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标题: 新西兰和加拿大是房地产市场最不可持续榜首 [打印本页]

作者: tianyalpangzi 时间: 2019-7-15 18:24:11 标题: 新西兰和加拿大是房地产市场最不可持续榜首

彭博社最近刊文称，新西兰和加拿大是房地产市场最不可持续的两个国家，房价租售比、租金比、家庭债务都非常高，存在严重的泡沫。

彭博社经济学家Niraj Shah依靠他自己设计的“住房泡沫仪表板”（housing bubble dashboard）评估各个国家的房地产不可持续状况。结果显示，新西兰和加拿大位居“房地产最不可持续”榜首。

研究认为，这两个国家的房价收入比最高，将澳大利亚、英国、挪威和瑞典甩在身后，后几个国家的房地产市场同样存在不可持续问题，但程度没有新西兰和加拿大这么严重。

作者: 我要买车 时间: 2019-7-15 18:37:14

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作者: 猩猩都叫兽 时间: 2019-7-15 18:57:05

都不知道这些新闻哪找的数据得出的结果... 一会涨了一会跌了.好多年前就说泡沫到现在也没破..

作者: 巴依老爷 时间: 2019-7-15 19:07:05

扯蛋呢
新西兰房价永不倒啊
谁讲房子跌谁就是LOSER
哈哈哈~
买买买，买到就是赚到~

作者: tianyalpangzi 时间: 2019-7-16 00:27:08

这么高，接盘真要有勇气。

作者: HBSZ999 时间: 2019-7-16 11:08:02

房产机构发出来的研究报告都是市场开始回暖，经济学家发出来的研究又说经济不行了，房价要蹦了。这一天天的，都不知道要听谁的了。

作者: tiannz 时间: 2019-7-16 11:33:56

其实未来有谁能知道，至少从现在的情况来看是不太乐观，但是那些人，不能说他们是炒房的，只能说他们有些过度沉迷于房地产投资，在他们眼里所有对房市的利空因素都可以无视，就算是没有有任何的利好因素他们也都可以幻想出来，真不知道这种心态算是自负还是走火入魔…

作者: 房奴甲 时间: 2019-7-16 12:04:20

HBSZ999 发表于 2019-7-16 11:08
房产机构发出来的研究报告都是市场开始回暖，经济学家发出来的研究又说经济不行了，房价要蹦了。这一天天的 ...

我站队经济学家。明摆着经济下行，政府都放弃以GDP衡量成败了，改成幸福指数，就是公开朝乌托邦进发了。大家还等什么，自住房还可以买，投资就歇吧。不如炒股了。

作者: hansen8424 时间: 2019-7-16 20:03:08

中国比新西兰排名低？差评！

作者: ButterflyWing 时间: 2019-7-16 20:33:19

国内的上海，北京，深圳，香港居然网上无名？

作者: Glamour5 时间: 2019-7-16 22:10:05

既然是泡沫，为什么还一堆人在买买买？

作者: 长老级 时间: 2019-7-16 23:12:08

Glamour5 发表于 2019-7-16 22:10
既然是泡沫，为什么还一堆人在买买买？

我认为这可能是一种对房地产投资的迷信，还记得当年投资乐视的那些人是多么自信吗？包括孙宏斌和许家印，贾跃亭当时的口号是：“让我们为梦想而窒息” 都TM窒息了还能活吗？这种情形让我想起了皇帝的新衣

作者: Lease 时间: 2019-7-17 08:41:50

HBSZ999 发表于 2019-7-16 11:08
房产机构发出来的研究报告都是市场开始回暖，经济学家发出来的研究又说经济不行了，房价要蹦了。这一天天的 ...

你听别人的，最后的结果只能把自己搞晕，因为很多信息是相互矛盾的。唯有相信自己的判断。

我觉得未来很长一段时间，房地产市场的状况是：房价基本横盘，成交量低迷。

现在对买家来说，申请银行贷款十分困难，贷不到款根本就别想买房了。对卖家来说，根本不必着急的降价出售，即便是在2016， 2017年高位买入的，从那时到现在，贷款利率下降了0.5%以上，1百万的贷款现在每年可以少付5000的利息，而房租这两年至少每年涨5%，这样这两年来租金又增加了2-3千，一进一出基本上房租净收入多了7-8千，房东压力大幅减轻。所以如果卖房的话，没有得到一个好价钱，一般卖家是不肯出售的。而买家肯定希望价格一降再降，这价格没法谈拢，所以成交量会很低。

作者: mwe24 时间: 2019-7-17 09:45:45

Lease 发表于 2019-7-17 08:41
你听别人的，最后的结果只能把自己搞晕，因为很多信息是相互矛盾的。唯有相信自己的判断。

我觉得未来 ...

问题是人家顶不住啊，很多人透支贷款了。

作者: talkaboutvision 时间: 2019-7-17 10:17:27

Lease 发表于 2019-7-17 08:41
你听别人的，最后的结果只能把自己搞晕，因为很多信息是相互矛盾的。唯有相信自己的判断。

我觉得未来 ...

