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标题: 人们纷纷迁出大城市，说明什么？ [打印本页]

作者: 房奴甲 时间: 2019-7-4 16:04:28 标题: 人们纷纷迁出大城市，说明什么？

说明在大城市的就业机会，收入的优势，不足以平衡房价造成的高额生活成本。这个大家都明白。

但是这个不足以平衡的事实是什么意思？我以为，就是经济衰退的前期表现。这几年外地的房子不停地涨，终于涨得差不多了，接下来会轮到奥克兰涨吗？我觉得不会。都涨得全国差不多的时候，就是全国的经济收入水平也差不多的时候。大城市失血后经济发展进一步缺乏后劲，会接着衰退的。新西兰房市涨跌一向跟着人口变化，现在既然禁绝了外国人，大城市人口又流失，一时半会就翻不了身了，不是房价，是经济本身。以后要等到大城市重新吸引下一拨年轻人，然后经济复苏，那个时候，房市才会暖起来。现在最多就是止跌，然后就是长期的僵持。欧洲很多地方是这样的。新西兰拒绝了外国人以后，就要自觉自愿地从摇滚经济明星的位子上长期卸任，进入这些停滞国家的行列。

人们从大城市迁出，只是这一切的开始。以后可能有十年二十年的平淡生活，只要大家都撑得住，也就混着过吧。

作者: V7 时间: 2019-7-4 16:08:56

没人想它猛涨，多平稳几年的让首次购房者能入场就行。

作者: 261874939 时间: 2019-7-4 16:10:02

政客们不会考虑屁民的生活，她们捞完政治资本就拍拍屁股给下任。。

作者: tiannz 时间: 2019-7-4 16:12:06

迁出大城市更难找工作，而且对华人来说生活不是很方便

作者: 呼啸寒风 时间: 2019-7-4 16:13:22

都是领福利，住哪都行

作者: V7 时间: 2019-7-4 16:13:34

其实比这个更让人担心的经济下行的压力。随时可以搬家，说明什么，他们不打算买房，小城市可没有那么多工作，然后呢。。。。加入winz吧

不止一个kiwi和我说要搬到小城市，辞职，不工作，享受男耕女织的生活。顶多男的上班，女的网上卖hand made。能不能实现，应该实现不了宽裕的生活，我觉得至少winz又增加一人。还有2小孩呢。。。。

作者: auckland.clark 时间: 2019-7-4 16:17:39

赞同你最后一段

作者: Lease 时间: 2019-7-4 16:31:18

经济衰退已经是一个既成的事实了，否则央行就不用降息了。

至于会不会有10年20年的平淡期，那就看政府怎么做了。移民一开放，恐怕就要复苏了，因为一旦到这里来的有PR了，他们就不是外国人了。

作者: 房奴甲 时间: 2019-7-4 16:52:03

Lease 发表于 2019-7-4 16:31
经济衰退已经是一个既成的事实了，否则央行就不用降息了。

至于会不会有10年20年的平淡期，那就看政府怎 ...

同意你，但是比你悲观点，经济衰退到一定程度，国家生活质量会出现质的下降，那个时候想移民来的人也不多。

参照：爱尔兰等国。曾经红火过一段时间。

作者: V7 时间: 2019-7-4 16:57:49

Lease 发表于 2019-7-4 16:31
经济衰退已经是一个既成的事实了，否则央行就不用降息了。

至于会不会有10年20年的平淡期，那就看政府怎 ...

要放开也要等明年如果国家党上台，现在是优先党的天下，放开有点难。

作者: Lease 时间: 2019-7-4 16:58:00

房奴甲发表于 2019-7-4 16:52
同意你，但是比你悲观点，经济衰退到一定程度，国家生活质量会出现质的下降，那个时候想移民来的人也不多 ...

放心吧，衰退的不会很厉害，肯定比2008年的GFC要小很多。

纵使新西兰的生活质量下降，也应该比亚洲国家好得多。

作者: V7 时间: 2019-7-4 16:59:11

回到原来的问题，迁出大城市，是因为领福利简单了，去哪里都可以领，有什么关系。

作者: PQNZ 时间: 2019-7-4 17:14:34

本帖最后由 PQNZ 于 2019-7-4 17:15 编辑

奥克兰这么拥挤，迁出去的可以忽略不计。。而且一半人还会迁回来，楼主多虑了。现在不是担心房价涨不涨，而是这么多人，以后租金涨到什么程度，政府该怎么做，国家党因为房价高下台，工党会不会因为房租高下台！

作者: V7 时间: 2019-7-4 17:18:47

PQNZ 发表于 2019-7-4 17:14
奥克兰这么拥挤，迁出去的可以忽略不计。。而且一半人还会迁回来，楼主多虑了。现在不是担心房价涨不涨，而 ...

