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标题: 我同事竟然13年跳槽13家公司 [打印本页]

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 10:08:01 标题: 我同事竟然13年跳槽13家公司

我同事年纪比我大，原先是做数据库的，现在在做bi,白人，男的，竟然13年跳槽13家公司，我刚看了他的linkedin,我在想我自从1998年在新西兰工作到现在，一共也就在三家公司工作，是否也要跳下槽？

作者: sdpapet 时间: 2019-9-13 10:11:18

他每次跳槽前后都接的上吗？没有gap的那种？无缝连接，如果是，我蛮佩服的。人才呀。

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 10:12:27

sdpapet 发表于 2019-9-13 09:11
他每次跳槽前后都接的上吗？没有gap的那种？无缝连接，如果是，我蛮佩服的。人才呀。 ...

看linkedin显示，应该是无缝连接，不然吃啥？

作者: songinator 时间: 2019-9-13 10:18:38

u r lucky u got so many companies in ur industry

作者: Venox10111 时间: 2019-9-13 10:18:53

平均2年换一家公司是正常的

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 10:20:28

songinator 发表于 2019-9-13 09:18
u r lucky u got so many companies in ur industry

你是做啥的？

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 10:21:47

Venox10111 发表于 2019-9-13 09:18
平均2年换一家公司是正常的

我看我同事最近是几个月就跳一下啦

作者: love_3_month 时间: 2019-9-13 10:27:31

收入至少比你翻番啦

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 10:30:58

love_3_month 发表于 2019-9-13 09:27
收入至少比你翻番啦

不知道

作者: skysadness 时间: 2019-9-13 10:31:48

涨工资就跳咯。。

作者: bbqjiubbq 时间: 2019-9-13 11:02:27

有可能是做contractor的，钱多

作者: catalsdevelop 时间: 2019-9-13 11:04:22

跳一次平均涨8%的话，13年就翻了快3倍了。

作者: Venox10111 时间: 2019-9-13 11:15:30

工资涨5%以上就值得跳了

作者: 匿名 时间: 2019-9-13 11:25:20

今年是我第一次在一个公司工作超过12个月……

主要因为这12个月里公司完全没人离职，哎。

作者: 蓝色敏骑 时间: 2019-9-13 11:32:31

如果这个行业公司多，确实可以跳。我这里有个同事，5年前从我们这里出去，转了2个公司后又回来了~~~同样都是一个领域的，转来转去都没问题，接触的人都是差不多的。

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 11:35:31

蓝色敏骑发表于 2019-9-13 10:32
如果这个行业公司多，确实可以跳。我这里有个同事，5年前从我们这里出去，转了2个公司后又回来了~~~同样都 ...

那转回来后，工资给加许多了吗？

作者: 蓝色敏骑 时间: 2019-9-13 11:37:36

DDD888 发表于 2019-9-13 10:35
那转回来后，工资给加许多了吗？

只能说比他出去的时候多。现在经济不景气啊~~~~

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 11:38:32

蓝色敏骑发表于 2019-9-13 10:37
只能说比他出去的时候多。现在经济不景气啊~~~~

多的具体数字知道吗？

作者: 蓝色敏骑 时间: 2019-9-13 11:39:53

DDD888 发表于 2019-9-13 10:38
多的具体数字知道吗？

他不肯说~~~~~~~~现在招人也不容易（屯里），所以对于工资什么的，大家都很谨慎

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 11:44:09

蓝色敏骑发表于 2019-9-13 10:39
他不肯说~~~~~~~~现在招人也不容易（屯里），所以对于工资什么的，大家都很谨慎 ...

