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标题: 一个爱折腾的程序员的那些事（超长，慎入） [打印本页]
作者: shixiawg    时间: 2019-8-8 18:05:45     标题: 一个爱折腾的程序员的那些事（超长，慎入）

今天想说不如把这个系列续一下。
第一篇：
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2227775
第二篇：
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3114313

第二篇开头我写道：离上次发帖转眼过了快三年了。
这次是四年哈哈哈。
第二篇结尾我写道：下一步目标：薪水100k。要用多久能达到呢？希望未来的我看到这一段的时候能微笑。
我非常欣慰的发现我可以笑得出来。

还是按照阶段说说吧，书接上文。

第一阶段：继续做全职。

第二篇说到我华丽丽的跳槽去了B公司，还大言不惭的说跳槽“这事并不好玩，而且过于频繁的跳槽，会让简历看起来很糟糕。”

Guess what? 我在B公司就呆了半年。。。。这公司的经理他是加班狂人啊。。。居然叫我public holiday无偿加班！行啊，加呗。于是我一边加班，一边改了CV~

B公司总结：
B公司的经历实在说不上愉快，但是现在回头来看，有一个巨大的收获：因为人手不足，我得负责搭建一整套devops tool chain。当时还是把我给折腾的不轻。可是，过去的痛苦折磨，到了今天成了我一个巨大的优势。从2015年开始我就开始自己搭devops玩，这两年devops越来越重要的背景下，这一点成了CV上很加分的一个事情。

然后我就来到了我工作最久的一个公司，V家 - 干了快2年呢！
V家的面试简单的不合逻辑。。。就聊天聊了1个小时，然后就成了。回家我和老婆说，我从T公司出来，去B转悠半年，再跳去V，工资就涨了20K。。。
这事合理吗？我作为受益者肯定不够客观，见仁见智吧。

V公司总结：
得益于在B的锻炼（折磨），我马上就发现V公司没有devops是多么落后的一件事。我这么爱折腾的人，哪能看着不管呢？于是我进言：咱弄一套devops系统吧，谁做？当然是谁会做谁做了。谁会？我就会啊~
于是我搭了一套devops系统给V公司，这个事直接的结果，就是公司裁掉了一个全职员工，他的工作被我自动化了。。。虽然感觉有点对不住被裁掉的俄罗斯老大爷，但是现实就是这样，搞不好将来AI会写code，我也就失业了呢。

V公司有个很“有趣”的人D，是个contractor。先埋个伏笔，后文好好说说这人，对我影响蛮大的。

第二阶段：创业。

在V公司上班这段时间里，其实面了一个P公司，这家的面试很有趣，文末说一说。offer拿到了，我可以欣慰的笑了，但是我没去。因为一个朋友正好这个时候来找我聊创业的事。可是这么好的offer也不能浪费了不是？我把这事和V公司说了一下，这个数，match上，我继续在这，match不上，那就再见了。于是给我match上了。注意：正常来说，这绝不是一个好主意！我是因为创业的事不想去了P公司没2天就要走，才出此下策。

关于创业这事，我和家人商量了很久。要考虑的因素还挺多的。最后结论是这样的：


那就干吧。我就爱折腾么~

开始时是利用自己业余时间做一些工作，见客户，喝酒什么的（对，客户是中国人）。后来谈成了一个在当时看来很promising的项目，于是辞职开始出来全力搞这个公司。

过程曲折，长话短说：最后没成。

这一段经历现在想起来还是不愿意多说，改天有情绪再说吧。结论么就是没成。

第三阶段：Contractor。

2019年初，我得正视这个事情了：创业失败。于是按照原来的设想，开始尝试找contractor的工作。此时必须感谢一下老婆：我当时其实不是很坚定，有些full time position看着挺好的，也想说要不要申请一下。我老婆说，你没干过contractor，又想试一试，现在是最好的时机。开始干全职的话，又有4周notice了，就很难再尝试了，为什么不试试？