想当初，现任政府可是接到的市场4%增幅，一个好几亿盈余的国库。现在呢。
不用担心房租怎么涨，再怎么涨国家都给的起。
现在一个晚上付300的房租不是很正常嘛。
要这么想，他们迁出去还给我们省钱了呢，不是吗？！

作者: rzrljb 时间: 2019-7-4 17:21:09

tiannz 发表于 2019-7-4 16:12
迁出大城市更难找工作，而且对华人来说生活不是很方便

但是洋人不在乎，跑的不少,华人比较尴尬

作者: rzrljb 时间: 2019-7-4 17:24:18

lz说得和我的看法基本一致，经济是根本

作者: aniceguy 时间: 2019-7-4 17:31:20

都市化还在进行中，看看更加发达的国家，城市化都接近90%了，新西兰还在往这条路上走。
你们现在看到了计划从奥克兰往下面跑的人，但计划从下面往奥克兰跑的年轻人你们没有接触到，但一直都有。
当然前几年奥克兰房价太高，往奥克兰跑的相对少了一点，等房价差距拉近一点，又会乌央乌央的出现的。因为人类的发展表明，城市的生活更加舒适，城市化都市化是趋势。

作者: 鼠星人 时间: 2019-7-4 17:41:28

走的多数是不习惯大城市生活的本地人，他们适应不了城市的发展，多数是农村人心理的。。。哈哈

走了以后自然会有喜欢大城市，素质比较高的精英补上。不用太悲观。

作者: leonardo216 时间: 2019-7-4 19:12:25

V7 发表于 2019-7-4 16:57
要放开也要等明年如果国家党上台，现在是优先党的天下，放开有点难。

你以为凭国家党现在的口碑能单独组阁？
西门桥前些天说了，不排除与优先党合作。
依我看，工党国党都拿不到过半数，下届政府无论谁上台，还是都要看皮特斯的脸色。

我还是挺喜欢优先党的，不能让工国一党独大。

作者: bungyjumping999 时间: 2019-7-4 19:58:49

本帖最后由 bungyjumping999 于 2019-7-4 20:19 编辑

They only think of the present generation. When their children are going to university, looking for jobs, the children are likely thinking about Auckland...... by then the children face the same issue of expensive housing.

So, many (grown-up children) moves to Australia such as Melbourne, Sydney to jump start their career.

Moving to smaller towns is a curse and the curse will come back to bite the next generation. Of course, kiwi won't care much about this issue, it is a matter of lifestyle.

If you look at Melbourne, similar pattern, many new immigrants will stay in the city, whereas local move away, houses sold to new immigrants and slowly, the city is full of immigrants with fewer and fewer locals. Certain suburbs will attract certain immigrants cos they found some similarities and common food, and common neighbours that made them feel safe and secure in a new city.

In 10-20 years time, it is going to be the same issue, houses are not going to get cheaper, it has a momentary setback and retrieves, but the same old issue of expensive housing and city progression will never go away. Rather than running away from it, might well face up to it.

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2019-7-4 20:05:36

国家党是时候站出来一个人了，会是judith colins吗？还是Christopher Luxon?拭目以待

作者: 雪2003 时间: 2019-7-5 06:39:44

bungyjumping999 发表于 2019-7-4 19:58
They only think of the present generation. When their children are going to university, looking for ...

洋人去澳洲找工作比华人容易太多了

作者: 鼠星人 时间: 2019-7-5 07:32:19

bungyjumping999 发表于 2019-7-4 19:58
They only think of the present generation. When their children are going to university, looking for ...

逃走是最容易的解救方法，但是他们没有想过，逃走了以后，就永远回不来了。因为，奥克兰不会因为失去这些没有能力的人而停止发展，相反的，有能力代替这些人腾出来的空间的，反而是会帮助奥克兰继续前进人。那些“选择”出局的赶不上了。。。哈哈。这些loser只能在奥克兰外面叫奥克兰人JAFA。。。

作者: 老老妖刀 时间: 2019-7-5 08:17:55

更多的人迁进来啊

每年净增加了好多人

作者: V7 时间: 2019-7-5 08:49:43

本帖最后由 V7 于 2019-7-5 08:51 编辑

leonardo216 发表于 2019-7-4 19:12
你以为凭国家党现在的口碑能单独组阁？
西门桥前些天说了，不排除与优先党合作。
依我看，工党国党都拿不 ...

我也觉得难，除非再有个John key这样的人物横空出世。

不得不说现在拿工资的人越来越少，才知道工党原来是这么操作的，经济越来越差福利人员越来越多来增加自己的盘面。厉害！

作者: K_tomo 时间: 2019-7-5 09:09:05

洋人迁出奥克兰很方便，毕竟很多人老家都是外地的。华人我劝你还是谨慎。曾经被爸妈丢去达尼丁读高中的我表示，这辈子都不想搬回达尼丁了，天气不好，阴雨绵绵，又湿又冷，道路又窄又陡，对比达尼丁，北岸的坡地算什么，达尼丁的街道才叫吓人，特别是冬天路面结冰，得上铁链子再出门。华人超市小的和农村小卖部一样，中餐馆就这么几家还比奥克兰贵很多。同理其他小地方，有个朋友前两年去基督城工作，说每一天都特别煎熬，天天怀念奥克兰的生活。

作者: espedd 时间: 2019-7-5 09:16:20

针对你的观点，我提我的想法

首先，移民政策是变动的，也是灵活的，对于新西兰这个小国来说，就是移民经济。
虽然现在的确有不少人离开奥克兰去其他城市，各种原因造成人口流出。不过只要移民政策一松动，就会有大量的新移民到奥克兰。奥克兰仍然是新西兰移民的首选地。

明年大选，后半年到后半年会越来越好玩。。尤其纽航前CEO会加入国家党，SB让贤。工党JACINDA的圣母光环消退。那真不好说是否国家党会翻盘。。。

我个人现在不预测以后走势，今年本来就是各种不确定，明年估计还会要延续。美国明年大选。。。
别说未来5年怎么样，就算今年和明年各种可能性都会有。。。

普通人能做的就是顺势而为，随机应变

作者: bungyjumping999 时间: 2019-7-5 09:48:09

本帖最后由 bungyjumping999 于 2019-7-5 10:07 编辑

Remember mood change in the last 3 weeks of the election. National was a sure win bet until the last 3 weeks of the election, that was how things changed. This has caught many people offhanded.

