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标题: 6000万的Puhinui交通枢纽的升级要正式开工了 [打印本页]
作者: ybbest    时间: 2019-8-2 19:52:17     标题: 6000万的Puhinui交通枢纽的升级要正式开工了

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=Xyf0NN2N7cw[/youtube]
新的6000万Puhinui交通枢纽的建设将于2019年9月下旬开始。新车站还将改善从Puhinui交通枢纽到机场，更好的将Manukau和Britomart的便捷公交和铁路连接。公交专用道的建设将使从Puhinui到机场的时间只需10分钟。
作者: T--    时间: 2019-8-2 20:07:03

puhinui 到机场这么近本来就10分鈡车程左右，看不出来有什么改变*
作者: 老老妖刀    时间: 2019-8-2 20:15:36

T-- 发表于 2019-8-2 20:07
puhinui 到机场这么近本来就10分鈡车程左右，看不出来有什么改变*

不花这6000万。公交到机场需要11分钟好吧

花完这笔钱。只需要10分钟。懂了么

交通枢纽。应该是升级车站。。弄的漂亮些。舒适些。
作者: ybbest    时间: 2019-8-2 20:20:27

T-- 发表于 2019-8-2 20:07
puhinui 到机场这么近本来就10分鈡车程左右，看不出来有什么改变*

不堵车应该可能都不会用10分钟。不过堵车的时候30-40分钟都有可能。这个配套的设施也会升级Puhinui road , 建bus lane。这样无论堵车，公共交通都可以保证10分钟。这对到机场的交通非常重要，因为人们要赶飞机。
并且这也是airport 到 Botany的快速交通的一部分。
作者: 党中央    时间: 2019-8-2 22:42:18

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作者: ybbest    时间: 2019-8-2 23:22:34

本帖最后由 ybbest 于 2019-8-2 23:23 编辑
党中央 发表于 2019-8-2 22:42
关键是现在谁还没辆车去机场？打车还是朋友送都可以，没有花钱去不了机场的事？拿着行李坐火车坐公车去机场 ...

机场是奥克兰的第二大就业中心，很多蓝领在周边工作，能开的起车但是停不起。需要一个好的交通去为这些打工的人服务。
而且2021年美洲杯到了，到时候旅客会暴增。现在机场的交通已经。。。这样可以把道路让给物流的车和接送旅客的车。
我觉得这是奥克兰从一个以私家车为主的交通架构像公共交通的交通架构进行转变的过程。

作者: kobemvp    时间: 2019-8-3 00:02:38

别延期就是好消息
作者: nzrover    时间: 2019-8-3 07:29:45

去机场该堵车了
作者: 泡沫舞步    时间: 2019-8-3 08:49:13

为什么这么短一条路就不能把铁路连起来到机场呢？再下车搬行李再去等火车？
作者: mwe24    时间: 2019-8-3 09:36:23

喷子太多。

去机场的交通已经烂的不能再烂了，一切改善去那边的方案 都是好的。
作者: 陌生的香港人    时间: 2019-8-3 10:16:56

本帖最后由 陌生的香港人 于 2019-8-3 10:42 编辑

遙想當年  當Auckalnd Council 剛剛成立時  Len Brown 還說要建rail link 由 City to Airport 呢  現在就只能靠這些小修小補了

公交線 公交線 好好的有鐵路不建 （當然我知道他們沒錢） 非只能建公交線 就好像AMETI  只靠公交線就以為東區人民會乖乖的坐那些完全不reliable 的公交到city 一樣  - 哪怕Auckland Plan 時大量市民對市政府作出建議建鐵路到東區 （當年我還在council 有份參與過審核市民對Auckland Plan 第一版就交通方面提出的意見 看到不少東區民眾做submissions 時建議在東區建鐵路到city） 政府卻充耳不聞

不過 覺得旅客會選擇坐火車到Puhinui 然後還換乘巴士到機場  拿著大包小包行李的  Auckland Transport 那幫Transport Planners 和他們找的顧問公司能作出這些建議看來也是沒救了....
作者: ybbest    时间: 2019-8-3 10:21:21

本帖最后由 ybbest 于 2019-8-3 11:10 编辑
陌生的香港人 发表于 2019-8-3 10:16
遙想當年  當Auckalnd Council 剛剛成立時  Len Brown 還說要建rail link 由 City to Airport 呢  現在就 ...

