新西兰天维网社区

标题: Rav 4 Limited Hybrid再一次偷偷的涨价了 [打印本页]

作者: liuya793    时间: 2019-9-1 21:44:39     标题: Rav 4 Limited Hybrid再一次偷偷的涨价了

之前涨到$49990,今天一看丰田再一次无耻的涨到$50490,本来保养也是$195封顶,现在直接干到$260,这到底为何?
作者: davis1    时间: 2019-9-1 21:55:11

没偷偷,还没涨价之前 销售都告诉我了,
作者: silver    时间: 2019-9-2 08:23:44

RAV4今年4月刚上市的时候定价偏低,加上现在的汇率,不涨价不行了。
其实澳洲,北美,日本,台湾等地的混动RAV4顶配都要去到5万3到5万5价格区间了,NZ现在只是和国际接轨了。
按现在的汇率下去,不光新车都有涨价,二手车一样涨价,只要是进口的商品都会涨。毕竟光汇率成本都上了10%左右。

作者: 秋名山收费站    时间: 2019-9-2 09:04:50

订了车的心理能平衡点了
作者: AMD    时间: 2019-9-3 18:52:11

就之前定价低了,跟汇率没有一毛钱关系...
作者: 吃草的狮子    时间: 2019-9-3 19:15:39

爆款,涨到53000-55000一样一堆人买
作者: nzrover    时间: 2019-9-3 22:28:49

本帖最后由 nzrover 于 2019-9-3 22:54 编辑

论坛各路大神已经回答了。汇率原因。不过我不觉得是汇率原因。这就是一个营销策略。去年丰田开始制定一口价策略,并将价格下降。当时就有人说是明降暗升。主要是降价后没有自己去砍价的价格好。然后就是今年上半年TNGA平台的卡罗拉和RAV4上市。特别是RAV4的价格是定价偏低的。市场反应非常好。 第一批车很快就售罄了。然后就是以刹车问题停止最好卖的混动版销售。之后政府发布对混动车进行补贴的政策(虽然RAV4 混动不会有什么补贴)但市场已经开始转向关注混动SUV。这就是饥饿营销。由于市场上积累了为数不少的订单。丰田这时候是觉得RAV4 混动是漂亮姑凉不愁嫁了(大量订单在手)就开始涨价。 按照18年的销量,RAV4 卖了5000台。如果今年也是5千台。那么丰田新西兰就可以多收入1千万。丰田真的就缺这1千万吗?我看不是丰田新西兰缺钱而是众多4s店缺钱吧!我记得2017年CX9在新西兰上市的时候的定价就比澳洲便宜。车厂定价可能会考虑汇率,但不是绝对因素。
作者: nzrover    时间: 2019-9-3 22:29:56

davis1 发表于 2019-9-1 21:55
没偷偷,还没涨价之前 销售都告诉我了,

没错。都是明目张胆的,大大方方的涨价。
作者: xiha13    时间: 2019-9-6 10:38:53

就是饥饿营销,因为你要买这个车,就只能给这个价格等。
作者: 九天哥    时间: 2019-9-6 13:12:47

垃圾车,去试了,完全没有任何驾驶感受,这个价位的车里面做工全他妈塑料,空间也不大,销售还巨屌
作者: nzrover    时间: 2019-9-6 19:25:39

九天哥 发表于 2019-9-6 13:12
垃圾车,去试了,完全没有任何驾驶感受,这个价位的车里面做工全他妈塑料,空间也不大,销售还巨屌 ...


好吧,我就不去试了。
作者: silver    时间: 2019-9-6 22:07:24

本帖最后由 silver 于 2019-9-7 06:23 编辑
九天哥 发表于 2019-9-6 13:12
垃圾车,去试了,完全没有任何驾驶感受,这个价位的车里面做工全他妈塑料,空间也不大,销售还巨屌 ...


