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标题: 是运气？ [打印本页]

作者: ilmaro 时间: 2019-4-22 15:33:54 标题: 是运气？

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-22 15:36 编辑

2008年标致 308，2.0 HDI，二手车，除了换过灯泡，二手车主开车小撞过，屏幕显示有缺线之外……此车发动机不烧机油，不漏机油，TURBO 无任何杂音，DPF 无任何问题，从未更换过喷油嘴，只在 16万公里时更换过皮带，定期更换机油与变速箱油等合格耗材，目前变速箱作动顺畅可靠……。

所以，问题来了，是车主额头碰到天花板了，从被称为烂车的标致品牌中逃生了？

还是一辆车的可靠性，很大程度上取决于车主是如何用车，如何养护车的呢？

[attach]2113369[/attach]

其实，标致柴油车，我身边所知的，现公里数超过 20万以上的，良好保养下可靠运行到现在的，不止三辆……。还有更多在 13万－20万公里之间的，正在路上欢快的跑着……。

标致，最起码它的柴油机，真心算是靠谱的……。

作者: beatles 时间: 2019-4-22 15:46:39

电子配置问题较多，是欧系通病！这个运气好吧！

作者: salesonline 时间: 2019-4-22 15:54:22

没坏呢不等于不坏

作者: ilmaro 时间: 2019-4-22 15:55:09

beatles 发表于 2019-4-22 15:46
电子配置问题较多，是欧系通病！这个运气好吧！

基本上，欧洲车的电子系统可靠性都差不多……。换换灯炮，修修电动门窗之类的……。

总体来讲，在电子系统可靠性差不多的情况之下，能做到柴油发动机可靠性与变速箱可靠性了，这车就算是不错了……。

看看那些烧机油的 TDI ，烧机油漏机油的 CDI ，HDI + 日本爱信6速手自一体变速箱，真心算是可靠的了……

作者: ilmaro 时间: 2019-4-22 15:59:28

salesonline 发表于 2019-4-22 15:54
没坏呢不等于不坏

是的，你说的对……。

没死呢不等于不死……。

作者: beatles 时间: 2019-4-22 16:03:06

ilmaro 发表于 2019-4-22 15:55
基本上，欧洲车的电子系统可靠性都差不多……。换换灯炮，修修电动门窗之类的……。

总体来讲，在电子 ...

欧洲车的车身比日本的皮硬是真的。

作者: ilmaro 时间: 2019-4-22 16:05:40

beatles 发表于 2019-4-22 16:03
欧洲车的车身比日本的皮硬是真的。

嗯，思路不同……。欧洲车板材和日本车板材特性不同……。

作者: stnz 时间: 2019-4-22 16:17:33

屏幕显示有缺线, it is already a big problem waiting for you soon

作者: ilmaro 时间: 2019-4-22 16:21:17

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-22 16:27 编辑

stnz 发表于 2019-4-22 16:17
屏幕显示有缺线, it is already a big problem waiting for you soon

不是仪表盘，这款老款的车型，是单色液晶的CD音响显示屏……。没啥所谓，不影响放 CD ……。换一个，也不贵……。

作者: paulwood 时间: 2019-4-22 16:46:23

本帖最后由 paulwood 于 2019-4-23 05:06 编辑

标致车跑了20万公里没坏是新闻，prado 跑了30万公里居然抛锚了也是新闻，就像狗咬人不是新闻，人咬狗是新闻一样。

再说你自己也说过的，年代比公里数更重要，我朋友以前有一标致206，一年总有两三天在车场修，也没啥大毛病，就是什么天关不上，发动机漏油之类的，后来他总结出有钱买一全新德国车，没钱老老实实买一二手日本车，买一超过15年的法国车就是跟自己的钱包过意不去。

而且这车贬值极快，跟BMW 750 有得一拼，毕竟名声太臭了。

https://www.trademe.co.nz/2021979500

作者: ilmaro 时间: 2019-4-22 17:08:58

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-22 17:28 编辑

paulwood 发表于 2019-4-22 16:46
标致车跑了20万公里没坏是新闻，prado 跑了30万公里居然抛锚了也是新闻，就像狗咬人不是新闻，人咬狗不是新 ...

