，及相互间的影响。 这句话你懂自己在说什么么？中药连成分很副作用都不标注的。所以很多人觉得中药没副作用...连起作用的成分都搞不清楚，能叫药么？

简单的说好、坏没有意义。完全可以把中医作为了解人体本身工作状态的一个工具. 又是一堆有的没的，中医的理论建立基础就有问题。举个例子，去云南旅游，路过政府推荐的藏医馆，说这边的医疗体系是用指纹来看病。说人身体不舒服，指纹会有变化，我就问了一句那指纹锁不是没用了。就把我赶出去了。

再给你补几个本草纲目里面的方子，希望你试试：
1、[妇人血崩。老母猪粪烧灰，酒服三钱。]
2、[蝙蝠屎可治眼疾。（《本草纲目》兽部）]
3、[人尿床：以热饭一盏，倾尿床处，拌与食之，勿令病者知。]
4、[崩中下血：陈年蒸饼，烧存性，米饮服二钱。]
5、[小儿腹胀：父母指爪甲烧灰，敷乳上饮之。]

作者: sdpapet 时间: 2019-11-8 13:41:58

还是回国吧发表于 2019-11-8 12:45
能把中医做好的人不多

中药不知道，这里好像理疗的地方，针灸很火的。

作者: 三少爷 时间: 2019-11-8 13:50:24

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作者: 直面异议 时间: 2019-11-8 14:15:46

匿名者发表于 2019-11-8 13:10
最烦你这种什么内容都没有，张嘴就来的。

世界上中医的诊断方式和西医的诊断方式，在没有现代检验设备条 ...

1.传承做不好是方法的问题。把中医和西医对立起来没意义！用现代科技对过去人们观察的发现，做进一步的研究，去伪存真，有啥不对嘛？
2.你的植物神经系统在每天白天和晚上工作的状况是不同的！生物钟的概念，你不知道嘛？还有消化系统、免疫系统都和生物钟有关系，等等！如果人体器官，24小时是同一工作状况，那就不会有睡眠质量的问题了！
3.中医其实叫汉医更准确。藏医、蒙医、苗医等等，和中医理论没啥关系。

4.中药成分的有效性是存在的，不然就不会去提取青蒿素了。所以才要对药物的成分做细致的研究，找到有效成分，和作用机理。很多人觉得中药没有副作用，那是那些人的问题。是药三分毒，这个俗语恐怕没多少人不知道吧？

5.有谁说要对古药方照单全收嘛？这些荒谬的东西很多，但并不是所有看似荒谬的东西都没价值。人尿、人血都可以用来制造某类药物！

作者: 匿名 时间: 2019-11-8 14:16:34

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作者: 望月秋景 时间: 2019-11-8 14:21:16

草药当然有用，但中医的那些什么理论基本是想象出来的

作者: 直面异议 时间: 2019-11-8 14:42:24

望月秋景发表于 2019-11-8 14:21
草药当然有用，但中医的那些什么理论基本是想象出来的

那也不是想象出来的。
观察现象、总结规律、作出假设、实践印证、修正假设。这是一般的过程。中医也是遵循这个过程的。

但是医学/生物学是应用学科！依赖物理、化学、数学等其他学科的发展。没有显微镜、电子显微镜、电子技术、光学技术、等等，医学就没有发展。理论也无法更新。中医虽然理论没有更新，但其长期观察的一些现象、规律、以及一些假设还是有价值的。只是如何发现其价值、使用其价值。

作者: 三少爷 时间: 2019-11-8 14:57:02

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作者: 三少爷 时间: 2019-11-8 15:00:04

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作者: xuli019 时间: 2019-11-8 15:22:56

请教下针灸的筋络问题什么刺激脚底可以治疗别的器官我请问断腿的怎么搞

作者: 直面异议 时间: 2019-11-8 15:57:57

xuli019 发表于 2019-11-8 15:22
请教下针灸的筋络问题什么刺激脚底可以治疗别的器官我请问断腿的怎么搞 ...