我觉得这个和底下的人关系不大。
主要是新市长不想用旧市长的政策。修这个路是在 Airport 到 Botany的快速交通通道。而不是用city到airport做的business。
轻轨自从交道中央政府以后，NZTA就一点也没声音了。中央政府能拖，奥克兰的人等不起了，美洲杯的观光潮，机场的交通必须解决。我还是喜欢老市长的战略，不过他自己生活。。。 哎。。。
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=dR5S9jg6e90[/youtube]
作者: hfh555    时间: 2019-8-3 10:29:41

泡沫舞步 发表于 2019-8-3 08:49
为什么这么短一条路就不能把铁路连起来到机场呢？再下车搬行李再去等火车？ ...

说句实在话，这个方案就是鸡肋，浪费！
全世界还没有任何一个机场这样搞，这样来接驳！现在都是设计理念为尽快让机场人流分散，最快的方式就是地铁或者轻轨，便利，不受天气影响，负荷大，完全不会搞这个不伦不类的东西，去机场有很多老人，孩子，还有行李，甚至是很多行李，大家都拿这些大家伙上公交车，然后机场在眼前了，继续搬，继续换车，继续开，有没搞错啊！说句实在话，有这折腾的工夫，多花钱打车了，但是这样又让机场的路更拥堵了
  所以，新西兰的交通制定部门，真的是很低能，弱智
作者: 陌生的香港人    时间: 2019-8-3 10:35:20

本帖最后由 陌生的香港人 于 2019-8-3 14:23 编辑
ybbest 发表于 2019-8-3 10:21
我觉得这个和底下的人关系不大。
主要是新市长不想用旧市长的政策。修这个路是在 Airport 到 Botany的快速 ...

怎麼會關係不大呢？這些都是市政府/交通局底下的交通規劃部花錢做的調查研究啊 市長很多時都是附和大方向而已 如果政策是好的話 怎麼會不想用舊市長的政策呢？ Phil 不是工黨的嗎？（當年Len 也是） 工黨不是很支持PT (Public Transport) 嗎？

機場交通服務的主要服務對象是商務和旅客  他們也主要選擇在city遊逛   而不是旁邊的suburbs  美洲杯的活動也是在city為主  當然機場附近的地面交通規劃（所謂的 ground access） 也要考慮在機場上班的出行者 畢竟為數也不少  但以奧克蘭的具體巴士營運模式和服務質素而言  我真的不覺得做幾條bus lane 就會催使民眾用公交 （還請不要忘記機場是24小時開放的  而這裡的公交都是peak hours為主的  過了這個時間他們一樣要開車上班 因為可能根本沒車 更不要提再住遠一點的民眾可能甚至要轉車了 最後還是只能開車 ...）
作者: 长老级    时间: 2019-8-3 10:56:26

党中央 发表于 2019-8-2 22:42
关键是现在谁还没辆车去机场？打车还是朋友送都可以，没有花钱去不了机场的事？拿着行李坐火车坐公车去机场 ...

我就在机场上班，那边还是经常会修路和堵车的，如果因为堵车耽误了航班就不好了，所以说我认为可以选择坐火车去机场还是很有必要的
作者: ybbest    时间: 2019-8-3 11:08:54

本帖最后由 ybbest 于 2019-8-3 11:11 编辑
陌生的香港人 发表于 2019-8-3 10:35
怎麼會關係不大呢？這些都是市政府/交通局底下的交通規劃部花錢做的調查研究啊 市長很多時都是附和大方向 ...

底下的人做事情也要看上面的意思。
去年没有按上面的意思做，不就得从写
https://www.stuff.co.nz/auckland ... nsport-draft-budget
我也觉得AT和NZTA需要你回来坐镇。轻轨的事情怎么就没信了呢？
作者: ybbest    时间: 2019-8-3 11:12:58

hfh555 发表于 2019-8-3 10:29
说句实在话，这个方案就是鸡肋，浪费！
全世界还没有任何一个机场这样搞，这样来接驳！现在都是设计理念 ...