At the same time, Green Party co-leader resigned (due to benefit fraud investigation) and the party votes dropped.

Also, see Liberal Coalition Party Australia in the recent election, see how things changed just a few days before the voting.

American election next year will be a thing to watch to see if populism politics can really last? haha....

In saying all these:

If anyone is to rule out National Party in the next election it is too early to even think about it. There will be a lot of political drama unfolding, is not going to be boring but will be full-on.

Winston Peter's is retiring, Shane J or Ron M may be taking over? Are they able to work with Labour? This is a provocateur question.

作者: rzrljb 时间: 2019-7-5 09:51:37

aniceguy 发表于 2019-7-4 17:31
都市化还在进行中，看看更加发达的国家，城市化都接近90%了，新西兰还在往这条路上走。
你们现在看到了计划 ...

86.47 percent
Urbanization in New Zealand 2017
Urbanization means the share of urban population in the total population of a country. In 2017, 86.47 percent of New Zealand's total population lived in urban areas and cities.

2017数据,我觉得没多少空间了

作者: bungyjumping999 时间: 2019-7-5 10:01:45

本帖最后由 bungyjumping999 于 2019-7-5 10:05 编辑

1/3th of taxpayers come from Auckland.

So as Melbourne and Sydney. Cities are like a magnet, it will grow and grow. People will leave, new people will come in to fill in the gaps. It happened in the 80s, 90, 2000s, is going to happen again and again.

Age is a limitation for some, but the next generation will continue to promulgate the trend.

Aging population is happening in small towns, people on benefits are as high as 60% and with only 20% of people are really working, it is disheartening, so these young people will come to the city for education, for work opportunities, it is their only way to get out of the vicious circle.

作者: aniceguy 时间: 2019-7-5 11:48:57

rzrljb 发表于 2019-7-5 09:51
86.47 percent
Urbanization in New Zealand 2017
Urbanization means the share of urban population in ...

新西兰的城市太小，与其说是城市化，还不如说是城镇化。人口，特别是年轻人，还是会从小镇迁去大城市。
全世界的城市化都在继续，只是不发达国家快一点，发达国家慢一些而已，趋势没有改变。

作者: 房奴甲 时间: 2019-7-5 13:47:49

V7 发表于 2019-7-5 08:49
我也觉得难，除非再有个John key这样的人物横空出世。

不得不说现在拿工资的人越来越少，才知道工党原来 ...

你真后知后觉。看看其他国家的左派就知道了，都是靠增加穷人来增加自己的票仓的。所以可劲造。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2019-7-5 13:52:05

早就说了小城市会涨。

等通货膨胀抵消了房价，奥克兰就会迎来下一波上涨，如此而已。

作者: rzrljb 时间: 2019-7-5 14:45:45

aniceguy 发表于 2019-7-5 11:48
新西兰的城市太小，与其说是城市化，还不如说是城镇化。人口，特别是年轻人，还是会从小镇迁去大城市。
...

不太懂，人们不是已经聚集在大城市裏了么，新西兰前10城市拥有73%的人口，美国前10的大城市拥有总人口10%不到，你是觉得只有奥克兰算大城市？人们应该90%住在奥克兰么，住奥克兰意义是什么呢？更高的工资？更好的居住通勤环境？
我承认北上广吸引中国年轻人，因为比小城市工资高好多倍，发展空间也高许多，教育，医疗条件也是全国顶尖，但是奥克兰有这些优势么？

数据来源
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_in_New_Zealand
https://en.wikipedia.org/wiki/Li ... ities_by_population

作者: rzrljb 时间: 2019-7-5 14:56:06

aniceguy 发表于 2019-7-5 11:48
新西兰的城市太小，与其说是城市化，还不如说是城镇化。人口，特别是年轻人，还是会从小镇迁去大城市。
...

https://www.stats.govt.nz/report ... trative-data-201417
可以从国家统计局数据看到，14-17年每年净流出奥克兰的新西兰人都在增加，17年已经1w多了，现在只能更多，可以看到新西兰大城市吸引力不强，房价一高新西兰人立刻走了，也许移民还会暂时在奥克兰呆一下，但是现在移民政策也在把人往外赶。

作者: 呼啸寒风 时间: 2019-7-5 15:20:49

澳洲减税通过了，kiwi过去的会更多
https://www.abc.net.au/news/2019 ... ll-you-get/11277190

作者: aniceguy 时间: 2019-7-5 15:33:21

rzrljb 发表于 2019-7-5 14:45
不太懂，人们不是已经聚集在大城市裏了么，新西兰前10城市拥有73%的人口，美国前10的大城市拥有总人口10% ...