那是说刺激脚底的穴位是一种路径。（先不说是不是那么神奇）

腿没了，这一条路径就没了。只有找别的路径了。

就像输液，小朋友有时后就要扎头皮啊，手脚血管不好用啊。

就像成年人，胳膊没了，扎腿上的血管啊，腿也没了，身上找个地方扎了。

作者: 匿名 时间: 2019-11-8 15:58:17

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作者: 匿名 时间: 2019-11-8 16:01:44

直面异议发表于 2019-11-8 14:15
1.传承做不好是方法的问题。把中医和西医对立起来没意义！用现代科技对过去人们观察的发现，做进一步的研 ...

1.传承做不好是方法的问题。把中医和西医对立起来没意义！用现代科技对过去人们观察的发现，做进一步的研究，去伪存真，有啥不对嘛？当然有不对，医学就是一个试错的过程。当你没有有序的传承的时候，怎么积累实验量？怎么去伪存真。现代科学的方法中最重要的双盲实验，中药有通过么？
2.你的植物神经系统在每天白天和晚上工作的状况是不同的！生物钟的概念，你不知道嘛？还有消化系统、免疫系统都和生物钟有关系，等等！如果人体器官，24小时是同一工作状况，那就不会有睡眠质量的问题了！ 生物钟是什么？现在没有一个有效的实验证明晚睡晚起会对人健康造成影响。

3.中医其实叫汉医更准确。藏医、蒙医、苗医等等，和中医理论没啥关系。中医是啥理论你说说呢？阴阳五行？

4.中药成分的有效性是存在的，不然就不会去提取青蒿素了。所以才要对药物的成分做细致的研究，找到有效成分，和作用机理。很多人觉得中药没有副作用，那是那些人的问题。是药三分毒，这个俗语恐怕没多少人不知道吧？你这就是诡辩了，现在说的是中医有没有效果。你刚刚自己说的，中药有效，但是搞不清楚什么成分产生的效果。 again，了解下双盲实验。大部分的中药效果都是安慰剂好么。

5.有谁说要对古药方照单全收嘛？这些荒谬的东西很多，但并不是所有看似荒谬的东西都没价值。人尿、人血都可以用来制造某类药物！你看，藏医被你否了，一部分中药也被你否了。你否的依据是什么呢？他们不都是明确的记载中医书本中的么？所以说，中医的大框架就是有问题的。都2019年了，还抱着祖传的就是最好的观念就太可笑了。

作者: rafael 时间: 2019-11-8 16:02:00

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作者: 匿名 时间: 2019-11-8 16:14:32

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作者: 直面异议 时间: 2019-11-8 16:33:24

匿名者发表于 2019-11-8 16:01
1.传承做不好是方法的问题。把中医和西医对立起来没意义！用现代科技对过去人们观察的发现，做进一步的研 ...

1.你找出来我哪里说“祖传是最好的”？

2.你说的双盲法，当然很重要！但并不能解决所有问题解。有时侯你无法对一个单独的个体采取这种方式来比较是否某种因素是真的影响病人的某种状态。在看病的过程中，很多不良/不理想的结果被归因为个体差异。你看病的时候，医生采取的措施一般是流程性的。对于整个医疗体系和大部份人的大部分疾病都是
有效的，但解决不了个体差异的问题！而一个好医生和普通医生的差别，就在于好医生能迅速发现这种差别。
3。中医理论如果是你归纳的一句话，那就太简单了吧！那你知道免疫系统的理论依据是什么嘛？你用现行的免疫系统理论解释整个免疫机制和其对内脏各器官的影响嘛？你肯定不能，我也不能！所有的医生都不能。但不能否认现行的理论还是有用的，有价值的。

作者: 匿名 时间: 2019-11-8 17:05:22

回复ls一堆在这里妖魔化中医的：
本人亲身经历荨麻疹严重到差点过敏性休克去GP那边给了点药吃然而没有中医治好了

当你被西医宣判死刑或者你还有多少个月生命时候
当你在xxl看家医甚至specialist给你开些没用的药甚至panadol大法的时候
当你不得不听从医生去做手术然后即将面临一大堆后遗症天天吃药的时候