消消气，这个不用你说，我也替你着急。马上地方选举了。看看有没有靠谱的候选人。
作者: V7    时间: 2019-8-3 11:39:07

陌生的香港人 发表于 2019-8-3 10:16
遙想當年  當Auckalnd Council 剛剛成立時  Len Brown 還說要建rail link 由 City to Airport 呢  現在就只 ...

对啊，简直是没救了
作者: V7    时间: 2019-8-3 11:40:29

ybbest 发表于 2019-8-3 10:21
我觉得这个和底下的人关系不大。
主要是新市长不想用旧市长的政策。修这个路是在 Airport 到 Botany的快速 ...

这次奥克兰市长选谁都不选现任这个，庸庸碌碌，毫无才华。
作者: 陌生的香港人    时间: 2019-8-3 12:08:24

本帖最后由 陌生的香港人 于 2019-8-3 14:20 编辑
ybbest 发表于 2019-8-3 11:08
底下的人做事情也要看上面的意思。
去年没有按上面的意思做，不就得从写
https://www.stuff.co.nz/aucklan ...

都說了 這個Regional Land Transport Plan (RLTP)  規劃年期好長 但卻經常改來改去的 （都是政治）  太認真你就輸了 （你這個新聞link也是去年年初的 搞不好可能已經  甚至可能很快又改了）


你也不用說得那麼陰陽怪氣啦  我當年就打工而已  談何坐鎮？  離開也很久 但畢竟算曾經在這一行混過  相信應該會比你對這些東西稍為了解多點而已  倒不會像你對這些項目（再說 這些項目其實恐怕也幫不了什麼）那麼興奮而整天打鑼打鼓啦  
作者: ybbest    时间: 2019-8-3 14:38:56

本帖最后由 ybbest 于 2019-8-3 14:45 编辑
陌生的香港人 发表于 2019-8-3 12:08
都說了 這個Regional Land Transport Plan (RLTP)  規劃年期好長 但卻經常改來改去的 （都是政治）  太認 ...

我只是觉得你也在政府里工作过，应该知道新西兰的规划，建设就是这个速度和效率。不过我想要说的是虽然速度慢，效率低。但是10年或者20年，有些项目还是建起来了（北岸的快速公交，Newlynn 的旧城改造。还有要修建的CRL环城铁路 , Northcote的旧城改造，市中心的waterfront的升级）。

项目建起来以后一定会对某些区域就会有很大的利好，或者不好的影响。我每次发一个政府已经要建的项目，你的回复都是建不起来。你对所有的项目都保持否定的态度。 我希望把这些项目分享给大家，起码让大家知道市政府，中央政府到底在哪里花钱，到底在做什么，升级以后对这些社区有哪些影响。
Puhinui  这个项目不是仅仅在RLTP上。而6000万的预算市政府已经通过了。所以你所说的RLTP的改变是不会影响已经获得预算的Puhinui这个项目的。这个项目之所以可以快速展开是因为奥克兰每个开车的人交的的Regional fuel tax（奥克兰的燃油税）


作者: ybbest    时间: 2019-8-3 14:46:22

V7 发表于 2019-8-3 11:40
这次奥克兰市长选谁都不选现任这个，庸庸碌碌，毫无才华。

当年还计划把火车同到北岸。
作者: 陌生的香港人    时间: 2019-8-3 14:49:47

本帖最后由 陌生的香港人 于 2019-8-3 15:17 编辑
ybbest 发表于 2019-8-3 14:38
我只是觉得你也在政府里工作过，应该知道新西兰的规划，建设就是这个速度和效率。不过我想要说的是虽然速 ...

我沒說它們建不起來 （如果完全都做不到那這個市政府的徹底失職  納稅人的錢可真的是全部倒落海了 ） 只是不覺得有你說的那麼樂觀容易 (你用的通常都是政府marketing 的宣傳資料 都是將項目說得風風火火的 然後可能因經費 政策改變 政治因素 居民反對等草草收場 這些見得太多了）  或者就這個機場公交線來說  效益那麼宏大