貌似没那么差劲。内饰用料的确一般很丰田,没啥亮晶晶的内饰板,但是做工比同级同价位的绝对不差。TNGA平台的丰田车我开了好几台了,操控品质提升很大,车身刚性很好。新版TSS不差的,主流安全配置都有了。不过车机方面还是需要提高(屏幕分辨率和功能性)。你可能再多开开会有更深的体验。暂且不谈丰田品牌效应,也就3,4万刀的SUV,混动,空间,安全,配置,后期保养维护等综合考虑RAV4 HYBRID已经满足大部分人的需求了。车的定位要找准。
作者: Dr.Shone    时间: 2019-9-9 16:39:28

越涨价想买的人越多,告诉我要等到明年6-7月份,算求了实在等不起
作者: king_of_cut_gir    时间: 2019-9-9 20:04:08

傷不起呀......
作者: nzrover    时间: 2019-9-10 00:37:12

Dr.Shone 发表于 2019-9-9 16:39
越涨价想买的人越多,告诉我要等到明年6-7月份,算求了实在等不起

要等到明年6月份有点过分呀。等到了明年6月提车,只需要开一年半RAV4又该改款了。
作者: liuya793    时间: 2019-9-10 09:12:41

silver 发表于 2019-9-6 22:07
貌似没那么差劲。内饰用料的确一般很丰田,没啥亮晶晶的内饰板,但是做工比同级同价位的绝对不差。TNGA平 ...

其实这个价位的车内饰用料都差不多,一分钱一分货,看过雷车的内饰跟丰田一比,一天一地,但是人家贵一倍
作者: silver    时间: 2019-9-10 19:19:55

liuya793 发表于 2019-9-10 09:12
其实这个价位的车内饰用料都差不多,一分钱一分货,看过雷车的内饰跟丰田一比,一天一地,但是人家贵一倍 ...

是的,价位对应定位对应用料。一分钱一分货。
作者: nzrover    时间: 2019-9-10 21:22:04

silver 发表于 2019-9-10 19:19
是的,价位对应定位对应用料。一分钱一分货。

如果是一分钱一分货雷克萨斯不应该是丰田两倍的价格。参考一下美国的价格吧。新西兰人穷买不起雷克萨斯才是导致雷克萨斯overvalue的主要原因。
作者: silver    时间: 2019-9-10 21:42:09

nzrover 发表于 2019-9-10 21:22
如果是一分钱一分货雷克萨斯不应该是丰田两倍的价格。参考一下美国的价格吧。新西兰人穷买不起雷克萨斯才 ...

so ?                    
作者: nzrover    时间: 2019-9-10 21:44:20

本帖最后由 nzrover 于 2019-9-10 21:51 编辑
silver 发表于 2019-9-10 21:42
so ?

钱少可以买二手雷车。
作者: silver    时间: 2019-9-10 21:46:11

本帖最后由 silver 于 2019-9-10 21:47 编辑
nzrover 发表于 2019-9-10 21:44
没钱可以买二手雷车。


这个绝对可以的,只可惜卖的再便宜的车还是有人喊贵。
作者: nzrover    时间: 2019-9-10 21:59:32

本帖最后由 nzrover 于 2019-9-10 22:00 编辑
silver 发表于 2019-9-10 21:46
这个绝对可以的,只可惜卖的再便宜的车还是有人喊贵。


新西兰2018年家庭平均年收入$105,719。洋人有这样的年收入买一个3到5万元的新车应该没有问题。我们华人比较会过日子可以将标准降低到7-8万年收入。如果一个家庭达不到这样的年收入还是先努力吧!等达到了自然就买得起了。
作者: eurotour    时间: 2019-9-11 10:37:20

nzrover 发表于 2019-9-10 21:59
新西兰2018年家庭平均年收入$105,719。洋人有这样的年收入买一个3到5万元的新车应该没有问题。我们华人比 ...

税前税后?     
作者: nzrover    时间: 2019-9-11 22:03:25

eurotour 发表于 2019-9-11 10:37
税前税后?

睡前。。。
作者: beck@    时间: 2019-9-12 14:22:13

nzrover 发表于 2019-9-10 21:59
新西兰2018年家庭平均年收入$105,719。洋人有这样的年收入买一个3到5万元的新车应该没有问题。我们华人比 ...