那你工作时间也挺长的

应该没有我工作9年长

作者: joyjoyjoy 时间: 2019-9-13 11:55:38

跳一次涨一次。肯定跳啊

作者: 蓝色敏骑 时间: 2019-9-13 12:19:20

DDD888 发表于 2019-9-13 10:44
那你工作时间也挺长的应该没有我工作9年长

差不多，差不多~~~~~

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 12:20:39

蓝色敏骑发表于 2019-9-13 11:19
差不多，差不多~~~~~

你工作的公司2013年成立，到现在六年啦，6和9是差不多的

作者: auckland.clark 时间: 2019-9-13 12:21:58

你最应该问他的是收入和职位，再对照一下自己。

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 12:26:22

auckland.clark 发表于 2019-9-13 11:21
你最应该问他的是收入和职位，再对照一下自己。

可以问过去同事的收入吗？我知道他的职位
我问这里不认识的人，也没人告诉我呀

作者: auckland.clark 时间: 2019-9-13 12:27:51

DDD888 发表于 2019-9-13 11:26
可以问过去同事的收入吗？我知道他的职位
我问这里不认识的人，也没人告诉我呀
...

当然可以问收入啊

作者: 蓝色敏骑 时间: 2019-9-13 12:31:46

DDD888 发表于 2019-9-13 11:20
你工作的公司2013年成立，到现在六年啦，6和9是差不多的

我什么公司？签名里的？那个不是我公司啦~~~~~~~~~~帮朋友做广告的

作者: reyyerne 时间: 2019-9-13 12:40:02

匿名者发表于 2019-9-13 10:25
今年是我第一次在一个公司工作超过12个月……

主要因为这12个月里公司完全没人离职，哎。

有没有人离职和你在公司超过12个月有啥关联？

作者: 蓝色敏骑 时间: 2019-9-13 12:44:43

reyyerne 发表于 2019-9-13 11:40
有没有人离职和你在公司超过12个月有啥关联？

说明外面没有需求来挖人？

作者: 留下足迹 时间: 2019-9-13 12:50:16

问我们真的是多此一举不是嘛。。哈哈哈哈
因为看你就没有那个胆，思考问题那么局限性
一旦遇到问题，就是个不知所措的家伙吧了
你口才又是你的最弱点，你这没有丝毫自信的心态，是不适合跳槽吧了

作者: 匿名 时间: 2019-9-13 12:51:25

reyyerne 发表于 2019-9-13 11:40
有没有人离职和你在公司超过12个月有啥关联？

拉不下脸……因为这家公司很有家庭的感觉，同事之间关系都像亲人一样。
哎，也为了cv吧，现在cv光写公司名和职位都要写不下了。

作者: 留下足迹 时间: 2019-9-13 12:54:59

我到建议你，跟这位同事关系搞好点，有机会帮你推荐，到是一条生路这个是可以有的。因为很多企业需要人才的时候，会先问一些有关人员能否有适当的认识的人介绍哦。这就是看你的人际关系网了

作者: 匿名 时间: 2019-9-13 12:55:15

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作者: tanky 时间: 2019-9-13 12:57:21

留下足迹发表于 2019-9-13 11:50
问我们真的是多此一举不是嘛。。哈哈哈哈
因为看你就没有那个胆，思考问题那么局限性
一旦遇到问题，就是个 ...

作者: 留下足迹 时间: 2019-9-13 12:59:33

tanky 发表于 2019-9-13 11:57

哈哈哈哈哈哈哈。。真的，我都不好意思说这男人真的太弱了。

作者: 留下足迹 时间: 2019-9-13 13:00:39

匿名者发表于 2019-9-13 11:55
话糙理不糙,对楼主几点分析描述还是挺到位的,女中豪杰啊,只是说话还不够委婉,这方面口才有待加强
...

哈哈哈哈哈。。这个评论是蛮中肯哦。。谢了

作者: 匿名 时间: 2019-9-13 13:05:42

本帖最后由匿名于 2019-9-13 12:08 编辑

蓝色敏骑发表于 2019-9-13 11:44
说明外面没有需求来挖人？

挖的，中介也一直来联系什么的，如果想跳还是蛮容易跳的。

有些公司就是能留下人，主要还是金主给力啊，没办法。
而且现在不是要经济危机了嘛，找个安稳点的地方[比如：政府]待着还是比较好的。
毕竟还要养家呢，换任何一个私企都很容易在经济危机时候被裁。

另外就是再跳的话我的cv都快写不下了。

作者: Venox10111 时间: 2019-9-13 13:36:15

留下足迹发表于 2019-9-13 11:59
哈哈哈哈哈哈哈。。真的，我都不好意思说这男人真的太弱了。

年纪大了顾虑比较多，估计主要还是性格放不开吧，比较保守不会延迟满足。
DDD 去年说想跳槽到现在，我已经换了3家公司了，收入当然也涨了几倍。。。

说没用，去做。。。

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 13:39:21

Venox10111 发表于 2019-9-13 12:36
年纪大了顾虑比较多，估计主要还是性格放不开吧，比较保守不会延迟满足。
DDD 去年说想跳槽到现在，我已 ...