再說 你好像都是以房產投資者的角度來說這些基建對房價的影響 我不是說完全沒用  只是一切都是頗為長遠的事 或者只能起比較間接的作用   當然你要是對這些基建項目那麼興奮也是你的個人喜好 （其實看到有人會從城市交通基建角度說樓價我也挺欣慰  不過 你對這些那麼有興趣  有時我想你是不是應該改行去做城市規劃比較好  那我們或許可以是同行了哈）  但你既然開貼討論  我看到覺得有問題/個人意見的總可以無聊說兩句吧  哈哈
作者: V7    时间: 2019-8-3 14:53:43

ybbest 发表于 2019-8-3 14:46
当年还计划把火车同到北岸。

哈哈哈，我之前竟然还信了。
作者: love_3_month    时间: 2019-8-3 17:00:46

长老级 发表于 2019-8-3 10:56
我就在机场上班，那边还是经常会修路和堵车的，如果因为堵车耽误了航班就不好了，所以说我认为可以选择坐 ...

是的。有公共交通的选择毕竟比没有选择的好。

这个不见得是最优的选择，但比什么都不做要好

什么人会坐

背包客游客去机场，想省钱的
坐公交上下班的

奥克兰本地人为了度假赶飞机，坐这个的比例不会高。太麻烦
——前提是堵车不严重。如果开车每次都一小时以上，那会有一部分人改公交的

作者: rabbit    时间: 2019-8-3 19:18:49

机场高速还有各种相关设施是一个城市的脸面。
作者: basite    时间: 2019-8-3 22:19:59

我就想知道有多少南区人民天天坐飞机去旅游？？？？不他妈的攒钱修大桥天天修不疼不痒的面子货，服了。南区人民该沸腾了，房价要涨了！！
作者: rabbit    时间: 2019-8-4 10:36:16

南区涨了也不敢去住
作者: hfh555    时间: 2019-8-4 10:51:36

rabbit 发表于 2019-8-3 19:18
机场高速还有各种相关设施是一个城市的脸面。

不仅是脸面，还是一个城市市政规划是否合理，是否有效，是否是一个现代城市的标志，走了那么多国家，还真没见过，修轻轨到机场还有一截就停下，对不起，大家换乘！哈哈哈，真的，不觉得很搞笑吗？城市规划，交通规划到了这样落后，短视，不顾民生的地步，这钱花的多冤枉啊
作者: Quad    时间: 2019-8-4 12:07:07

陌生的香港人 发表于 2019-8-3 10:16
遙想當年  當Auckalnd Council 剛剛成立時  Len Brown 還說要建rail link 由 City to Airport 呢  現在就只 ...

拍脑门儿的 规划决策。。。。没治了
作者: ybbest    时间: 2019-8-6 09:56:44

hfh555 发表于 2019-8-4 10:51
不仅是脸面，还是一个城市市政规划是否合理，是否有效，是否是一个现代城市的标志，走了那么多国家，还真 ...

同意，前两年waterview tunnel 开通之后。奥克兰大才真正有了一条从机场到city的高速。这个花了大概100年。
city rail link 正在建设，也是100年之后才同意建的。
作者: hfh555    时间: 2019-8-6 10:26:38

ybbest 发表于 2019-8-6 09:56
同意，前两年waterview tunnel 开通之后。奥克兰大才真正有了一条从机场到city的高速。这个花了大概100年 ...

汗，难道能从CITY到机场的轻轨需要再等100年才实现吗？哈哈
不过，魔戒中土，什么事情都可能了！
作者: bodyhaven    时间: 2019-8-6 10:37:18

信不信完工以后和以前没有任何改善。。。就像修te atatu south那段路修了三年，还以为能变两道呢，结果跟修之前一毛一样
作者: 直面异议    时间: 2019-8-6 10:44:38

轨道交通和人口密度关系很大。奥克兰的人口密度太低，用好现有运行的铁路和优先发展与之相连的路面交通是合理的选择。
作者: hfh555    时间: 2019-8-6 11:04:13

bodyhaven 发表于 2019-8-6 10:37
信不信完工以后和以前没有任何改善。。。就像修te atatu south那段路修了三年，还以为能变两道呢，结果跟修 ...

那条路就是奇葩！这些钱花了那么多，什么都没改变，就把路重新铺了一次，呵呵，纳税人的钱很多就这样挥霍光了
作者: hfh555    时间: 2019-8-6 11:09:14

直面异议 发表于 2019-8-6 10:44
轨道交通和人口密度关系很大。奥克兰的人口密度太低，用好现有运行的铁路和优先发展与之相连的路面交通是合 ...