这算什么新闻……。最起码对我来说，它从来不是什么新闻……。

我只是反对众人学着人云亦云，传着道听途说，说着旧时代的故事，忽视了当下的实际情况，无法保持客观性而已……。

标致的汽油机可靠性一直不高，我在国内也开过标致 206 ，是公司里财务的配车……。确实算不上可靠性好的……。

但标致这些年的发展还是要客观面对的，特别是它的柴油发动机技术，还是相当先进的……。这叫客观性……。

无论是欧洲车，法国车，意大利车，美国车，还是日本车，韩国车也好……。消费者总是需要买到一辆可靠的好车……。还最好又要便宜，又要省油，又要实用，又要安全，又要有性能……。可这种完美的事，真心不存在……。最起码当下是不存在的……。

所以，我认为，如果按现在的机械工艺，内燃机技术，哪一国的车，只要能做到在正确合理的使用下，规范的养护之下，保有该有的可靠性了，那就是好车……。无论它产自哪里……。

二手车，更是如此……。带有太多的前任车主们的痕迹，评判车型可靠度到底怎么样时，更需要客观性……。十几年了，能做到这个车况，除了车主的良好保养之功外，我觉得标致有资格说它们的柴油车款还算是可靠的……。不是吗？

新西兰地型特殊，用车环境特殊，车的相关技术水准也特殊，人民也自有特性……。总体来讲，按自己经济能力办事就好……。

我不反对你朋友的说法，因为这也是一种总体而论的现实情况……。但所有二手日本车就一定可靠吗？一定不会坏吗？有这种认知的人，同样也是愚蠢的……。

还是那句话：论车，不迷恋，不偏激，客观认知，客观评论就好……。人生，其实也是如此……。

可似乎，对一些人来说，做到客观，有点难……。

作者: trdeyoualbert 时间: 2019-4-22 17:24:20

ilmaro 发表于 2019-4-22 18:08
这算什么新闻……。最起码对我来说，它从来不是什么新闻……。

我只是反对众人学着人云亦云，传着道听途 ...

作者: paulwood 时间: 2019-4-22 17:34:27

ilmaro 发表于 2019-4-22 18:08
这算什么新闻……。最起码对我来说，它从来不是什么新闻……。

我只是反对众人学着人云亦云，传着道听途 ...

现在的2.0的Toyota Corolla就既便宜，又省油，又实用，又安全，性能也比1.8高些，以超过四千万的销量当之无愧世界有史以来最畅销的车。

作者: ilmaro 时间: 2019-4-22 19:26:41

paulwood 发表于 2019-4-22 17:34
现在的2.0的Toyota Corolla就既便宜，又省油，又实用，又安全，性能也比1.8高些，以超过四千万的销量当之 ...

卡罗拉，只能谈便宜，实用…………

谈安全与省油，谈不上…………

另外，可靠性而言，比以前有退步了…………

作者: ilmaro 时间: 2019-4-22 19:29:29

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-22 19:45 编辑

paulwood 发表于 2019-4-22 17:34
现在的2.0的Toyota Corolla就既便宜，又省油，又实用，又安全，性能也比1.8高些，以超过四千万的销量当之 ...

我给你举个例子哈，实例：

我记得几年前，有一哥们找我看一辆他的 Camry ，NZ NEW 的，记得是在 Penrose 的 countdown 停车场上……。

严重烧机油！

他说：大哥，我郁闷啊……。都说丰田最可靠，我以前都开二手车，现在买个全新的 camry 了，它 3万公里就烧机油，你说我郁闷不郁闷……。这算个什么事儿啊……。

兄弟，你告诉我，要是听信迷信丰田品牌的人的话，碰到这个么事儿临到自己头上，你郁闷不郁闷？？

作者: zmwang 时间: 2019-4-22 19:34:19

ilmaro 发表于 2019-4-22 19:29
我给你举个例子哈，实例：

我记得几年前，有一哥们找我看一辆他的 camry ，NZ NEW 的……。

据说GS300也有可能烧机油。

怎么能看出来？我偶尔看看机油的多少，貌似几乎没啥变化

作者: ilmaro 时间: 2019-4-22 19:37:18

zmwang 发表于 2019-4-22 19:34
据说GS300也有可能烧机油。

怎么能看出来？我偶尔看看机油的多少，貌似几乎没啥变化 ...