然后我试了，然后就成功了。
还好我试了。

现在做了半年了，干了2家公司，第三家已经签好了9月份开始。

我总结一下做contractor的好处：


当然不可能都是好处，坏处：


我还是挺适合做这个的。所以做的很开心。还好那时我试了！

到目前为止就是这3个阶段了。下面总结一些有趣的事。

V家的D兄：
我真的不知道他为什么过了我的面试让我进去了V家。这事对他来说不能算是好事。
D兄是个很“有趣”的人。他给自己封了几个title：team lead，tech lead，architect。面试的时候一脸谦逊地说：I'm just another developer。等我开始了之后发现，他说的对。。。其他的title都是自封的。。。
D兄算是inspire了我想做contractor的念头：这货的水平都能做contractor？收入那么高？那我肯定可以啊！
我加入V家1年后，D兄的contract被停了。之前已经续了好多年了。。。我不能说这事100%和我有关，但是他能做的我都能做，做的比他快比他好。所以他当时为什么会让我过面试啊？

关于contracting：
有些做全职的会执着的打听我的rate（某南非大哥），平时关系蛮好，就和他说了。他听到之后一脸WTF的表情，大概内心活动是“WTF？那我和他做一样的工作，收入少那么多，我是有病吗？”
我重复：真实收入没有初听那么高。

当然比大部分全职是高一些的

之后还有几例，都是和我聊完就充满了干劲的想要开始contracting了。
其实有这个想法的人不妨问问自己：这个真的适合我吗？
我把上文的contracting缺点掰开说说。

说这些不是为了吹牛，而是希望能引发读者（如果有的话）思考：换了我，能不能做到？如果做不到，contracting真的适合我吗？


分享一些有趣的面试经历：
P家的面试，我估计我说完很多人就知道是哪家了：
3轮面试。
第一轮去办公室聊天。culture fit。介绍一下他们公司啊，工作流程什么的。这个容易。
第二轮tech interview。绝对称不上简单，还挺challenging的。
第三轮，重头戏，一个在他们办公室的全天code interview。对我来说挺难的，因为我熟Azure但是他们用AWS啊！我得对着文档边研究边写code啊！TDD没接触过啊！前一天晚上临时研究的啊！一天8个小时，我好不容易搞定了问题，然后紧接着还有tech interview啊！中间休息都没有啊！！
好处么，可见能过interview的都不是一般战士。后来接触过P家出来的人，确实蛮厉害的。要不是创业的事，我应该会接受他们的offer的。很好的学习提升机会。

S家的面试，就是刚签完9月份开始这个：
3轮面试。（都喜欢这么搞是吧。。。）
第一轮tech interview。还挺intensive的，机关枪一样的问题，连续轰炸半个小时。时间貌似不长，但是面完还挺累的，问题太密集了（大概跟面试官有直接关系。。。）。过了这一轮才有后面的事。
第二轮culture fit。这个就是聊天。但是和别家不一样的是，这一轮是和head of engineer和engineering manager聊。。。聊的不好我估计也是会挂。。。
第三轮，有趣了，pair/mob programming。坐下来和另外2个dev一起写code解决问题（又是TDD）。这个是真的很有趣。让彼此都能直观的感受到将来可能和什么样的人一起工作，水平怎么样。
还挺期待的，感觉在这又能提高自己了。

最后，我对现状还算满意，当然上面还有空间，还会继续努力，我爱折腾嘛。
最后的最后，每隔一段时间，就能看到sky上说什么技术人员在新西兰就没发展，国内如何如何。与其抱怨，不如想想老话怎么说的：树挪死，人挪活。人往高处走，水往低处流。
作者: rzrljb    时间: 2019-8-9 12:15:31

怎么没人回复lz，顶一个！
作者: gqy117    时间: 2019-8-9 12:43:13

"P家的面试，我估计我说完很多人就知道是哪家了：
3轮面试。"

嗯, 哈哈, 我知道是哪一家了.
作者: alike0932    时间: 2019-8-9 13:53:32

有技术傍身才敢这么跳啊，楼主的折腾建立在技术水平高的基础上，可惜大部分人来到这个国家就是混日子的，哈哈哈
作者: joyjoyjoy    时间: 2019-8-9 14:22:34

真的是超级长        
作者: gqy117    时间: 2019-8-9 15:28:25

"每隔一段时间，就能看到sky上说什么技术人员在新西兰就没发展，国内如何如何。"

他们可能说的是Java, 国内有'钱景'.
而楼主是做.net的, 国内.net发展一直不温不火. 反而在NZ是排名考前的开发语言.
作者: Venox10111    时间: 2019-8-9 21:07:39

gqy117 发表于 2019-8-9 14:28
"每隔一段时间，就能看到sky上说什么技术人员在新西兰就没发展，国内如何如何。"

他们可能说的是Java, 国 ...