家庭一台车。不够用吧,,,,至少2 台或者3台
作者: nzrover    时间: 2019-9-12 20:18:12

beck@ 发表于 2019-9-12 14:22
家庭一台车。不够用吧,,,,至少2 台或者3台

可以买一新一旧。高低搭配使用。就像美国空军当年用F15和F16搭配一样。 平时开二手车通勤,新车给老婆开或者周末开。
作者: goodyears    时间: 2019-9-16 14:50:00

nzrover 发表于 2019-9-10 21:44
钱少可以买二手雷车。

真给你说对了。我知道有人就是看了新RAV4价钱后掉头买了个二手雷车,还挺新。
作者: longwang    时间: 2019-11-6 19:24:27

不平衡吧,又涨了,汽油车上调$500,油电车上调$1500,现在油电基本款$41990,顶配$51990。还好,提前定了,明年3月提车。
作者: liuya793    时间: 2019-11-7 14:14:37

longwang 发表于 2019-11-6 20:24
不平衡吧,又涨了,汽油车上调$500,油电车上调$1500,现在油电基本款$41990,顶配$51990。还好,提前定了 ...

还好我是最便宜的时候订了,这个月提车,丰田太无耻了
作者: nzrover    时间: 2019-11-7 20:31:12

longwang 发表于 2019-11-6 20:24
不平衡吧,又涨了,汽油车上调$500,油电车上调$1500,现在油电基本款$41990,顶配$51990。还好,提前定了 ...

对丰田没兴趣。涨多少对我都无感。如果是为了省油,同样是5.2万可以买三菱outlander PHEV。50公里锂电池续航足够平时上班通勤。外加Plugin Hybrid可以上T2的特权。在5年保修期内outlander更好用。丰田RAV4hybrid每年比同级别汽油SUV节省1千块钱油钱。这一千块钱对于大多数人来说吸引力到底有多大就看个人选择了。
作者: longwang    时间: 2019-11-9 16:07:28

买这车的人,谁看中哪点油钱,主要是个体验,丰田的油电才是真正的油电。试过车,感觉不错,又不是太大的suv,大车开着笨,中型刚好。话说,以后丰田的车都是油电。早晚要换车。
作者: nzrover    时间: 2019-11-9 20:21:24

longwang 发表于 2019-11-9 17:07
买这车的人,谁看中哪点油钱,主要是个体验,丰田的油电才是真正的油电。试过车,感觉不错,又不是太大的su ...

有推背感吗?
作者: canon2012    时间: 2019-11-10 21:14:10

nzrover 发表于 2019-11-9 21:21
有推背感吗?

我相信是有的 毕竟是2.4的 就是不知道这车能开到20万公里不  开不到的话只能自己推了 这样有动力更省油
作者: nzrover    时间: 2019-11-10 21:36:41

canon2012 发表于 2019-11-10 22:14
我相信是有的 毕竟是2.4的 就是不知道这车能开到20万公里不  开不到的话只能自己推了 这样有动力更省油  ...


电池保8年16万公里。大部分人不会把车开到20万公里就换车了。
作者: canon2012    时间: 2019-11-10 21:59:34

nzrover 发表于 2019-11-10 22:36
电池保8年16万公里。大部分人不会把车开到20万公里就换车了。

那还是买自然吸气的吧  买小排量的绝逼开过20万还杠杠的 反正都不追求什么推背感  不就是为了省个油吗
作者: 水银RNT    时间: 2019-11-16 00:12:28

这种事让我想其国内的营销,当BMW,Audi降价优惠的时候,Lexus却大反其道涨价,然后。。。Lexus卖的比那两个品牌还要多。。。但我个人真心的觉得Lexus机械效能很不怎么样,真是坑越大约想跳。
作者: nzrover    时间: 2019-11-16 06:56:21

涨了快5千块钱。基本上把5年省的油钱给要回去了。丰田你好样的!
作者: 吃草的狮子    时间: 2019-11-16 09:45:52

nzrover 发表于 2019-11-16 07:56
涨了快5千块钱。基本上把5年省的油钱给要回去了。丰田你好样的!

整四千,一开始四万八,现在五万二

取完车后再没有关注,现在不知道还是不是那么火
作者: nzrover    时间: 2019-11-16 20:03:02

吃草的狮子 发表于 2019-11-16 10:45
整四千,一开始四万八,现在五万二

取完车后再没有关注,现在不知道还是不是那么火 ...

还会不会涨还真不好说。
作者: 三叶虫    时间: 2019-11-17 17:49:14

九天哥 发表于 2019-9-6 14:12
垃圾车,去试了,完全没有任何驾驶感受,这个价位的车里面做工全他妈塑料,空间也不大,销售还巨屌 ...