从发动机加油口状态，排气状态，机油存量状态等，都可以看出来……。

GS 300 还好……。

作者: keepower 时间: 2019-4-22 19:48:08

P家车电子设备小问题多些机械上其实蛮不错的特别是HDI

作者: ilmaro 时间: 2019-4-22 19:51:25

keepower 发表于 2019-4-22 19:48
P家车电子设备小问题多些机械上其实蛮不错的特别是HDI

对的……。

作者: 祖传老军医 时间: 2019-4-22 22:42:37

标致都能洗？差班里出一个好学生就好比好班里出一个差生一样，从概率上来讲都没什么稀奇的。你看看论坛里都拿丰田说事，什么时候拿标致说事才能说明标致真的扬眉吐气了

作者: ilmaro 时间: 2019-4-22 22:47:04

祖传老军医发表于 2019-4-22 22:42
标致都能洗？差班里出一个好学生就好比好班里出一个差生一样，从概率上来讲都没什么稀奇的。你看看论坛里都 ...

这不叫洗，这叫实事求是……。

话说，你就不能客观一点？变变性格？？非得这种冲？？？

作者: Esipan 时间: 2019-4-22 22:50:48

本帖最后由 Esipan 于 2019-4-22 23:58 编辑

ilmaro 发表于 2019-4-22 23:47
这不叫洗，这叫实事求是……。

你得符合本版的政治正确，没人想听事实.切记丰田日系无敌，买欧系豪车的都是冤大头就行。
话说法系车我开过一段雷诺梅甘娜RS CUP 265，挺好的车，也没什么问题，就是原厂不送保养很蛋疼

本贴发自1950年卡罗拉智能安卓驾驶系统

作者: ilmaro 时间: 2019-4-22 22:54:56

Esipan 发表于 2019-4-22 22:50
你得符合本版的政治正确，没人想听事实.切记丰田日系无敌，买欧系豪车的都是冤大头就行

呵呵，没办法……。

唉…………。

作者: 祖传老军医 时间: 2019-4-22 23:28:52

ilmaro 发表于 2019-4-22 23:47
这不叫洗，这叫实事求是……。

客观？你路上看看有多少标致车，标致到底好不好你我说了不算的，消费者不是傻子。话说，你干嘛老吹标致，非得搞得自己跟别人不同，然后显得自己很懂似的，说实在的，这样真的挺傻的。

作者: zmwang 时间: 2019-4-22 23:29:32

Esipan 发表于 2019-4-22 22:50
你得符合本版的政治正确，没人想听事实.切记丰田日系无敌，买欧系豪车的都是冤大头就行。
话说法系车我 ...

其实符合统计数据的

大多数人口袋不够鼓。正如大神们常说的，有多少钱，干多少事。

而且日本小车真心便宜，保养维护也低。所以买日本车准没错。

你如果在一个特殊群体的论坛，估计就是相反的结果了。

作者: 祖传老军医 时间: 2019-4-22 23:34:02

zmwang 发表于 2019-4-23 00:29
其实符合统计数据的

大多数人口袋不够鼓。正如大神们常说的，有多少钱，干多少事。

你这思路明显有问题，我有钱所以我就要多花钱？

作者: Esipan 时间: 2019-4-22 23:35:00

zmwang 发表于 2019-4-23 00:29
其实符合统计数据的

大多数人口袋不够鼓。正如大神们常说的，有多少钱，干多少事。

没错，但是恶意黑和无脑吹就招人反感了不是吗？尤其是那种“听说的我朋友的我看别人说的我觉得”之类的

作者: Esipan 时间: 2019-4-22 23:39:33

祖传老军医发表于 2019-4-23 00:28
客观？你路上看看有多少标致车，标致到底好不好你我说了不算的，消费者不是傻子。话说，你干嘛老吹标致， ...

他不是吹，是有理有据的，只是新西兰的市场比较特殊而已。。psa全球销量可是要比斯巴鲁三菱铃木那些多的

作者: ilmaro 时间: 2019-4-22 23:41:32

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-23 00:20 编辑

祖传老军医发表于 2019-4-22 23:28
客观？你路上看看有多少标致车，标致到底好不好你我说了不算的，消费者不是傻子。话说，你干嘛老吹标致， ...