这个我不同意，所谓规划就是要计算提前量，就是有一定的富裕空间，比如北岸大桥，当初修的时候就是2车道，还预计够用50年不变，结果呢？修好就发现完全不能满足交通，后来赶紧找了日本设计师，重新在已有基础上再外挂2车道，这样才刚刚够用，这就是短视的结果
  作为一个国家唯一的百万级人口城市，将来人口持续增加，还要大型赛事举办的城市，居然没有一条直通城市核心和机场的轻轨铁路，这怎么都说不过去，残疾人不说了，行李多也不说了，就是从转运效率上将，轻轨比巴士要好很多吧，而且，运营时间更灵活，短短10分钟路程，让旅客要转运行李从巴士到铁路，这不是折腾，这是丧心病狂了
作者: alike0932    时间: 2019-8-6 11:58:27

陌生的香港人 发表于 2019-8-3 10:16
遙想當年  當Auckalnd Council 剛剛成立時  Len Brown 還說要建rail link 由 City to Airport 呢  現在就只 ...

同意你的看法，我研究生毕业论文就是讨论了未来大型城市发展形态和TOD（transit orianted development）之间的关系，从宏观的角度看，我认为未来HSR （High speed rail）链接城市，而基于HSR站点的轨道交通（城铁，轻轨甚至有轨电车）链接城市间不同的suburban，在辅以便捷的小型公交，自行车道或者人行道（walkable neighbourhoods）来组成城市的交通网络，在auckland design mannul里，后两者已经清晰地表明的政府的设计思路。前几个星期回过去北京开会，抽空参加了一个朋友的婚礼，从北京到郑州乘坐高铁，在高铁站换乘地铁，再从地铁换成公交，只坐两站就到了朋友家，在下班高峰期只用的不到四十分钟就到达目的地，而同样的时间可能出租车还没有离开拥堵的火车站，我感觉国内的中心性城市已经初步具备了未来城市交通发展的雏形。再说回新西兰，纵观历史，奥克兰的城市规划就是一团mass，每一次的交通建设总是滞后的，从拆除akl tram system到修建两车道的北岸大桥，再到waterview隧道然后是未来遥不可及的机场轻轨，这里面有太多政府的短视（政治斗争，行政效率低下），民众的短视（思想保守），我认为新西兰缺乏的是一种有效的监督机制，浪费了大把纳税人的钱，修建了一些貌似有用但是没意义的工程，然后啪啪屁股领上高薪离职的政府官员太多。
作者: hfh555    时间: 2019-8-6 12:09:58

alike0932 发表于 2019-8-6 11:58
同意你的看法，我研究生毕业论文就是讨论了未来大型城市发展形态和TOD（transit orianted development） ...

是的，别说北京，上海，今年我去成都都发现，成都的地铁已经延伸到郊县和机场，以前要花4个小时的汽车路程，现在1个半小时就可以通过地铁之间的转换加地面公交达到了，很快的发展，关键是有前瞻性，比如有的线路现在修建看起来人流量不够，但是，地铁修到哪里，人也跟着过去，很快就发展起来了，这样大大减轻了地面交通的压力，奥克兰的问题是人们太依赖汽车，这是因为，人们没有选择，公交系统成本很高，效率比较低，如果用地铁活轻轨来串联，辅助区域公交加上自行车，奥克兰目前的交通情况会极大改善，但是，现在的政客和政府，有人真的仔细考虑将来吗？更多是头疼医头，你一个方案，他一个方案，浪费时间金钱，然后一拍屁股，走人，纳税人真的很冤
作者: ybbest    时间: 2019-8-6 12:25:23

alike0932 发表于 2019-8-6 11:58
同意你的看法，我研究生毕业论文就是讨论了未来大型城市发展形态和TOD（transit orianted development） ...

主要还是没钱，谁要涨地税，这个市长估计就连任不了了。
作者: alike0932    时间: 2019-8-6 12:32:09

ybbest 发表于 2019-8-6 12:25
主要还是没钱，谁要涨地税，这个市长估计就连任不了了。

钱都花在哪了政府的官老爷们心里最清楚，哈哈，奥克兰燃油税和地区燃油税上涨之后不到半年税收9000万，说好的轻轨在哪呢？90000万画个图搞一套施工方案总是够的吧，每年1.8个亿的燃油税我不信不够修建轻轨的，呵呵
作者: 陌生的香港人    时间: 2019-8-6 12:44:34

本帖最后由 陌生的香港人 于 2019-8-6 12:52 编辑
alike0932 发表于 2019-8-6 11:58
同意你的看法，我研究生毕业论文就是讨论了未来大型城市发展形态和TOD（transit orianted development） ...