我总感觉跳槽的话对现在工作的公司不好啦，老板还要再招人，影响公司业务啦

作者: Venox10111 时间: 2019-9-13 13:43:08

DDD888 发表于 2019-9-13 12:39
我总感觉跳槽的话对现在工作的公司不好啦，老板还要再招人，影响公司业务啦 ...

除非你有公司股份，不然这不是你要考虑的问题。。。

作者: 留下足迹 时间: 2019-9-13 13:43:29

Venox10111 发表于 2019-9-13 12:36
年纪大了顾虑比较多，估计主要还是性格放不开吧，比较保守不会延迟满足。
DDD 去年说想跳槽到现在，我已 ...

哈哈哈哈，嗯，是呀，这男人做事可粘了，受不了哦。。
哦，你厉害哦，不过讲真，你的水平也真的放那里了，
至少我是关注你那个网站的，很不错，蛮欣赏你的。

作者: Venox10111 时间: 2019-9-13 13:47:04

留下足迹发表于 2019-9-13 12:43
哈哈哈哈，嗯，是呀，这男人做事可粘了，受不了哦。。
哦，你厉害哦，不过讲真，你的水平也真的放那里了 ...

主要还是患得患失，人生就这一辈子，其实没什么看不开的。
工作除了有一定的薪资可以养家，还要看发展，老板是不是看好你，培养你。
其实薪资到最后也无所谓了，多少都差不多的。。。

作者: 匿名 时间: 2019-9-13 13:50:39

DDD888 发表于 2019-9-13 12:39
我总感觉跳槽的话对现在工作的公司不好啦，老板还要再招人，影响公司业务啦 ...

这是不是有点皇帝不急太监急？

作者: 留下足迹 时间: 2019-9-13 14:01:12

Venox10111 发表于 2019-9-13 12:47
主要还是患得患失，人生就这一辈子，其实没什么看不开的。
工作除了有一定的薪资可以养家，还要看发展， ...

嗯，讲真，我还是挺喜欢看你这番话的，做男人就应该这样，总得给自己一个说法不是嘛。。至少给人一种振奋的精神和气势吧

唉，瞧DDD，我都不知道怎么说了，每次跟他聊吧，我都想要去睡觉啊，而且他特喜欢追着聊那些没用的，没有也就算了吧，还有跟你扯那么一大堆，所谓的说服力

哎玛，他真的不了解女人的思维，女人可是讲究个实实在在的吧，你男人到底拥有了没有，拥有什么了，那么来衡量你男人的能力吧，哎玛，这眼前，该做的不做，不该做的，都做点那些破烂事，还说他很开心，那么破事情开心点啥呀？就不会花点时间，把正事高好一点，然后按自己的爱好去捣鼓那些破事吧，那么让人感觉你男人蛮有趣的嘞，总不能总天在网上就发点这种，其实那里事属于正能量呀，是不是好无聊呀？

就比如说，你在这里跟我们说，你凭自己的能力，在短短的时间里，跳槽了，而且各方面如你所愿，那么分享起来，让女人看了，我都觉得很好啊，这男人给人阳光朝气的感觉，多了一份欣赏的眼光不是挺好的对吧。。。而对于他，他的这些负能量，也就是不知所措的帖子，我就觉得，这男人咋就。。不说了，说出来伤他自尊心的，这点我呀不那么忍心这样做，但真的是急死老百姓哦。。

作者: 匿名 时间: 2019-9-13 14:06:10

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作者: 留下足迹 时间: 2019-9-13 14:07:53

匿名者发表于 2019-9-13 13:06
相信楼主这样的人物,做他的专业领域内工作还是有两把刷子的,属于无谋的工匠型人才,但是不足与谋大事,对人 ...