你好请问哪款接近价位的驾驶感受好些

我这周末出去玩把车撞报废了
作者: 三叶虫    时间: 2019-11-17 17:50:49

本帖最后由 三叶虫 于 2019-11-17 19:02 编辑
nzrover 发表于 2019-11-7 21:31
对丰田没兴趣。涨多少对我都无感。如果是为了省油,同样是5.2万可以买三菱outlander PHEV。50公里锂电池 ...

这车要装充电桩吗
看了下最大扭矩199,能开的动吗

去看了下youtube,运动模式还行,EV模式0-100要12秒多...

作者: nzrover    时间: 2019-11-17 19:09:30

三叶虫 发表于 2019-11-17 18:50
这车要装充电桩吗
看了下最大扭矩199,能开的动吗



随车附送转接线可以直接插到墙上充电。你家最好在车库里充电。
作者: adsl2    时间: 2019-11-17 19:49:47

三叶虫 发表于 2019-11-17 18:50
这车要装充电桩吗
看了下最大扭矩199,能开的动吗

油管上的车评大部分都被充值了  要想买需要自己去试驾体会

作者: 三叶虫    时间: 2019-11-17 20:03:49

adsl2 发表于 2019-11-17 20:49
油管上的车评大部分都被充值了  要想买需要自己去试驾体会

恩我会去试试哦,也有看到评论说这个车有异响

我其实看评论比较多,还挺多人喜欢的。

我主要想知道我要是开SPORT MODE是不是就完全不省油了
作者: 三叶虫    时间: 2019-11-17 20:05:32

本帖最后由 三叶虫 于 2019-11-17 21:23 编辑
nzrover 发表于 2019-11-17 20:09
随车附送转接线可以直接插到墙上充电。你家最好在车库里充电。

额我看了下不带PHEV的36990,差了16000
不知道会快多少了,SPORT MODE的速度还行

作者: nzrover    时间: 2019-11-17 20:34:38

三叶虫 发表于 2019-11-17 21:05
额我看了下不带PHEV的36990,差了16000
不知道会快多少了,SPORT MODE的速度还行
...

PHEV 最低配是XLS $52490。你应该和2.4 XLS $39990比价。差价$12500。这个差价正好是5年省的油钱。
作者: 野牛    时间: 2019-11-19 16:18:39

本帖最后由 野牛 于 2019-11-20 15:46 编辑

Rav4的价格确实一路上涨,NZ的人工成本,汇率,季节性的运输成本,fuel bunker fee等等,都是上涨的原因。

PHEV 55公里官方里程,实际开出来也就40公里左右,如果纯高速,实际里程更短。 如果家里供电方案peak hour rate比较高的话, 就要等晚上11点到早上7点的时段才能充。 电动车电池充电时持续的大电流充电会让家用10安培线路发热,如果家里是八九十年代或更老的房子,最好从总闸拉一条新的专用线。我不知道PHEV是多少安培的充电器,以前leaf 刚进新西兰时副厂10安培充电器烧坏插座和插头的例子比比皆是,就算是8安的充电器也可能造成麻烦,总之小心为妙。还有如果是8安充电器,涓流充满电需要7小时(https://www.mitsubishi-motors.co.uk/cars/outlander-phev/charging),需要考虑是不是每天都有这么多时间去充电。 还有如果家里有太阳能有多余电力可以充电,那PHEV绝对是省钱能手,如果没有的话PHEV就没有什么优势。

Rav4的造型比较硬朗,有一些女性客人不太喜欢。 反之喜欢的男性客人则有增长。 Outlander 外观中性但尺寸偏大,对于部分不熟悉驾驶的车主来说是个挑战。

操控性和驾驶感上我觉得丰田和三菱比较接近,全新的Corolla, Rav4和ASX都开过,感觉调教的很像。

T2特权那是电动车数量没有达到全国车辆总数2%前才有的特权,一旦达到就不可以走T2, 大家需要注意一下。

5万2 Rav4 是Limited package, 而PHEV只是XLS, 如果是和Limited同级的VRX package的话那就是5万7。

如果我家经常5个人,就选PHEV。 如果是4口之家或者更少, 考虑到可靠性,保值率和被认可率,Rav4是首选。

作者: nzrover    时间: 2019-11-19 17:54:40

野牛 发表于 2019-11-19 17:18
Rav4的价格确实一路上涨,NZ的人工成本,汇率,季节性的运输成本,fuel bunker fee等等,都是上涨的原因。
...