可惜 思路永遠只能是思路 這裡不缺印刷精美的規劃文件或者像樓主般所引的做得非常漂亮的Youtube 視頻 但落實方面很多時卻是另一回事

也和地方政府的結構/權力有不少關係  還是那句 這裡市政府說錢沒錢 說權沒權 規劃過程過分強調所謂程序公義（當然 不是說這個不重要 這個在國內恐怕也不會有太多兼顧... 以致做得好的話當然好 做得不好則容易變成所謂的大白象 也帶來不少社會（拆遷）和環境問題 哪裡才可以有一個平衡？ ）而忘記了到底想達到什麼  而一切變得本末倒置
作者: 直面异议    时间: 2019-8-6 13:57:47

hfh555 发表于 2019-8-6 12:09
是的，别说北京，上海，今年我去成都都发现，成都的地铁已经延伸到郊县和机场，以前要花4个小时的汽车路 ...

归根结底就是人口密度和流量的问题。成都作为当地的经济中心，不光是当地的人口，还有流动的人口，那个量，远非奥克兰能比。轨道交通好的城市，没有人口不多的。以奥克兰这么大的面积，5、6百万人口都不嫌挤的，问题是哪里来？产业从哪里来！你就看现在既有的轨道使用率有多高。而且轨道交通都是专用，没有补贴根本运行不了！

最终城市规划，总是滞后的！
作者: V7    时间: 2019-8-6 14:12:09

hfh555 发表于 2019-8-6 12:09
是的，别说北京，上海，今年我去成都都发现，成都的地铁已经延伸到郊县和机场，以前要花4个小时的汽车路 ...

新西兰的工程都是有滞后性的，然后在实施过程中，断手断脚，最后变成一个四不像。
作者: hfh555    时间: 2019-8-6 15:03:25

alike0932 发表于 2019-8-6 12:32
钱都花在哪了政府的官老爷们心里最清楚，哈哈，奥克兰燃油税和地区燃油税上涨之后不到半年税收9000万，说 ...

说奥克兰没钱，那是官场的话，奥克兰没钱会让这些议员这么高的工资，COUNCIL的员工工资也很高，浪费也很大，奥克兰现在的电价，水费，油价目前是世界排名前几位，只有别的发达国家工资的三分之一，但是费用却比别人高一倍，奥克兰的钱到底花在哪里了？大家心里都清楚，基础建设十分的重要，钱投进去，会产生滚动效应，如果基础建设的钱被浪费，挪用，最后这个城市只会各个方面越来越昂贵和低效，一个低效的城市，凭什么吸引更多的人来投资呢？最后还是政府决策者，都是眼前既得利益者，无所谓啦，对他们来说，当官赚钱就好，什么长远规划，什么民众真正的福祉，who cares!
作者: hfh555    时间: 2019-8-6 15:05:05

V7 发表于 2019-8-6 14:12
新西兰的工程都是有滞后性的，然后在实施过程中，断手断脚，最后变成一个四不像。 ...

新西兰很多工程在讨论时候还可以，等拉锯战讨论完，就已经落后了，然后拉锯战的施工，最后不停的追加钱，延期，然后结束了就发现，我擦，已经过时了！要不重新再修吧！然后周而复始
作者: alike0932    时间: 2019-8-6 15:58:12

直面异议 发表于 2019-8-6 13:57
归根结底就是人口密度和流量的问题。成都作为当地的经济中心，不光是当地的人口，还有流动的人口，那个量 ...

“最终城市规划，总是滞后的” 想知道这觉带光辉的论断是从哪里来的，我感觉我四大学本科三年研究生读的书都白读了，一句话让你给颠倒了我的世界观和人生观，佩服佩服
作者: 陌生的香港人    时间: 2019-8-6 16:45:55

本帖最后由 陌生的香港人 于 2019-8-6 17:47 编辑
alike0932 发表于 2019-8-6 15:58
“最终城市规划，总是滞后的” 想知道这觉带光辉的论断是从哪里来的，我感觉我四大学本科三年研究生读的 ...