哈哈哈哈哈。最后五个字，，我看明白了。。我很赞同！

作者: 匿名 时间: 2019-9-13 14:13:05

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作者: reyyerne 时间: 2019-9-13 14:18:34

蓝色敏骑发表于 2019-9-13 11:44
说明外面没有需求来挖人？

那是等机会，倒不如自己去争取那机会。。。。

作者: 留下足迹 时间: 2019-9-13 14:19:17

匿名者发表于 2019-9-13 13:13
其实大家也没必要评论楼主性格,这个么,搞理工科的人类似这种有些"怪"性格的不懂社会的很常见的了,拿这个 ...

哈哈哈。这话说得也是。。所以嘛，我就是那么感觉吧，，每次不能跟DDD聊太长，不然必定会有产生不和谐了。。所以，每当那时，我就让他翻篇翻篇算了，因为就是正如你所说的那些吧，不再重复，你已经说得相当到位了。。赞！

作者: 我是小老鼠 时间: 2019-9-13 14:23:40

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作者: 留下足迹 时间: 2019-9-13 14:38:42

匿名者发表于 2019-9-13 13:13
其实大家也没必要评论楼主性格,这个么,搞理工科的人类似这种有些"怪"性格的不懂社会的很常见的了,拿这个 ...

当然了，我自身也有弱点的，我不喜欢听和看男人抱怨的
我对男人的一味的抱怨会有一种不耐烦的情绪出现的。
因为我觉得我可以在你不如意的时候，支持你男人，
但我很不喜欢男人带着这么个无休止的抱怨情绪，
然后也不去做点啥，而是一味的问人家问该怎么办呀？我该怎么办？这点真的受不了。。。
男人都自己没主意的，那你想给予啥建议吧，
到时他还打击你想法啊，这个不可能，那个不可能，
那么你还问人家干嘛呀？
当然这事是DDD时常这么干的
好在我老公还真的从来没有听他抱怨这抱怨那的，问我该怎么呀那个呀？
人家总是有一套自己的方案去落实和实施执行，人家给女人都是正能量哦
不然我对没有主见的男人我头晕的，估计是走不到一起的。

作者: auckland.clark 时间: 2019-9-13 15:02:33

我是小老鼠发表于 2019-9-13 13:23
哇，那他现在的工资应该很高了。。。哈哈

哈哈，不要提钱的事了。

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 15:05:40

我是小老鼠发表于 2019-9-13 13:23
哇，那他现在的工资应该很高了。。。哈哈

我也想知道他拿多少钱，毕竟bi只不过是写写报表，动动嘴皮子啦

作者: 留下足迹 时间: 2019-9-13 15:07:15

哦，当然了，我只是说我的个人观点吧了
话有得说回来了，我们各位还是要清楚的明白
这个板块就是专门欢迎DDD这类人抱怨
或者控诉万恶的资本主义和各种生活不如意哦，
不然存在就没有意义了哦。哈哈哈哈。。

都继续继续，DDD你再出来说二句吧。哈哈哈哈

作者: Venox10111 时间: 2019-9-13 15:11:12

DDD888 发表于 2019-9-13 14:05
我也想知道他拿多少钱，毕竟bi只不过是写写报表，动动嘴皮子啦

一般资深 BI 薪资是15-20万纽币或者18-25万澳币的节奏。
嘴皮子，文笔好，要比代码写的好要挣得多，因为代码运行的好是正常的，出bug 是你垃圾。

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 15:12:09

留下足迹发表于 2019-9-13 14:07
哦，当然了，我只是说我的个人观点吧了
话有得说回来了，我们各位还是要清楚的明白
这个板块就是专门欢迎DD ...