不是，主要是因为这里市场小，观念老，无法改变世界。
作者: shixiawg    时间: 2019-8-9 21:24:29

Venox10111 发表于 2019-8-9 20:07
不是，主要是因为这里市场小，观念老，无法改变世界。

黑羊，这里“观念老”这个结论是怎么得出来的。。。
我提到的那些个公司还是有不少观念完全不老的。
市场小也不见得，NZ公司市场不见得在NZ啊。
作者: tcyy1    时间: 2019-8-9 23:33:15

V家vodafone? P家pushpay?
作者: Venox10111    时间: 2019-8-10 00:10:58

shixiawg 发表于 2019-8-9 20:24
黑羊，这里“观念老”这个结论是怎么得出来的。。。
我提到的那些个公司还是有不少观念完全不老的。
市场 ...

新西兰软件公司有几家在全球搞出大事的？本地会计软件xero 还是快玩完的 orionhealth？

Rocketlab 倒是不错最近上了几次TechCrunch。

澳洲有atlassian还是狠nb的

纽澳互联网+直接扑街。
作者: Venox10111    时间: 2019-8-10 00:13:10

shixiawg 发表于 2019-8-9 20:24
黑羊，这里“观念老”这个结论是怎么得出来的。。。
我提到的那些个公司还是有不少观念完全不老的。
市场 ...

主要是要有敢做事情的人上去才可能真正把技术革新了。问题就在于新西兰的科技是服务行业的，很多团队基本都是以pm, ba为主，能干活的都是contractor
作者: shixiawg    时间: 2019-8-10 11:10:19

Venox10111 发表于 2019-8-9 23:13
主要是要有敢做事情的人上去才可能真正把技术革新了。问题就在于新西兰的科技是服务行业的，很多团队基本 ...

怎么说呢，我目前干过7家公司（包括了自己的）。你说那种确实有。但是也真的有好的厉害的。
具体例子我就不举了知道的自然知道。
我是觉得多走几家公司多扩展一下视野蛮好的。
关于这事的讨论就到这吧，每个人的认知都来自于自己的经历，不可能统一的。
作者: Venox10111    时间: 2019-8-10 12:50:32

shixiawg 发表于 2019-8-10 10:10
怎么说呢，我目前干过7家公司（包括了自己的）。你说那种确实有。但是也真的有好的厉害的。
具体例子我就 ...

是的每个人的经历不同，我之前在大公司和政府混久了。

最近也尝试做了几个月contractor 其实挺好的，本来还想看看别的公司，不过做contractor 公司直接offer 了一个Tech director 职位没法拒绝啦。
作者: trdeyoualbert    时间: 2019-8-10 13:39:36

Venox10111 发表于 2019-8-10 11:50
是的每个人的经历不同，我之前在大公司和政府混久了。

最近也尝试做了几个月contractor 其实挺好的，本 ...

  congru!!!           
作者: zwanything    时间: 2019-8-10 14:58:53

Venox10111 发表于 2019-8-10 11:50
是的每个人的经历不同，我之前在大公司和政府混久了。

最近也尝试做了几个月contractor 其实挺好的，本 ...

黑羊厉害。。。。。。。。。。。。。。。。
作者: SHIN-AKUMA    时间: 2019-8-11 13:53:45

没看出什么明确的职业规划。perm dev转contracting dev不算career progression。好奇楼主对未来三年的规划是啥。这个贴对单纯热爱技术的同行，还有一些参考价值。如果想往foodchain上游爬，就需要搞清楚两个问题，新西兰IT行业里的钱集中在哪里，在钱集中的领域里什么样的talent值钱。
作者: shixiawg    时间: 2019-8-11 15:15:56

SHIN-AKUMA 发表于 2019-8-11 12:53
没看出什么明确的职业规划。perm dev转contracting dev不算career progression。好奇楼主对未来三年的规划 ...