希望你会去考虑中医，因为西医让你清清楚楚的死中医让你糊里糊涂的活

作者: 三少爷 时间: 2019-11-8 17:06:49

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作者: paul123 时间: 2019-11-8 17:10:06

中药治病靠运气的，记得以前看咳嗽，同一个医生，第一次看的时候，3副药马上治好，后来咳嗽再去看的时候，却没有一次能把我的咳嗽治好。

作者: 三少爷 时间: 2019-11-8 17:17:29

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作者: ybc16 时间: 2019-11-8 17:29:34

看中医总说有内虚什么的吃了这扶持那副好像都有毛病。

作者: angelee123 时间: 2019-11-8 17:36:09

大样本随机双盲对照试验

没听过？那你真不配讨论医学问题

中医能不能治好病，可以，但请把问题细化，中医能治什么病？嗯，难说

真正牛逼的人不瞎吹，直接提炼青蒿素治疟疾去了

啥也不懂的都在坐诊呢，不信，那你就找几个中医院，挨个问，给你断出来的病都不一样，有的甚至完全相反，就算是诊出来一样的病，开的药也完全不一样，这样的中医你敢看，还是那句话，死马当活马医，买个心理平衡吧，反正尽力最后的努力，万一真治好了呢

作者: 匿名 时间: 2019-11-8 17:56:13

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作者: 匿名 时间: 2019-11-8 18:00:19

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作者: 匿名 时间: 2019-11-8 18:07:19

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作者: 匿名 时间: 2019-11-8 19:06:44

说中医不好的真的是可笑至极
曾腱鞘炎突发，拇指瞬间爆发疼痛难忍，矿泉水压根提不起来，痛到绝望至极家医除了止疼药屁也不管叫我滚回家静待观察
找了个中医真的是针灸数次我真的是死马当活马医不是广告至今没疼过了
我亲戚国内是西医给脑袋做开颅手术的我都懒得找他说因为他压根不懂中医绝对叫我立刻回国打封闭
中医在奥克兰真的是给我当时绝望痛苦的病人带来巨大的曙光疼已经会让人丧失理智了能让病人不疼真的就很开心了

很多中医都很不错的调理身体都很好我无法理解但我真的真的真的很感激至今没有复发过了

都是中国人自己华人传统的东西技术都要起内讧天哪真的真的太奇葩了

作者: aj7 时间: 2019-11-8 19:09:18

匿名者发表于 2019-11-8 13:10
最烦你这种什么内容都没有，张嘴就来的。

世界上中医的诊断方式和西医的诊断方式，在没有现代检验设备条 ...

看了看古代的方子觉得自己啥病也没有了~

作者: ybc16 时间: 2019-11-8 20:17:51

匿名者发表于 2019-11-8 18:00
大湿胸说的对啊，不仅水平分高低，针还分大小呢，大针扎的深，治本，小针扎得浅却可以怡情，关键在于液态 ...

都不知道你是谁

作者: rafael 时间: 2019-11-8 22:22:49

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作者: 大胸之罩 时间: 2019-11-8 22:24:23

匿名者发表于 2019-11-8 18:00
大湿胸说的对啊，不仅水平分高低，针还分大小呢，大针扎的深，治本，小针扎得浅却可以怡情，关键在于液态 ...