你这说的最让人家心凉了

中介没生意做了啊，还不如暴跌呢起码有量

作者: espedd 时间: 2019-7-17 10:21:18

最惨的是中介，没有成交量，他们就没收入
买家，卖家都不着急。。。着急的是中介

作者: tiannz 时间: 2019-7-17 14:09:57

talkaboutvision 发表于 2019-7-17 10:17
你这说的最让人家心凉了

中介没生意做了啊，还不如暴跌呢起码有量

暴跌就更没有量了，买房就是买涨不买跌

作者: Lease 时间: 2019-7-17 14:20:43

mwe24 发表于 2019-7-17 09:45
问题是人家顶不住啊，很多人透支贷款了。

很多人是多少人？占投资者的50%， 70%？

我相信大部分人还是量力而行的，不会over-leverage, 在高位接盘的去年应该比较吃力，但现在的随着利率下降和租金上涨，情况已经大为改观。

想要房价暴跌，恐怕是遥遥无期的。

作者: mwe24 时间: 2019-7-17 15:17:09

Lease 发表于 2019-7-17 14:20
很多人是多少人？占投资者的50%， 70%？

我相信大部分人还是量力而行的，不会over-leverage, 在高位接 ...

不知道你是不是房地产行业里面混的？

现在很多房子的销售价是16年左右的价格，再去开发地看看，很多空地都是按照买价的多少在打折卖了。。。

现在好房子才能卖个以前坏房子的价格，看中间价，平价价的同时，还要看看成交量啥的，和成交的房子里面的组成，才能更加好的看懂数据了。。。数据这东西咋解释咋有理的。。。

作者: Lease 时间: 2019-7-17 15:26:21

mwe24 发表于 2019-7-17 15:17
不知道你是不是房地产行业里面混的？

现在很多房子的销售价是16年左右的价格，再去开发地看看，很多 ...

我虽然不是直接在房地产行业里面混的，但是我有大量的客户是在这一行混的。

没有任何疑问，现在的情况比前两年差，但这里面最伤的是那些中小型开发商，手里拿着地，盖也不是，不盖也不行。但这批人在总的房产市场里，属于少数。

大量的是自己本身有自住房，这几年乘着房产牛市，买了一，两套，或者若干套物业出租。这批人现在不受太大的影响，都可以hold住。

作者: DAHUA仔 时间: 2019-7-17 16:58:16

紐澳这类失业率在低位但经济又萎靡的情况恐怕要持续很多年

房价貌似阴跌不止

房多的资产缩水，房少的又迟迟等不到下跌到位

还要忍受滞胀

漫长的年月里多数人会很难受

作者: 房奴甲 时间: 2019-7-17 17:06:08

DAHUA仔发表于 2019-7-17 16:58
紐澳这类失业率在低位但经济又萎靡的情况恐怕要持续很多年

房价貌似阴跌不止

同意前面的，不同意最后一句。房子少的人根本不难受，房子多的人只要没有近三年买的也不难受。经济疲软，利率就会低迷，房子在手上并不是烫手山芋。

只是通过买卖房产致富的机会没了，which难道不是一个好消息。

作者: Lease 时间: 2019-7-17 17:10:15

DAHUA仔发表于 2019-7-17 16:58
紐澳这类失业率在低位但经济又萎靡的情况恐怕要持续很多年

房价貌似阴跌不止

没你说的那么难受啦。

只要租金能够cover, 当房东的压力就不大，大部分买出租房的都不是想着今年买明年就卖的。只要出租过程中财务压力不大，有什么好难受的呢？

作者: Fknkent 时间: 2019-7-17 17:47:18

請問仲介炒不炒房？

作者: DAHUA仔 时间: 2019-7-17 17:52:05

房奴甲发表于 2019-7-17 17:06
同意前面的，不同意最后一句。房子少的人根本不难受，房子多的人只要没有近三年买的也不难受。经济疲软， ...

不管怎样房价不涨就不是坏事

经济萎靡还不让人难受吗，周围自己做生意的人比较多，虽然有些生意仍然不错，但总体看大家普遍没什么心气儿，抱怨的比较多

作者: DAHUA仔 时间: 2019-7-17 18:00:08

本帖最后由 DAHUA仔于 2019-7-17 18:01 编辑

Lease 发表于 2019-7-17 17:10
没你说的那么难受啦。

只要租金能够cover, 当房东的压力就不大，大部分买出租房的都不是想着今年买明年 ...

难受与否其实是相对的，主要是心态，挣惯容易钱，胃口也就不一样了

我的一位朋友，倒腾国内房子挣了些钱，然后在这边的某热区开发了套房子，上市快一年了，一降再降，还没有卖出去。客观讲他的经济状况仍然很好，但就是不爽，这不就是难受吗？

以点带面，只是想说，大环境不好的情况下，压力来自各个方面，心态再调整不好，真是会很难受

作者: Lease 时间: 2019-7-17 18:17:38

本帖最后由 Lease 于 2019-7-17 18:19 编辑

DAHUA仔发表于 2019-7-17 18:00
难受与否其实是相对的，主要是心态，挣惯容易钱，胃口也就不一样了

我的一位朋友，倒腾国内房子挣了些钱 ...