是的

作者: zwanything 时间: 2019-9-13 15:41:56

我来支持一下楼主。来纽村之前，我只在一家公司工作过，来纽以后，目前我也只在一家公司工作过。如果公司还可以的，混得不好总归是自己的问题。从统计上看，长时间在一家公司成功的概率更高。当然，我这个个例谈不上成功，也算不上反例。
楼主少些纠结就好，日子是自己过的，钱多的工作不见得就好。要致富，靠打工上班没几个人能够达得到。自己开心比啥都重要。钱烧的工作，陪家人多些，业余时间做点啥说不定赚得更多。打工上班主要目的是温饱，想通这个道理，楼主应该不用纠结了吧。
另外，像黑羊这种牛人，自然不是每个人能比的，千万不要跟他比，人比人气死人。。。

作者: zwanything 时间: 2019-9-13 15:50:54

Venox10111 发表于 2019-9-13 14:11
一般资深 BI 薪资是15-20万纽币或者18-25万澳币的节奏。
嘴皮子，文笔好，要比代码写的好要挣得多，因为 ...

我不同意这个观点。太消极了。嘴皮子可不是一件容易的工作啊，我是很佩服口才好的人。沟通不好做啥都麻烦，除了个别天才。
一个好的BI，对公司的产出与影响超过一个好的dev,只是一般情况。
我是做开发的，别误会。。。

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 15:52:47

zwanything 发表于 2019-9-13 14:41
我来支持一下楼主。来纽村之前，我只在一家公司工作过，来纽以后，目前我也只在一家公司工作过。如果公司还 ...

谢谢支持，我只不过是想和我同事比一下啦，毕竟我知道点我同事13年前的情况啦，我不知道过去13年他的水平进展啦

作者: 匿名 时间: 2019-9-13 15:53:46

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作者: 匿名 时间: 2019-9-13 15:57:05

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作者: zwanything 时间: 2019-9-13 16:04:50

匿名者发表于 2019-9-13 14:53
正因为你不是用嘴皮子吃饭的,所以不明白他讲的意思,这个不擅长嘴皮子的人干不好的,当然在英语社会第二语 ...

老兄，这也需要匿名。我没看懂你说的。嘴皮子哪个岗位都需要啊，其实。我的岗位也要的啊。
英语第二语言，这个确实是职业上升的硬伤。。。

作者: zwanything 时间: 2019-9-13 16:06:21

DDD888 发表于 2019-9-13 14:52
谢谢支持，我只不过是想和我同事比一下啦，毕竟我知道点我同事13年前的情况啦，我不知道过去13年他的水平 ...

其实我只是想表达，人千万不要跟别人比。自己活得好，比啥都重要

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 16:08:13

本帖最后由 DDD888 于 2019-9-13 15:11 编辑

匿名者发表于 2019-9-13 14:53
正因为你不是用嘴皮子吃饭的,所以不明白他讲的意思,这个不擅长嘴皮子的人干不好的,当然在英语社会第二语 ...

是的，耍嘴皮是本地人厉害

我和我上司（不懂技术）的解释为何我要生成一个中间表来将五个表的join结果先预存，然后其他的sql join读这张表

例如
create a permanent temporary table A
1 delete from A;
2 insert into A(...)
      select ...
      from b,c,d,e,f, g
      where ....
3 select ...
from A, h, i, j,k
where ...
改成的上司想要的结果是
select ...
from b,c,d,e,f, g, h, i, j,k
where ...

我告诉我上司在九年前我写这代码的时候，就是为了优化sql select 3,才用那中间表A的，他一定坚持说，不用表A，速度没啥影响，然后我花了一小时，将代码都改成他所说的结果，原先一个简单的结果用我的方法花了0.01秒，用他所说方法花了2.2秒，显然客户是不能接受这样慢的速度的，我把这用他所说方法写的sql代码发给我上司，他说好那就不做他说的，结果浪费了我一小时

作者: 匿名 时间: 2019-9-13 16:11:52

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作者: 匿名 时间: 2019-9-13 16:12:35

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作者: zwanything 时间: 2019-9-13 16:12:46

DDD888 发表于 2019-9-13 15:08
是的，耍嘴皮是本地人厉害

我和我上司（不懂技术）的解释为何我要生成一个中间表来将五个表的join结果先 ...