新西兰市场情况特殊，有时是因为经济能力，所以车款销售不好……有时是因为维修定价太贵，所以销售不好……有时是因为人的思想习惯，所以销售不好……有时是因为经营公司服务不好，所以销售不好……有时甚至是新西兰人民太愚昧，跟本不懂某种车而造成的口碑不好，所以销售不好……等等等等……

我也没说标致车都很好，我只是想说应该客观的看待标致车，它的柴油发动机还是很可靠的……这难道也有问题？？？

不是我非得搞的自己跟别人不同，我只是觉得太多人太片面，太偏激，太愚昧了……。作为当代的中国年轻人，这不应该……。

这，也许才是真正我与众不同的地方，如此而已……。

我没必要去显得我自己很懂……。我知道我懂什么，也知道我不懂什么……。显得很懂算个屁啊，我追求真的去懂，并最好具备有该有的前瞻性的眼界……。

兄弟，开放心胸哈，别太偏激，别太冲，没啥意思的……。

作者: zmwang 时间: 2019-4-22 23:45:39

祖传老军医发表于 2019-4-22 23:34
你这思路明显有问题，我有钱所以我就要多花钱？

你一个人想怎么样，对于大数据来说，都无关紧要。

买车的品牌，和收入做一个相关分析就好。outlier的影响可以忽略不计

作者: 261874939 时间: 2019-4-23 00:00:35

不懂车，我觉得仪表板太简陋了，不是我喜欢的类型。。。

嘿嘿

作者: ilmaro 时间: 2019-4-23 00:02:48

261874939 发表于 2019-4-23 00:00
不懂车，我觉得仪表板太简陋了，不是我喜欢的类型。。。

嘿嘿

嗯，就算是在那个年代，这车的多煤体配置，也确实是有点太简陋的……。那是因为 NZ 大多都是低配版本……。

实际上，标致车的电子配置，一向还是很追求时髦的，也是较良心的……。

作者: 祖传老军医 时间: 2019-4-23 00:29:00

zmwang 发表于 2019-4-23 00:45
你一个人想怎么样，对于大数据来说，都无关紧要。

买车的品牌，和收入做一个相关分析就好。outlier的影 ...

我就问你豪华品牌车主是不是也希望车子可靠性高，维修保养便宜？

作者: 祖传老军医 时间: 2019-4-23 00:29:01

zmwang 发表于 2019-4-23 00:45
你一个人想怎么样，对于大数据来说，都无关紧要。

买车的品牌，和收入做一个相关分析就好。outlier的影 ...

我就问你豪华品牌车主是不是也希望车子可靠性高，维修保养便宜？

作者: zmwang 时间: 2019-4-23 00:51:26

祖传老军医发表于 2019-4-23 00:29
我就问你豪华品牌车主是不是也希望车子可靠性高，维修保养便宜？

应该是每个消费者都希望自己买的车可靠性高，维护地。你这个变量没可分类性。

事实上，为了拉开豪华品牌差距，难道维护费用不是也被拉高了？就像换个刹车片，一般品牌和豪华品牌的价格差别存在吧？还差得不是一点半点吧？

就像是3rd party车场，当问你车是啥型号的时候，给你的不管是labour或者part的价格不一样吧。

难道对于他们，换起来真的差别很大？就该区别对待？

作者: paulwood 时间: 2019-4-23 05:37:02

ilmaro 发表于 2019-4-22 20:26
卡罗拉，只能谈便宜，实用…………

对于一辆只卖3万块的车，该有的像7个气囊，ANCAP 安全5星，lanetrace assistance 都有了，
https://www.toyota.co.nz/compare?loaded=1&skuCode1=COROLLA-MZGX-NM1-040-20&skuCode2=COROLLA-ZWGX-NM1-1F7-20
欧洲柴油车 Ford, vw, BBA 技术都挺先进，没事在标致这种既不特别豪华，又不是后轮驱动，要不是欧盟贸易保护限制日本车进口数量，可能已经和英国的摩托车制造业一样垮掉的奇葩车上折腾啥? 买这车的人一般都是不特别懂车又想与众不同的艺术家之类。坏了，标致的专修店比BMW还少多了。

标致车除了相对便宜，省油，抓地性能还不错，看不出来有什么独特的卖点。

作者: 祖传老军医 时间: 2019-4-23 09:06:46

zmwang 发表于 2019-4-23 01:51
应该是每个消费者都希望自己买的车可靠性高，维护地。你这个变量没可分类性。

事实上，为了拉开豪华品牌 ...