这个前十城市，可以这样比吗？新西兰的10个城市，占了总城市数的比例是多少？美国的比例是多少？

作者: rzrljb 时间: 2019-7-5 15:47:15

aniceguy 发表于 2019-7-5 15:33
这个前十城市，可以这样比吗？新西兰的10个城市，占了总城市数的比例是多少？美国的比例是多少？ ...

我要说的是，新西兰人已经都在城市裏了，不管大小。大城市相对小城市没有优势，当前本地人口明显是流出大城市

作者: 注册专用1 时间: 2019-7-5 16:35:31

rzrljb 发表于 2019-7-5 14:45
不太懂，人们不是已经聚集在大城市裏了么，新西兰前10城市拥有73%的人口，美国前10的大城市拥有总人口10% ...

奥克兰这方面的优势比国内的大了去了，先说医疗，大部分的专科和资深医生都在奥克兰，在小地方得个病，慢性还好说，想想急性的？当然也有直升机，就看造化了。
再说教育，大学都在这那，小孩上个学还不的回来，读完了呢？回小地方？

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2019-7-5 17:19:27

注册专用1 发表于 2019-7-5 16:35
奥克兰这方面的优势比国内的大了去了，先说医疗，大部分的专科和资深医生都在奥克兰，在小地方得个病，慢 ...

这个明显是对小城市不了解了。

Auckland排个GP要多久？打感冒疫苗有没有？

只看见奥克兰好学校的学区在缩小，其他城市的10分学校要容易进的多。

作者: aniceguy 时间: 2019-7-5 17:44:27

rzrljb 发表于 2019-7-5 15:47
我要说的是，新西兰人已经都在城市裏了，不管大小。大城市相对小城市没有优势，当前本地人口明显是流出大 ...

好吧，我们就不说10个城市的比例了。
我要说的是，新西兰的那些不到20万人的镇子可以算城市吗？城市化的进程不但有从乡村往城镇迁移，也包括从小镇往大城市迁移。所以基本上所有的国家，大城市都越来越大了，大都市的规模和占总人口的比例始终在上升。

作者: love_3_month 时间: 2019-7-5 17:55:16

有数据吗，移民除外，搬进搬出奥克兰的人分别是多少。。。

作者: 注册专用1 时间: 2019-7-5 17:56:45

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2019-7-5 17:19
这个明显是对小城市不了解了。

Auckland排个GP要多久？打感冒疫苗有没有？

实在弄不懂你这个帖子得思路
GP只是基础医疗，主要是转各个专科。我说的医疗和GP没有关系。和打疫苗更没有半毛关系。
我说的教育是大学阶段，和奥克兰学区也没有关系
这得出明显不了解小城市的结论也不知道从何谈起

作者: love_3_month 时间: 2019-7-5 19:05:10

注册专用1 发表于 2019-7-5 17:56
实在弄不懂你这个帖子得思路
GP只是基础医疗，主要是转各个专科。我说的医疗和GP没有关系。和打疫苗更没 ...

对的，人口1/3，但很多方面占的份额远不止1/3

作者: love_3_month 时间: 2019-7-5 19:22:48

注册专用1 发表于 2019-7-5 17:56
实在弄不懂你这个帖子得思路
GP只是基础医疗，主要是转各个专科。我说的医疗和GP没有关系。和打疫苗更没 ...

简单的说，真正的儿童医院，全国就一个。。。

作者: longwang 时间: 2019-7-5 20:18:19

是的，房价有个拉平效应，Auckland会继续小跌，外地还会小涨，Auckland房价10年内我都不看好，是的Auckland最吸引中国移民，因为语言，饮食，群居性，Auckland以外都不适合华人，吸引了一波又一波，先是台湾人，后是香港的，再是大陆人。也带来了Auckland房价翻了好几番。实际每一番就是一波大的华人移民潮。先是涨了Auckland，挤出了白人，带涨了nz。每次都一样。我认为华人移民潮已经到头了。现在留学生，游客都在下降。这是因为该出来的都出来了，该旅游的也游了。可以说随着中国经济的发展，人民收入的提高，国内环境的改善，现在盲目崇外的越来越少。毕竟互联网社会，我国内同学都对nz很了解，觉得移民很穷，失去了中国发财的机会。可以说想移民的华人会越来越少。没有爱买房置地的华人，靠阿三，靠其他移民，都是撑不起Auckland房价的上涨的。就是以后开放了移民，我对Auckland房价也不看好，10年内都还难有实质的上涨了。现在真是后悔05年入籍了，回国都不方便。

作者: xli422 时间: 2019-7-5 21:45:00

K_tomo 发表于 2019-7-5 09:09
洋人迁出奥克兰很方便，毕竟很多人老家都是外地的。华人我劝你还是谨慎。曾经被爸妈丢去达尼丁读高中的我表 ...

基督城又躺枪了说实话不喜欢基督城的那么想奥克兰的话为啥不直接回到奥克兰就得了人活一辈子何必这么难受。。。。。。。

作者: PQNZ 时间: 2019-7-5 23:17:50

longwang 发表于 2019-7-5 20:18
是的，房价有个拉平效应，Auckland会继续小跌，外地还会小涨，Auckland房价10年内我都不看好，是的Auckland ...