并不否认大环境变差了，大家肯定不会象前几年那么爽。

但你要说“很”难受，这真的不敢苟同。

我在上面就说了，目前在房产市场上，最受伤害的是中小型开发商，这批人是想赚快钱的，拿了地，盖房，出售。可是这里开发的效率很低，首先Council的RC， BC审批就很慢，再加上盖房子的给你磨洋工。一个项目最快的也要一年多完成，多则3，4年。如果是16， 17年高位拿地的，现在的日子不好过，如果继续盖房，估计最后亏本卖，白忙一场，但不盖，多数买地都是借的高利贷，每个月大笔利息要付，真的是左右为难。

你的朋友也搞开发，很不幸落在最受伤害的一群人里。所以快钱是没那么好赚的。

但，开发商在整个房产市场是少数，多数投资者是这几年买了几个投资房拿来长期出租的，现在出租房贷压力不大，最多就是房子没有多少增值。

未来最可能出现的经济大环境是：低增长，低通胀，低利率。这种环境对房地产长期持有者并非很差，因为可以hold住。

作者: SunnyGarden 时间: 2019-7-17 19:18:37

现在这个情况下，能扛住的自然能扛住。
不觉得房价会大跌，最多FLAT

作者: DAHUA仔 时间: 2019-7-18 07:35:56

Lease 发表于 2019-7-17 18:17
并不否认大环境变差了，大家肯定不会象前几年那么爽。

但你要说“很”难受，这真的不敢苟同。

三低，如果再加上低失业率，那么其实是一个吊诡的局面，然而现实如此

人类文明发展的历史告诉我们，事情最终会好起来，但是好起来之前，随着货币政策边际效应减弱，四低中的若干项在某个位置会失控，大幕拉开后好戏上演。在走向下次繁荣的起点处，我们一定会付出代价，这个代价最大的可能就是不动产价值，包括商业和住宅。

作者: Lease 时间: 2019-7-18 11:08:58

DAHUA仔发表于 2019-7-18 07:35
三低，如果再加上低失业率，那么其实是一个吊诡的局面，然而现实如此

人类文明发展的历史告诉我们，事情 ...

"这个代价最大的可能就是不动产价值，包括商业和住宅。"

为什么呢？

作者: take-away 时间: 2019-7-18 11:30:41

当看到德国，十年期贷款利息才1.18%，加拿大利息5年期才2.59%，新西兰的房价可期待往上走的空间还是有的，在于银根的宽松。

作者: Fknkent 时间: 2019-7-18 13:43:00

本帖最后由 Fknkent 于 2019-7-18 13:44 编辑

If you remove foreign buyers, then the housing market is entirely supported on local wages.

NZ is a low wage economy and wage growth has stagnated. Not many kiwis can afford million dollar properties. Even kiwi build is struggling to sell mate and that is 500~650k!

God forbid there is a global recession

作者: DAHUA仔 时间: 2019-7-22 11:14:59

Lease 发表于 2019-7-18 11:08
"这个代价最大的可能就是不动产价值，包括商业和住宅。"

为什么呢？

在美国、日本这些经历过房地产繁荣与萧条的国家，过去的10年里房地产并没有随着债务经济而暴动，反而是中国在刺激政策的带动下房价暴涨，资金外溢也推动移民聚集地房价上涨。贸易战不期而至，整个社会应该会越来越清醒地认识到科技才是核心竞争力，房地产不是且永远都不会是，从国内收紧房地产融资的政策看，庙堂之上对房地产断腕的决心不小，城市居民享受房地产红利的时代一去不返，再也没有easy money，移民聚集区也就失去了翘动债务杠杆的支点。没有充值玩家，在本地经济体系打怪升级的正常玩家接盘难度可想而知，房地产价格最终会与收入水平相向而行，落到相适应的区间，就像美国的大部分城市、澳洲悉尼、墨尔本以外的区域，房地产可以作为投资选项，但并不是最优选择。

回到AKL，我以前说过，有钱人、有底仓的人，怎么玩都可以。但是近几年入场，靠工作换取收入的人，有多少人的出租房租金能够cover本息一起还的房贷？在阴跌的预期中，这个坑会越挖越深

作者: Lease 时间: 2019-7-22 15:13:10

DAHUA仔发表于 2019-7-22 11:14
在美国、日本这些经历过房地产繁荣与萧条的国家，过去的10年里房地产并没有随着债务经济而暴动，反而是中 ...

呵呵，那我们就看看你的预言能否成为现实。

作者: 爱德 时间: 2019-7-22 15:48:23

DAHUA仔发表于 2019-7-22 11:14
在美国、日本这些经历过房地产繁荣与萧条的国家，过去的10年里房地产并没有随着债务经济而暴动，反而是中 ...

分析视野广阔，结论有前瞻性

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