我怀疑你在开车，但是我没有证据。

作者: Gutenberg 时间: 2019-11-8 23:37:28

我觉得中医里的中药最管用的还是治疗胃病的。。直接作用于胃黏膜。。还有正骨也是很管用的。。都是亲身经历。。至于针灸等其他项目，就不是很懂了。。

作者: 杀手小亨 时间: 2019-11-9 00:28:45

我的亲身经历。曾经困扰我快两年的湿疹，满手数不清的红疙瘩，瘙痒无比，不能碰水，不能直接接触洗洁精等等化学洗剂，西医只给激素软膏，涂完是好了，但是不能停药，停药就复发，偏偏激素又不能连续使用超过两周。最后求助在惠灵顿的中医，吃中药一周起效，破溃瘙痒的手上皮肤渐渐结痂，新生的皮肤长出来，你真的不知道我当时的心情有多好。连续吃了三个月的中药到现在一年多了，没有再被湿疹困扰过，对于治好湿疹我是十分感谢这个中医的，也相信中医中药对于一些疾病的治疗还是有效果的。
不喜勿喷

作者: 留下足迹 时间: 2019-11-9 06:44:58

对于这些呀，我个人感觉不可不信，也不必全信，
再说很多东西也是因人而异的，产生的效果或者结果也是会有所不同
就如按摩脚底之事，既然说管用，那咱就没事坐那里电一开，按摩呗，
一边上聊天或者听音乐，又不影响不是嘛，
只要自己觉得嗯脚底真的感觉蛮好，有被打松了就OK吧
再说很多个人认为好与不好，有没有用的评价，
真的取决于你自己的感觉
也就是一种来自于自己内心的意念
很多病的治疗，我现在的认识，
很多是来自于你的心态调节，
再加上所谓一定药物的配合
不知道这样的解释是否确切？

作者: 匿名 时间: 2019-11-9 09:00:18

中医武术气功都是中国古老的骗子行业，而且是靠“托”生存的行业。
有时候瞎猫碰上死耗子，看中医的人如果有百分之一二的人病好了，其实是自愈的，中医就拿来吹牛逼，说成自己的功劳。
中医自己都不信中医，国内正规的中医院都是挂羊头卖狗肉，全用西医手段治疗。

作者: 匿名 时间: 2019-11-9 09:33:17

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作者: 猩猩都叫兽 时间: 2019-11-9 12:15:49

不能一概而论。不过总的来说，这边的中医基本都是坑。半路出家的，国内再中医诊所看门扫地的，过来都敢说自己师从哪个大师等等。和教会一样，信则有不信则无。

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2019-11-9 12:16:39

匿名者发表于 2019-11-8 19:06
说中医不好的真的是可笑至极
曾腱鞘炎突发，拇指瞬间爆发疼痛难忍，矿泉水压根提不起来，痛到绝望至极家 ...

你是那个让我去买洋人富人区的那个吧。哈哈。又是内讧。哈哈。

作者: 三少爷 时间: 2019-11-11 12:06:22

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作者: 三少爷 时间: 2019-11-11 12:14:22

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作者: 三少爷 时间: 2019-11-11 12:18:19

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作者: 匿名 时间: 2019-11-11 12:46:45

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作者: not419 时间: 2019-11-11 14:33:20

用药靠掰、剂量靠猜，新西兰中医为人诟病，事实却...。。。。。。

作者: 三少爷 时间: 2019-11-11 14:58:26

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作者: 先森表酱紫嘛 时间: 2019-11-11 16:31:31

智商税

作者: 匿名 时间: 2019-11-11 16:34:29

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作者: xingxin615 时间: 2019-11-12 08:29:25

skysadness 发表于 2019-11-8 11:17
鲁迅：“中医不过是一种有意或无意的骗子”

因为鲁迅学的是西医，肯定是不信中医的，其实中西医的起源是一样的，药物都是从自然成分提取的，之后人工合成就是西药，只能说中医医生水平的评判标准太模糊，真正有经验为病人着想的医生太稀缺了。

作者: eurotour 时间: 2019-11-12 08:45:13

三少爷发表于 2019-11-11 12:18
说得好。其实三少也想不到传承了数千年的医学竟然现在这么多为质疑的声音。

很简单的事实，小到生病大到 ...

这可是谬论了，世界上有很多种族，很多物种，传承几百万年甚至几亿年是因为有一种医术在保护他们？那请问中医没出现之前，人是怎么活下来的？

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