你未来十年不看好房产，却总关注房版。觉得国内发展好，缺还在这待着。。。

作者: longwang 时间: 2019-7-5 23:57:17

PQNZ 发表于 2019-7-5 23:17
你未来十年不看好房产，却总关注房版。觉得国内发展好，缺还在这待着。。。 ...

看我的贴子，我都说入籍了，不待这，还能去哪？

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2019-7-6 08:28:59

注册专用1 发表于 2019-7-5 17:56
实在弄不懂你这个帖子得思路
GP只是基础医疗，主要是转各个专科。我说的医疗和GP没有关系。和打疫苗更没 ...

专科是在奥克兰，但是也不是想见就可以见到的。新西兰大学资源并不缺乏，住奥克兰的学生进奥大并没有优势。
奥克兰真正缺乏的是底层资源，因为学区缩小而苦恼的家长只有奥克兰才有。这就是我的思路。

作者: NewLynnHse 时间: 2019-7-6 10:12:29

longwang 发表于 2019-7-5 23:57
看我的贴子，我都说入籍了，不待这，还能去哪？

上澳洲啊，很多人入籍新西兰就是为了上澳洲的

作者: may1 时间: 2019-7-6 10:18:46

longwang 发表于 2019-7-5 20:18
是的，房价有个拉平效应，Auckland会继续小跌，外地还会小涨，Auckland房价10年内我都不看好，是的Auckland ...

回国还是很方便的，这情况会得到改善的

作者: V7 时间: 2019-7-6 11:33:34

房奴甲发表于 2019-7-5 13:47
你真后知后觉。看看其他国家的左派就知道了，都是靠增加穷人来增加自己的票仓的。所以可劲造。 ...

是的,越多失业,左派的赢面更大.

作者: aniceguy 时间: 2019-7-6 12:29:16

longwang 发表于 2019-7-5 20:18
是的，房价有个拉平效应，Auckland会继续小跌，外地还会小涨，Auckland房价10年内我都不看好，是的Auckland ...

并不是只有华人新移民喜欢呆在奥克兰，其他种族的一样喜欢呆在奥克兰。因为找工作机会更大，因为他们的亲戚朋友在奥克兰的比较多，因为了解奥克兰的最多.....

作者: V7 时间: 2019-7-6 12:43:44

大城市永远人口都会比小城市多，楼主要想清楚。
这个东西就是优胜劣汰，有来才有走的。
如果一窝蜂的走，那是发生不可抗拒的自然灾害了。

作者: trdeyoualbert 时间: 2019-7-6 12:45:54

V7 发表于 2019-7-6 12:43
大城市永远人口都会比小城市多，楼主要想清楚。
这个东西就是优胜劣汰，有来才有走的。
如果一窝蜂的走，那 ...

christchurch

作者: love_3_month 时间: 2019-7-6 15:27:28

rzrljb 发表于 2019-7-5 14:56
https://www.stats.govt.nz/reports/internal-migration-estimates-using-linked-administrative-data-20 ...

这个数据不错啊！

作者: longwang 时间: 2019-7-6 17:50:10

NewLynnHse 发表于 2019-7-6 10:12
上澳洲啊，很多人入籍新西兰就是为了上澳洲的

纽澳是一样的，nz房市不怎么的，澳洲也好不到哪里去，来这里太久了，专业早放弃了，只会搬砖了。搬砖当然是做熟不做生。老了搬不动了，就去wni排队了。

作者: 房奴甲 时间: 2019-7-6 19:51:58

注册专用1 发表于 2019-7-5 17:56
实在弄不懂你这个帖子得思路
GP只是基础医疗，主要是转各个专科。我说的医疗和GP没有关系。和打疫苗更没 ...

实际上，超出你说的这个范围也一样。医疗方面，我遇到过从Taranaki来奥克兰治病做手术的，人家走保险看私人医生，在私人医院手术，我陪着去的，条件那叫好！简直不像新西兰。不是Taranaki人没钱，是好医生就愿意呆在奥克兰。

教育方面，你看前些日子有人贴的全国高中学术前50名，绝大多数在奥克兰。某人还拿10分说事，真有趣。他没想想新西兰的农民都是什么收入，乡下学校十分太正常了。

作者: rzrljb 时间: 2019-7-6 22:44:48

aniceguy 发表于 2019-7-5 17:44
好吧，我们就不说10个城市的比例了。
我要说的是，新西兰的那些不到20万人的镇子可以算城市吗？城市化的 ...

大小是相对的，新西兰内20w人口就是大城市了，你的意思是所有人都去奥克兰，最后90%以上新西兰人在奥克兰呆着，你觉得可能么？大小是相对的，奥克兰人口增长，惠灵顿一样在增长，但尼丁一样在增长，大城市要有吸引力才能吸引人们来，事实上就是奥克兰吸引力正在减弱。新西兰的城市化已经没什么可走的，再怎么城市化奥克兰也不可能人口占90%，连50%都没戏，事实上所有人还是会分散的居住在各个区域的大城市里。
https://www.worldometers.info/wo ... zealand-population/
你说了半天，也没有数据来支持你的论点，看看数据吧，从1955年新西兰的城市化就已经73%了。60多年过去才86%.奥克兰现在人口流出是事实，你能说出奥克兰有吸引力的点么？房价低？工资高？大学减分？医疗好？凭什么奥克兰能越来越多人？
事实上更多的机构预测下奥克兰人口未来远不如惠灵顿和汉密尔顿增长多

作者: 我要买车 时间: 2019-7-6 23:03:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: rzrljb 时间: 2019-7-6 23:14:07

我要买车发表于 2019-7-6 23:03
说这么多，你现在在哪个城市

南岛小镇的朋友生孩子，当地助产士经验不足，医疗事故，倒霉的是一家人，又 ...