确实没有提到职业规划的部分。
这几篇都是分享经历的类型，类似闲聊，职业规划什么的并无涉及。
爬chain这个事情见仁见智。
我个人对光鲜的title没什么兴趣，给我200一小时的话，叫我junior也行。
当然对另一些人可能很重要。
什么样的talent值钱倒是值得讨论的一个事情。我觉得能力 > soft skill >> tech skill。个人想法。
作者: hellomona    时间: 2019-8-29 12:01:34

shixiawg 发表于 2019-8-11 14:15
确实没有提到职业规划的部分。
这几篇都是分享经历的类型，类似闲聊，职业规划什么的并无涉及。
爬chain ...

楼主，你的3篇帖子断断续续的看完了，你之前说你是做西厨出生的，然后去读了BE，请问你是几岁开始读的BE呢？是读的奥大吗？我今年想申请，可是需要读桥梁课程，加上正课4年，一共5年，读完都估计32岁了，而且还是全职读书，脱产5年。感觉压力巨大，能分享下你当时的想法吗？生活上怎么维持的呢？读完BE几岁了？谢谢
作者: shixiawg    时间: 2019-9-6 22:28:37

hellomona 发表于 2019-8-29 11:01
楼主，你的3篇帖子断断续续的看完了，你之前说你是做西厨出生的，然后去读了BE，请问你是几岁开始读的BE ...

25岁去读的，29岁读完。梅西的BE with honors （当年）是4年。
当时的想法很单纯就是不想一直在厨房里工作，想做一些更有前景更适合我的事情。
生活上就是开了个店，平时老婆加员工看店，周末我和员工。
作者: blackbirds    时间: 2019-9-11 19:48:01

本帖最后由 blackbirds 于 2019-9-11 18:49 编辑
Venox10111 发表于 2019-8-10 11:50
是的每个人的经历不同，我之前在大公司和政府混久了。

最近也尝试做了几个月contractor 其实挺好的，本 ...

翻译并总结一下前面几楼聊天内容：
V：NZ市场垃圾
S：并不是
V：就是垃圾
S：就不垃圾，你闭嘴
V：我说垃圾就垃圾，我政府大公司出来的，现在当Director, 你和我装？
S：技术先不谈了，你Soft Skill 不行啊
作者: blackbirds    时间: 2019-9-11 19:58:44

楼主写的全文3篇我都看了，是难能可贵的好帖子。阅读笔记如下：
1. Never too late 的精神可嘉
2.选对行业比努力更重要。
3.技多不压身，手艺人靠手艺吃饭饿不到。
4 .缺点是，感觉楼主并没有清晰的职业生涯规划，开始停步不前，当然这是马后炮，因为一个人很难第一遍就看清楚自己的方向，能都一直顺利的只是少数幸存者。现在也并非too late 去改善
作者: Venox10111    时间: 2019-9-11 22:39:09

blackbirds 发表于 2019-9-11 18:48
翻译并总结一下前面几楼聊天内容：
V：NZ市场垃圾
S：并不是

哈哈差不多，不过都是文明人，不用说的这么直白伤和气啊。
作者: blackbirds    时间: 2019-9-11 23:28:03

Venox10111 发表于 2019-9-11 21:39
哈哈差不多，不过都是文明人，不用说的这么直白伤和气啊。

本文的PO主和黑羊，我都很崇拜
作者: shixiawg    时间: 2019-9-12 22:48:24

blackbirds 发表于 2019-9-11 18:48
翻译并总结一下前面几楼聊天内容：
V：NZ市场垃圾
S：并不是

其他还好，技术真是不怕聊。director不见得比我厉害。
作者: shixiawg    时间: 2019-9-12 22:49:58

blackbirds 发表于 2019-9-11 18:58
楼主写的全文3篇我都看了，是难能可贵的好帖子。阅读笔记如下：
1. Never too late 的精神可嘉
2.选对行业 ...

职业生涯规划本来是有的。
后来接触了contractor，就暂时先不管了。先赚几年钱吧。
积累几年（收入，经验）再规划也不迟。



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