敢問老兄你也是城市規劃出身的？ 我還以為你是建築設計師呢？ 雖然國內念的城市規劃和這裡的好像是完全的兩回事
作者: 陌生的香港人    时间: 2019-8-6 16:51:47

本帖最后由 陌生的香港人 于 2019-8-6 17:50 编辑
hfh555 发表于 2019-8-6 15:03
说奥克兰没钱，那是官场的话，奥克兰没钱会让这些议员这么高的工资，COUNCIL的员工工资也很高，浪费也很 ...

怎麼說呢  他們有很多plans  更多是為了plans而做的plans  也養了很多整天其實沒太多事幹 整天只會開會的人 而有趣的是開會開得越多 薪水則越高  整天空談策略  搞advocacy,  就中央政府出台的這套那套研究/法案做做submissions  和其他所謂stakeholder (中央政府也好 利益團體 顧問公司也罷) 搞搞 networking， 開開去去 workshop（這些workshops很多時也有東西吃呢 東西也不錯）.... 然後真正工作又外判給外面的顧問公司做這樣那樣的研究 好像自己不能做的樣子(ok 他們美其名是要中立 所以什麼都要找外面公司來做  哪怕大家的學歷和經驗都一樣)  而這些公司的顧問費也絕對不便宜 動輒一小時百多至二百多元 而很多時那些不同類型的研究報告  印得美輪美奐 但做完了就直接上書架了  因為有些還非常厚 我甚至懷疑有沒有高層官員真的整份看過 (除了Executive Summary)  

我不知道是不是只是地方政府還是中央政府的企業文化是這樣還是什麼  反正市政府甚至旗下各個所謂的CCOs 裡面架構層層疊疊   絕對是一座座大山  大概都是在做差不多的工作...
作者: love_3_month    时间: 2019-8-6 17:19:53

alike0932 发表于 2019-8-6 11:58
同意你的看法，我研究生毕业论文就是讨论了未来大型城市发展形态和TOD（transit orianted development） ...

你的例子，北京郑州，人口多少，才能支撑的起呢

作者: love_3_month    时间: 2019-8-6 17:24:29

alike0932 发表于 2019-8-6 15:58
“最终城市规划，总是滞后的” 想知道这觉带光辉的论断是从哪里来的，我感觉我四大学本科三年研究生读的 ...

我觉得没错啊

比如造路，现在造1亿，

如果一步到位，option A 造的宽一点，1.5亿，额外再加0.5亿

或者option b ，五年十年后再拓宽，可能额外再加2-3亿，比opt a 贵多了

但就是缺这0.5亿，有什么办法呢，所以只能opt a

所以不一定是理念滞后，但受到资金（还有民众）的限制，实际滞后是很正常的
作者: ybbest    时间: 2019-8-7 06:23:48

love_3_month 发表于 2019-8-6 17:24
我觉得没错啊

比如造路，现在造1亿，

对，我觉得这就是民主制度下的项目推进和规划。需要平衡各方的利益，然项目满足每个人的需求。
作者: ybbest    时间: 2019-8-7 06:26:38

hfh555 发表于 2019-8-6 15:05
新西兰很多工程在讨论时候还可以，等拉锯战讨论完，就已经落后了，然后拉锯战的施工，最后不停的追加钱， ...

我认为这可能就是这里民主的项目推进和规划。需要平衡各方利益。
作者: ybbest    时间: 2019-8-7 06:34:03

直面异议 发表于 2019-8-6 13:57
归根结底就是人口密度和流量的问题。成都作为当地的经济中心，不光是当地的人口，还有流动的人口，那个量 ...

奥克兰有2个最大的就业中心，一个是奥克兰市中心。一个是机场附件的工业园区。每天大批的人需要从家到这两个地方。导致了交通堵塞。
作者: variable    时间: 2019-8-7 11:47:58

陌生的香港人 发表于 2019-8-3 10:16
遙想當年  當Auckalnd Council 剛剛成立時  Len Brown 還說要建rail link 由 City to Airport 呢  現在就只 ...

覺得AT的人都挺廢的



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