我在奥克兰啊，我也可以举个例子，新闻说了，有人在奥克兰看病，等待太长，到了他都恶化了，你说这事算谁的？而且我说什么都没用，谁说什么都没用，统计局数字在这里呢，每年离开奥克兰的人数都在增加，已经1w5以上了，你怎么解释？
https://www.stats.govt.nz/report ... trative-data-201417

作者: rzrljb 时间: 2019-7-6 23:18:00

本帖最后由 rzrljb 于 2019-7-6 23:20 编辑

注册专用1 发表于 2019-7-5 16:35
奥克兰这方面的优势比国内的大了去了，先说医疗，大部分的专科和资深医生都在奥克兰，在小地方得个病，慢 ...

读完了回小地方的很多，出国的也很多，留在奥克兰有什么用，买得起房么？工资比别的地方高多少？再说医生据我所知，医生是轮换的，任何公立医院的医生都是几年1轮，完全不存在全部集中在奥克兰的情况，更何况新西兰最好的医学院在奥塔哥，按照你的说法，毕业在哪就留在那，那医生岂不都在奥塔哥？而且现在人口流出奥克兰是事实，lz问的是说明什么？你再怎么说奥克兰多好多好，但是人们还是在走，说明什么？

作者: love_3_month 时间: 2019-7-7 11:49:08

rzrljb 发表于 2019-7-6 22:44
大小是相对的，新西兰内20w人口就是大城市了，你的意思是所有人都去奥克兰，最后90%以上新西兰人在奥克兰 ...

统计局的数据需要进一步分析，图表上显示，奥克兰人口净减少1万5，基督城减少一点，其他几个城市都是增加1000左右，还有1万多去哪里了呢，还有其他城市吸引这么多人口？

另外，这离开的1万五，是哪个行业哪个收入阶层的，还是均匀分布在各行各业，也值得讨论。

这些人离开奥克兰，去其他城市，但是又会推高当地的房价，不是又进入下一个循环吗

作者: 注册专用1 时间: 2019-7-7 14:58:59

rzrljb 发表于 2019-7-6 23:18
读完了回小地方的很多，出国的也很多，留在奥克兰有什么用，买得起房么？工资比别的地方高多少？再说医生 ...

我说的专科和资深医生起码是主治医生了。外科可能有些轮转。专科不多的，小地方没有专科条件，医生轮转去干吗？许多专科就是基本集中在奥克兰或大城市。
大医院招聘机会多，学得到东西，经费相对充裕。你是医生的话你会怎么选？
选择大城市或小地方生活是每个人的个人选择。都正常，医疗只是一个方面

作者: 注册专用1 时间: 2019-7-7 15:14:14

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2019-7-6 08:28
专科是在奥克兰，但是也不是想见就可以见到的。新西兰大学资源并不缺乏，住奥克兰的学生进奥大并没有优势 ...

我讲的是有些专科只在奥克兰有，你在当地发病得送奥克兰来治。要是不幸有的急性病用直升机运都来不及的。
和专科想不想见就可以见没关系，和GP没关系，和打流感育苗没关系
我说大学在奥克兰，小地方的得离开家来奥克兰读书
和住奥克兰的学生进奥大并没有优势没关系，和中小学学区没关系

就好比我说的是鸡，您说鸭。他就不是一个事。您说的都对

作者: 中纽风行者 时间: 2019-7-7 15:35:44

优胜劣汰，适者生存的道理。

作者: love_3_month 时间: 2019-7-7 16:05:40

我觉得是两个层次

首先，是城市还是乡村。我觉得人口还是流向城市

然后，是大城市（奥克兰），还是中型城市（基督城，惠灵顿，tauranga hamilton Dunedin），还是小城市。似乎lz觉得某几个中型城市会吸引很多人口

我觉得，某个短期时间里可能中型城市人口会增长，但不可持续，从比例上就能看出。极端一些，奥克兰如果流出10万20万人口，那几个中型城市的基建，完全无法应付。。。。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2019-7-8 07:53:19

注册专用1 发表于 2019-7-7 15:14
我讲的是有些专科只在奥克兰有，你在当地发病得送奥克兰来治。要是不幸有的急性病用直升机运都来不及的。 ...

哎，好吧。的确是这样，大病得要直升机送到奥克兰，读奥大也的确是需要离开家到奥克兰。我还以为是在讨论“人们纷纷迁出大城市，说明了什么？”这个话题，是我错了。

作者: K_tomo 时间: 2019-7-8 10:05:09

xli422 发表于 2019-7-5 21:45
基督城又躺枪了说实话不喜欢基督城的那么想奥克兰的话为啥不直接回到奥克兰就得了人活一辈子何必这 ...