哈哈，外行指挥内行，这样的上司应该开除。同时，你应该当时就顶回去，拒绝改的。当然你要花10分钟旁证博引一堆，然后他就应该放弃了。

作者: 匿名 时间: 2019-9-13 16:13:36

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作者: lesterliu 时间: 2019-9-13 16:14:37

DDD888 发表于 2019-9-13 15:08
是的，耍嘴皮是本地人厉害

我和我上司（不懂技术）的解释为何我要生成一个中间表来将五个表的join结果先 ...

哈哈哈你确定你跟他讲他能明白吗？我之前也是有一样的情况我跟我经理讲的时候就说结果

作者: zwanything 时间: 2019-9-13 16:18:18

匿名者发表于 2019-9-13 15:13
你工作年数不多吧？不懂技术的但是能吹的能开除你还差不多

哈哈，我工作很多年了，招过很多人，也开过不少。现在还花部分时间编码。就楼上这个例子，楼主自己也有责任，没有尽到专业人士的责任

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 16:18:20

lesterliu 发表于 2019-9-13 15:14
哈哈哈你确定你跟他讲他能明白吗？我之前也是有一样的情况我跟我经理讲的时候就说结果 ...

我先和他讲我用中文说的那内容，他拒绝，强迫我改，我只好改，改好后那sql代码让我以为我写错了代码，后来一看才知道是运行慢，我就把sql代码email给我上司，他来自己运行，然后告诉他比较结果，他当然在没见结果前，认为他说的才是对的。

作者: 留下足迹 时间: 2019-9-13 16:19:24

匿名者发表于 2019-9-13 14:57
世界上各式各样的人都有,你看不顺眼的男人也千千万,楼主既然不是你老公,何必用配偶的标准去要求别人呢;38 ...

是呀，不是我老公，就因为不是，所以我没有要求他能成为我老公那样呀。。这个我好想再回复里表达过这层意思的吧，

但我也谈了我对这样做啥粘的，会面对的怎样结局，我是也阐述了不是嘛。

那么我看另外一位网友也谈了自己的类似的经历，写的也蛮好的哦，那么我也只是想说的关键是，要是自己处在这样的做事模式下，你自己不能争取到你想要的，那么就还是要选择自己端正自己的心态哦。你就不要跟人家去比较了，因为从谋求生存的角度上去衡量自己，自己有太多的不够之处，那么也不要老带着要问人家拿多少钱了，因为这些都是在给自己心灵添堵不是嘛，我也就想表达，自己要是不能跨出一步刀，那就这么滴吧，对不？

作者: zwanything 时间: 2019-9-13 16:19:30

DDD888 发表于 2019-9-13 15:18
我先和他讲我用中文说的那内容，他拒绝，强迫我改，我只好改，改好后那sql代码让我以为我写错了代码，后 ...

这就是口才的重要性。绝佳的例子。

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 16:19:52

zwanything 发表于 2019-9-13 15:18
哈哈，我工作很多年了，招过很多人，也开过不少。现在还花部分时间编码。就楼上这个例子，楼主自己也有责 ...

我如何没有尽到专业人士的责任？

作者: 匿名 时间: 2019-9-13 16:23:47

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作者: 261874939 时间: 2019-9-13 16:27:27

一年一跳算是正常，我有同事半年多就跳。。。不跳根本涨不上来薪水。。。靠一家公司涨工资基本是等死。。

作者: 匿名 时间: 2019-9-13 16:32:56

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作者: zwanything 时间: 2019-9-13 16:38:01

DDD888 发表于 2019-9-13 15:19
我如何没有尽到专业人士的责任？

应该成功说服领导放弃他的错误想法啊。

作者: zwanything 时间: 2019-9-13 16:40:17

匿名者发表于 2019-9-13 15:23
你如果工作多年了,又自己招人,居然还不知道企业无分大小,不懂技术的统领懂技术的是一种你无法改变的常态 ...

不同意啊。你说Bill Gates懂不懂技术？一个好的技术领导型公司，老大们都是懂技术的，只是他们需要掌握技术的趋势，而不是某个具体技术以及实现。一个好的领导，懂不懂技术细节不是关键，管理本身可比某单一技术复杂很多。

作者: 匿名 时间: 2019-9-13 16:45:26

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作者: zwanything 时间: 2019-9-13 16:55:56

匿名者发表于 2019-9-13 15:45
楼主说的不就是他领导不了解技术细节么,Bill Gates早年退下就不干技术开发了
大公司非技术出身的领导多了 ...