RAV4的价格应该是之前定价过低。现在才慢慢回到正常价格。我猜可能还会涨。不过丰田应该加点什么配置再涨价。
作者: 三叶虫    时间: 2019-11-19 20:07:46

本帖最后由 三叶虫 于 2019-11-19 21:21 编辑
nzrover 发表于 2019-11-17 21:34
PHEV 最低配是XLS $52490。你应该和2.4 XLS $39990比价。差价$12500。这个差价正好是5年省的油钱。 ...

是我后来看到了,但是十年还要换个电池啊……
额我刚才看了RAV4 0-100才8秒啊

RAV4明天好像也发布PHEV车型了


作者: 三叶虫    时间: 2019-11-19 20:11:06

野牛 发表于 2019-11-19 17:18
Rav4的价格确实一路上涨,NZ的人工成本,汇率,季节性的运输成本,fuel bunker fee等等,都是上涨的原因。
...

PHEV也是五人座吧
作者: nzrover    时间: 2019-11-20 05:24:18

本帖最后由 nzrover 于 2019-11-20 06:26 编辑
三叶虫 发表于 2019-11-19 21:07
是我后来看到了,但是十年还要换个电池啊……
额我刚才看了RAV4 0-100才8秒啊



电池都是8年保。0-100 8秒很快了。不能拿丰田和特斯拉相提并论。丰田的风格就是舒适。特斯拉是性能炸裂。如果你喜欢起步就挠胎,特斯拉是最佳选择,不过你也会成为轮胎店的VIP,换胎换到你怀疑人生。
作者: 三叶虫    时间: 2019-11-20 10:37:22

本帖最后由 三叶虫 于 2019-11-20 11:44 编辑
nzrover 发表于 2019-11-20 06:24
电池都是8年保。0-100 8秒很快了。不能拿丰田和特斯拉相提并论。丰田的风格就是舒适。特斯拉是性能炸裂。 ...

我今天去试驾过了,开着感受还是不错的,但是57999的车,副驾驶是手动调节前后的,我真是操了
电源输出因为不符合新西兰标准,阉割掉了,后排座位明显短。
空间还可以,这车就算上节约的油费,卖五万出头也差不多了,我知道在其他地方定价更贵,但真很难买的下手。
另外还试了下TUCSAN,涡轮不舒服,但是什么配置都有,46999.
五万8我真的买不下去OUTLANDER PHEV
作者: 三叶虫    时间: 2019-11-20 10:45:47

野牛 发表于 2019-11-19 17:18
Rav4的价格确实一路上涨,NZ的人工成本,汇率,季节性的运输成本,fuel bunker fee等等,都是上涨的原因。
...

大神有什么推荐的紧凑型自然吸气的SUV吗
作者: wangw123    时间: 2019-11-20 11:10:10

canon2012 发表于 2019-11-10 22:14
我相信是有的 毕竟是2.4的 就是不知道这车能开到20万公里不  开不到的话只能自己推了 这样有动力更省油  ...

不知道零百加速是几秒,8秒以上的话推背感不太可能有吧,有的话就是起步那一下。。。。。。。
作者: nzrover    时间: 2019-11-20 12:25:53

三叶虫 发表于 2019-11-20 11:45
大神有什么推荐的紧凑型自然吸气的SUV吗


你已经排除了丰田,现代和三菱。就剩下马自达,斯巴鲁和起亚了。不然你去试试XV,CX5 2.5P 和Sportage?森林人还是太大了一点也不紧凑。
作者: 三叶虫    时间: 2019-11-20 13:45:55

本帖最后由 三叶虫 于 2019-11-20 14:47 编辑
nzrover 发表于 2019-11-20 13:25
你已经排除了丰田,现代和三菱。就剩下马自达,斯巴鲁和起亚了。不然你去试试XV,CX5 2.5P 和Sportage? ...

现在想想三菱开着还是不错,很安静,政府如果免GST支持插电车,应该会买。现代TUCSON的涡轮真的好不舒服,比我以前的森林人XT还要不好控制。
紧凑我只是怕山路不好转,森林人还行吧,明天再去试试。哎没有完美的车

作者: songinator    时间: 2019-11-20 14:22:25

九天哥 发表于 2019-9-6 14:12
垃圾车,去试了,完全没有任何驾驶感受,这个价位的车里面做工全他妈塑料,空间也不大,销售还巨屌 ...