我本人高中一毕业立马来奥克兰，一天都没住过基督城。我朋友是正好找了在基督城的工作，奥克兰没找到工作没办法才去了基督城，并且人家已经离开回奥克兰了。

作者: 恋恋纽西兰 时间: 2019-7-8 10:06:56

闹市取钱，静处安身

作者: aniceguy 时间: 2019-7-8 12:45:32

rzrljb 发表于 2019-7-6 22:44
大小是相对的，新西兰内20w人口就是大城市了，你的意思是所有人都去奥克兰，最后90%以上新西兰人在奥克兰 ...

我说了城市化的的趋势是从乡村往城市集中，从小城镇往大城市集中，但我说了要90%的人口集中在奥克兰一个城市吗？你的思维太清奇了，恕不奉陪了

作者: gawen1972@gmail.com 时间: 2019-7-8 13:32:31

邻居一家住不起奥克兰公屋，一家4口。搬到基督城住公屋。现在住奥克兰公屋也每周400刀。

作者: V7 时间: 2019-7-8 13:40:02

gawen1972@gmail.com 发表于 2019-7-8 13:32
邻居一家住不起奥克兰公屋，一家4口。搬到基督城住公屋。现在住奥克兰公屋也每周400刀。 ...

是一个月400吧？

作者: clam 时间: 2019-7-8 13:51:06

V7 发表于 2019-7-8 13:40
是一个月400吧？

weekly, that's true but they can also apply for WINZ subsidy to pay some off.

作者: rzrljb 时间: 2019-7-8 13:52:04

本帖最后由 rzrljb 于 2019-7-8 13:55 编辑

aniceguy 发表于 2019-7-8 12:45
我说了城市化的的趋势是从乡村往城市集中，从小城镇往大城市集中，但我说了要90%的人口集中在奥克兰一个 ...

你没说90%但是按照你的逻辑，大城市人口增长永远快过平均增长，按你的意思是，城市都会增长，那么我的数据是，已经86%的人在城市里了，剩下人已经不多了。如果你认为小城市人会流向大城市，那么流向的终点不就是奥克兰？奥克兰90％只是时间问题，这是一个合理的推论啊，还是说你觉得到了一定比例就涨不动了？奥克兰现在占全国人口33%，这个比例涨到多少是个头？你也没说阿，只是仍出一个公理一样的一句话，那么按照这么算最终结果就是这样了.

作者: right/wrong 时间: 2019-7-8 14:20:15

大城市享有的教育资源是小城市不可比的，教育资源不止是学校那几个小时，文化的，艺术的，体育的，包括补习的，都好太多了。。。

作者: V7 时间: 2019-7-8 17:17:51

right/wrong 发表于 2019-7-8 14:20
大城市享有的教育资源是小城市不可比的，教育资源不止是学校那几个小时，文化的，艺术的，体育的，包括补习 ...

是的，人口集中，学校也会多，可选择性也大。
作为移民来讲，奥克兰是最方便的，除了奥克兰真的非常具有挑战性了。各个种族的移民应该也都是这样想的。

作者: gawen1972@gmail.com 时间: 2019-7-8 18:17:07

right/wrong 发表于 2019-7-8 14:20
大城市享有的教育资源是小城市不可比的，教育资源不止是学校那几个小时，文化的，艺术的，体育的，包括补习 ...

太对了！每个周末都忙补习班。钢琴，绘画，游泳及中文。都是名师啊！

作者: bbqjiubbq 时间: 2019-7-10 15:52:34

trdeyoualbert 发表于 2019-7-6 12:45
christchurch

放心，很多人都怕地震，所以基督城才人少啊

作者: 快乐123 时间: 2019-7-11 09:41:48

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2019-7-8 07:53
哎，好吧。的确是这样，大病得要直升机送到奥克兰，读奥大也的确是需要离开家到奥克兰。我还以为是在讨论 ...

要论医疗资源，汉密尔顿应该是新西兰最好的，有南半球最大的医院，各种专科医生专科诊所。没听说要直升机送奥克兰的。

作者: 恋恋纽西兰 时间: 2019-7-11 10:08:29

大城市的形成不是一朝一夕的。大城市的资源也不是小城市一朝一夕能获得的。这个主题叫人们纷纷迁出大城市。我觉得还是叫有些人迁出大城市比较好。：-）

作者: Pharaoh.I@outlook.com 时间: 2019-7-11 11:02:45

不管什么迁出迁入的，投资房产和炒房就是人家心中唯一正道，反正房价早早晚晚晚晚晚晚晚晚晚都会涨的
大不了加房租，反正人家有好几个投资房的人在论坛说了，要死也是工薪族先死
就算是16-18年接了盘的人家也不担心，还要继续买入呢~

作者: love_3_month 时间: 2019-7-11 12:02:38

快乐123 发表于 2019-7-11 09:41
要论医疗资源，汉密尔顿应该是新西兰最好的，有南半球最大的医院，各种专科医生专科诊所。没听说要直升机 ...