就这个例子，楼主领导肯定得付主要责任。公司里一部分能力不强的领导容易出现这种情况，不自信，想通过手中的权利强迫下属做事。这种领导其实很难做好的。我没记错的话，Bill Gates 到最后都自封自己是首席架构师。

就事论事，口才对每个职位都很重要，这也是我觉得西方教育的精华之一。从小就搞persuassive writting，debating.口才不好，真的会很恼火。明明自己是对的，别人就是不买账。我自己是深有体会，提高起来也很慢很难，哎，没口才只能拼苦力了。

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 16:57:09

zwanything 发表于 2019-9-13 15:38
应该成功说服领导放弃他的错误想法啊。

不懂技术的上司非常固执的，上司会用工具拉一拉，产生sql代码啦

作者: 匿名 时间: 2019-9-13 17:04:21

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作者: 匿名 时间: 2019-9-13 17:05:26

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作者: Venox10111 时间: 2019-9-13 17:08:13

zwanything 发表于 2019-9-13 15:40
不同意啊。你说Bill Gates懂不懂技术？一个好的技术领导型公司，老大们都是懂技术的，只是他们需要掌握技 ...

一个好的技术领导型公司，起码有1个或者数个老大是技术背景并且懂技术的。
而在新西兰的问题是几乎没有技术领导型公司，都是行业领导型公司做的行业软件。

有很多项目就是这样运行的，2m budget，预期2年完成，请了1个PM, 2个BA, 1个BI, 1个SA，1个DBA，1个Deployment, 2个测试，2个程序员。

然后是 PM 和 BA 扯，BA 和 SA, BI 扯，SA 和 Deployment 扯，程序员再和测试和 PM 扯，扯1年，项目感觉进行不下去，开了一个Dev, 另外一个 Dev 压力太大回国了（跳槽了），然后下一年这几个继续扯，扯了10个月。。。

最后 Budget 剩下20w 的时候，请了2个Contractor 3个月完成的。。。（上述这些扯的人不敢说话了）

作者: 匿名 时间: 2019-9-13 17:10:41

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作者: 261874939 时间: 2019-9-13 17:14:13

Venox10111 发表于 2019-9-13 16:08
一个好的技术领导型公司，起码有1个或者数个老大是技术背景并且懂技术的。
而在新西兰的问题是几乎没有技 ...

180W养了一帮废物。。

作者: 匿名 时间: 2019-9-13 17:16:14

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作者: lesterliu 时间: 2019-9-13 17:17:01

DDD888 发表于 2019-9-13 15:18
我先和他讲我用中文说的那内容，他拒绝，强迫我改，我只好改，改好后那sql代码让我以为我写错了代码，后 ...

好吧我经理可能还是很通情达理的他一般不会质疑我的代码当然我经理一般也不看我代码他一般就是步置用户需求至于怎么做是我来决定的当然如果效率很低他会过问然后一起讨论下

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 17:18:32

Venox10111 发表于 2019-9-13 16:08
一个好的技术领导型公司，起码有1个或者数个老大是技术背景并且懂技术的。
而在新西兰的问题是几乎没有技 ...

做一个项目一个人三个月是够了

然后就是以后的维护啦，但那是好处，因为有钱进来了

作者: lesterliu 时间: 2019-9-13 17:20:08

DDD888 发表于 2019-9-13 15:18
我先和他讲我用中文说的那内容，他拒绝，强迫我改，我只好改，改好后那sql代码让我以为我写错了代码，后 ...