With this money you can get Tiguan Allspace 4motions why get Jap plastic car
作者: 野牛    时间: 2019-11-20 14:45:21

三叶虫 发表于 2019-11-19 21:11
PHEV也是五人座吧

我还以为PHEV有7座, 那这样outlaner更没有什么明显优势了
作者: 三叶虫    时间: 2019-11-20 15:23:49

野牛 发表于 2019-11-20 15:45
我还以为PHEV有7座, 那这样outlaner更没有什么明显优势了

查了下充满要12度电,纯用电开十万公里,也只能刚好省下一块电池钱。

但是真喜欢安静的感觉,免个GST我就上了
作者: nzrover    时间: 2019-11-20 20:37:08

本帖最后由 nzrover 于 2019-11-20 21:39 编辑
三叶虫 发表于 2019-11-20 16:23
查了下充满要12度电,纯用电开十万公里,也只能刚好省下一块电池钱。

但是真喜欢安静的感觉,免个GST我 ...


那你就按15%off去砍价呗。可能需要trade in 一台车。
作者: 三叶虫    时间: 2019-11-21 15:26:11

nzrover 发表于 2019-11-20 21:37
那你就按15%off去砍价呗。可能需要trade in 一台车。

没东西给他trade in啊老车撞的肯定报废了

今天去试了途观,讽刺啊定价一样是57999,内饰好了十倍。

但是残值又很不爽,正在看新款有没有DSG问题,顺便等三菱销售来电话……

作者: Winger North Shore    时间: 2019-11-21 15:38:02

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: nzrover    时间: 2019-11-21 21:07:46

本帖最后由 nzrover 于 2019-11-21 22:15 编辑
三叶虫 发表于 2019-11-21 16:26
没东西给他trade in啊老车撞的肯定报废了

今天去试了途观,讽刺啊定价一样是57999,内饰好了十倍。


三菱的内饰你就别有太大期望了。非常老派。虽然斯巴鲁也不讲究内饰但还是好过三菱。马自达的内饰是日本车里最好的。我建议你去看看tiguan allspace 2.0TSI .如果能5万以内拿下还是不错的。另外 Passat Alltrack 2.0TDI 如果能5万内拿下也是极好的。
作者: 三叶虫    时间: 2019-11-21 21:14:28

nzrover 发表于 2019-11-21 22:07
三菱的内饰你就别有太大期望了。非常老派。虽然斯巴鲁也不讲究内饰但还是好过三菱。马自达的内饰是日本车 ...

标价59990啊,能还这么多的吗?我五人座的57990能还到五万马上下单啊……
没在这里买过新车,不知道怎么个路数

作者: nzrover    时间: 2019-11-21 22:28:17

三叶虫 发表于 2019-11-21 22:14
标价59990啊,能还这么多的吗?我五人座的57990能还到五万马上下单啊……
没在这里买过新车,不知道 ...

你最好把各大车行Facebook加一下。有时候会有惊喜
作者: bctwnud    时间: 2019-11-23 11:47:52


豐田公開插電式混合動力款「RAV4」
https://zh.cn.nikkei.com/industr ... 11-21-10-57-43.html
作者: 图帝@-@    时间: 2019-11-23 16:51:04

該車搭載新型高輸出功率馬達,達到302馬力,比混合動力款「RAV4」高出83馬力。採用豐田品牌,擁有僅次於跑車「薩普拉」的加速性能,從停止狀態5.8秒達到時速60英里(約96公里)。可兼用汽油和電力行駛,滿電狀態下僅依靠電池可行駛39英里(約62公里)。



作者: 野牛    时间: 2019-11-29 16:15:41

这个Prime 真是中年男的福音,没事还可以飚个起步,哈哈
作者: 九天哥    时间: 2019-12-3 13:40:33

三叶虫 发表于 2019-11-17 18:49
你好请问哪款接近价位的驾驶感受好些

我这周末出去玩把车撞报废了

如果是我的话会买一个5万左右的二手近新车开,比如英菲尼迪Q50或者在glv上买皇冠




欢迎光临 新西兰天维网社区 (http://bbs.skykiwi.com/) Powered by Discuz! X2