你说的是占地大，还是医生还是设施方面最大？

作者: 快乐123 时间: 2019-7-11 12:53:50

love_3_month 发表于 2019-7-11 12:02
你说的是占地大，还是医生还是设施方面最大？

希望下面的网页能回答你的问题：

https://en.wikipedia.org/wiki/Waikato_Hospital

作者: love_3_month 时间: 2019-7-11 19:28:45

快乐123 发表于 2019-7-11 12:53
希望下面的网页能回答你的问题：

https://en.wikipedia.org/wiki/Waikato_Hospital

我搜到这个，但没说它是最大的

服务全国8%的人口。奥克兰服务30%的人口，怎么反而小呢

占地大倒是可能得

作者: 注册专用1 时间: 2019-7-12 07:48:33

快乐123 发表于 2019-7-11 09:41
要论医疗资源，汉密尔顿应该是新西兰最好的，有南半球最大的医院，各种专科医生专科诊所。没听说要直升机 ...

奥克兰人口是汉米尔顿的好几倍新西兰最大的医院会放在那吗？

作者: 快乐123 时间: 2019-7-12 09:01:42

注册专用1 发表于 2019-7-12 07:48
奥克兰人口是汉米尔顿的好几倍新西兰最大的医院会放在那吗？

有些方面是最大的，例如雇佣了6000医护人员，在某些方面不一定是最大的。但是平均到汉密尔顿的15万的人口上，就很不错了，我们家里人去看病从没觉得有排队时间长，医生水平低等问题。当然可能我们太幸运了。

作者: 我真不是孙红雷 时间: 2019-7-12 09:21:32

love_3_month 发表于 2019-7-7 11:49
统计局的数据需要进一步分析，图表上显示，奥克兰人口净减少1万5，基督城减少一点，其他几个城市都是增加 ...

其他人可能都净流出新西兰了

作者: sforbd 时间: 2019-7-12 16:52:35

人受到乌托邦声音的迷惑，他们拼命挤进天堂的大门。但当大门在身后砰然关上之时，他们却发现自己是在地狱里。这样的时刻使我感到，历史是喜欢开怀大笑的。——昆德拉《玩笑》

作者: Quad 时间: 2019-7-15 22:13:07

长耳朵没长眼

作者: 房奴甲 时间: 2019-7-16 12:24:52

sforbd 发表于 2019-7-12 16:52
人受到乌托邦声音的迷惑，他们拼命挤进天堂的大门。但当大门在身后砰然关上之时，他们却发现自己是在地狱里 ...

现在就是努力奔向乌托邦。政府去年宣布放弃GDP为成败标准，改为幸福指数，这就是乌托邦宣言啊。

作者: bungyjumping999 时间: 2019-7-16 12:51:42

本帖最后由 bungyjumping999 于 2019-7-16 13:14 编辑

Beneficiaries will be encouraged to move to smaller towns, it is easier and gives them a bigger bang on their welfare money.

In fact, the government will give them $3000 moving costs if they are willing to move out of Auckland. Send them all to Gisborne, Taupo, Rotorua, and built massive kiwiRent (state housing) for them, the land will be cheaper there.

Some towns will become a beneficiaries town (100% of the population on benefits) sooner or later.

In fact, another solution for homeless in Auckland is to build a village for them, let them live in a communal village, applying Maori marae concept on them and feed them with food that they plant for themselves (vegetable garden), have some medical doctors visiting them if needed to from time to time. Turn them into more productive people by having a communal care approach.

I walked passed many homeless people on Queen Street, they really got nothing to do except sitting there, I always think they can be made better use. A simple solution yet because of politically correct minded Western democracy, they will not choose to do it, they will say this idea is inhuman, against human rights.......haha.

These politically correct people should go and wipe the rampant vomit and urine on Queen Street.

作者: 海诺鱼儿 时间: 2019-7-17 22:12:01

K_tomo 发表于 2019-7-5 09:09
洋人迁出奥克兰很方便，毕竟很多人老家都是外地的。华人我劝你还是谨慎。曾经被爸妈丢去达尼丁读高中的我表 ...

“道路又窄又陡，对比达尼丁，北岸的坡地算什么，达尼丁的街道才叫吓人”，哈哈哈，这点太感同身受了！！我坐在副驾上，腿都发软~

作者: 豆腐教徒 时间: 2019-7-18 10:27:08

bungyjumping999 发表于 2019-7-16 12:51
Beneficiaries will be encouraged to move to smaller towns, it is easier and gives them a bigger bang ...

Most of them can't even take care of their own aged parents...LOL!!!

作者: right/wrong 时间: 2019-7-18 14:12:57

记得以前在北帕读书的时候，想去city central 的麦当劳打工，经理拿出大概5厘米的application form，把我填的放在最下面。当时就觉得连份麦当劳的工作竞争都堪比大公司正式员工啊。。。所以马上逃离了。
当时就觉得，小城市的生存空间，未必比大城市大。

作者: bungyjumping999 时间: 2019-7-18 14:25:42

本帖最后由 bungyjumping999 于 2019-7-18 14:31 编辑

豆腐教徒发表于 2019-7-18 10:27
Most of them can't even take care of their own aged parents...LOL!!!

They expect the Government to do it. (Collectivism (confusion value, family value, dictatorial) vs Individualism (Western human rights, Magna Carta, western democracy))

Since they are on benefit, might well send them to smaller towns, easier to manage, WINZ will have plenty of car parks and best business in the town.

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