加油吧后端都会有这样的问题

作者: Venox10111 时间: 2019-9-13 17:20:28

261874939 发表于 2019-9-13 16:14
180W养了一帮废物。。

这个模式在新西兰完全不会觉得是废物啊

PM：项目很成功，2年顺利完成，升职加薪！年薪20w
BA：扯来扯去的都写成文档了，很好，升职加薪！年薪10w
BI：行业数据研究的很好，给了项目很好的dashboard, 年薪12w
SA: 项目架构很好，没有被黑，升职加薪！年薪15w
DBA：数据index 整理得很好，访问速度很快，升职加薪！年薪10w
Deployment, 测试：劳苦功高！升职加薪！年薪8w

外包程序员：楼上都什么玩意儿，老子不伺候了，赚了20w 走人
内部程序员：什么玩意儿，项目没做完就走人了，还有一堆 BUG，全炒掉。。。

然后等到下一次项目。。。

招人：现急需2名程序员。。。。

作者: 我是小老鼠 时间: 2019-9-13 17:26:16

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作者: love_3_month 时间: 2019-9-13 21:15:50

DDD888 发表于 2019-9-13 15:18
我先和他讲我用中文说的那内容，他拒绝，强迫我改，我只好改，改好后那sql代码让我以为我写错了代码，后 ...

lol这种经理你还不跳槽？

另外那位说的对，管理者不需要懂技术，但是要懂得管理和用人。

作者: love_3_month 时间: 2019-9-13 21:18:24

zwanything 发表于 2019-9-13 15:55
就这个例子，楼主领导肯定得付主要责任。公司里一部分能力不强的领导容易出现这种情况，不自信，想通过手 ...

同意，懂技术和懂管理（包括员工心理，客户心理，如何表达沟通说服），不是一个频道

作者: zwanything 时间: 2019-9-13 21:50:48

Venox10111 发表于 2019-9-13 16:08
一个好的技术领导型公司，起码有1个或者数个老大是技术背景并且懂技术的。
而在新西兰的问题是几乎没有技 ...

哦，那我所经过的公司，没有这样的经历。通常第一任公司是技术出身，创业，第二任开始就是财务出身守业。
这样的模式，难道再上一层的领导不应该早早发现问题，解决问题吗？还有这个配置一看，实在是不对啊。或者说PM不够牛啊。看来新西兰的纯IT企业，还是利润足够高，要是制造为主的企业这么干，早就挂了。
我所经历的公司都不是纯IT。

作者: zwanything 时间: 2019-9-13 21:55:55

Venox10111 发表于 2019-9-13 16:20
这个模式在新西兰完全不会觉得是废物啊

PM：项目很成功，2年顺利完成，升职加薪！年薪20w

不知道是不是极端的例子，如果在我现在或者以前的公司，第一个被开（换）的就是PM，我有亲身经历过。我就不明白了，那么R&D老大干啥吃的呢？！怪不得contractor这么吃香，是这个原因？

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 22:04:44

本帖最后由 DDD888 于 2019-9-13 21:09 编辑

zwanything 发表于 2019-9-13 20:55
不知道是不是极端的例子，如果在我现在或者以前的公司，第一个被开（换）的就是PM，我有亲身经历过。我就 ...

我以前工作的公司是谁和掌权的近谁就不会被开掉，我就是在9年前被开掉的，那时我是写delphi程序的，市场上招delphi程序的公司那时基本没有，我只能找写asp.net mvc网站的工作了，所以我是很被动的，你想你在一家写delphi程序的公司工作11年如何说自己有写asp.net mvc的经验呢？我只能卖自己有开发ecommerce的经验，当然啦那是真的，不是吹的。

作者: DDD888 时间: 2019-9-13 22:09:16

zwanything 发表于 2019-9-13 20:50
哦，那我所经过的公司，没有这样的经历。通常第一任公司是技术出身，创业，第二任开始就是财务出身守业。 ...

我可以证明纯IT是这样的，因为软件公司有其他核心业务提供资金可以来发展新的项目，当然啦资金枯竭的话，团队就被整个炒掉了，我也经历过啦，其实我在前面公司做的业务给公司带来许多钱，属于赚钱的业务啦，也不幸被炒，当然啦，现在我是不担心我的技术啦

作者: zwanything 时间: 2019-9-13 22:14:55

DDD888 发表于 2019-9-13 21:04
我以前工作的公司是谁和掌权的近谁就不会被开掉，我就是在9年前被开掉的，那时我是写delphi程序的，市场上 ...

老兄，跟领导搞好关系还是很有必要的哦。。。不用故意巴结，但也要做到自己不吃暗亏吧。

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