你承认就行了，所以你那套所谓“买可靠性高，维修保养便宜的车是因为消费者没钱”的理论完全站不住脚，不管富人穷人谁希望多花钱维修保养？谁喜欢三天两头跑修车厂？你去问一下周围的富人，你把富人当傻子？维修保养便宜是日本车的优点，到你嘴里反倒把这项优点和穷人联系起来，然后把维修保养的价格按高低和富人穷人划等号，这点是非常不可取的。在你学习统计的同时也应当提高一下自我修养，改变一下价值观，这对你以后的人生有莫大的益处。

作者: 祖传老军医 时间: 2019-4-23 09:13:53

ilmaro 发表于 2019-4-23 00:41
新西兰市场情况特殊，有时是因为经济能力，所以车款销售不好……有时是因为维修定价太贵，所以销售不好… ...

论坛本就是各家所言，你对的地方我也赞同过，我认为有异议的地方也会毫不留情予以反驳，当然说话方式可能会引起你们反感，只是我觉得每个人都平心静气的话这论坛就缺少了一点生气，需要各种各样的观点碰撞产生火花，才能引起大家的关注和共鸣，以后我会尽量注意，你也不必放心上。

作者: zmwang 时间: 2019-4-23 09:28:30

祖传老军医发表于 2019-4-23 09:06
你承认就行了，所以你那套所谓“买可靠性高，维修保养便宜的车是因为消费者没钱”的理论完全站不住脚，不 ...

你要谈数据，这个价值观还真没啥关系。这个和车商本身的策略有关，不同的牌子对应不同的目标群。

有钱的也会买低端日本车，没钱的也会买豪华欧洲车，但这并不影响数据里的统计趋势。简单说，它其实还真是和收入联系起来。如果我们再将二手车的交易包含进来，这个趋势就更明显

我没觉得富人傻，保修期钱卖掉换车的策略其实挺好的。

作者: zmwang 时间: 2019-4-23 09:28:31

祖传老军医发表于 2019-4-23 09:06
你承认就行了，所以你那套所谓“买可靠性高，维修保养便宜的车是因为消费者没钱”的理论完全站不住脚，不 ...

作者: alike0932 时间: 2019-4-23 10:51:00

前几年朋友2w刀买了一辆12年的407还是406，全车除了车壳没换过其余几乎全换/修了一遍，最后卖了6000，加上修车的钱亏了3w，但是之前房客有一辆也是308据他说开了8年除了轮胎和车灯以外没修过任何东西，欧洲车是不错，但是主要看人品。

作者: ilmaro 时间: 2019-4-23 13:37:12

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-23 13:46 编辑

祖传老军医发表于 2019-4-23 09:13
论坛本就是各家所言，你对的地方我也赞同过，我认为有异议的地方也会毫不留情予以反驳，当然说话方式可能 ...

嗯，可以有啦……。我不介意………。
我只是为你好，希望兄弟你更好一些……。呵呵……。

作者: ilmaro 时间: 2019-4-23 13:45:04

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-23 14:09 编辑

paulwood 发表于 2019-4-23 05:37
对于一辆只卖3万块的车，该有的像7个气囊，ANCAP 安全5星，lanetrace assistance 都有了，
https://www.t ...

就你懂车？所以不买？就你最聪明，别人都是 SB ？？

你知不知道你这卡罗拉与 308 2.0 HDI 之间有多大区别哇？？？

你知不知道法国 PSA 集团是世界上小型柴油机方面的首强？你知不知道 HDI 和 TDI ,CRDI, TDCI ，skyactiv D 等等这些柴油机之间的关系吗？

你看过，开过标致车型没有啊？去看看吧，豪华到什么程度也许算不上很名贵很奢侈，但比你那卡罗拉，不知道强到哪里去……。法国标致的车，设计上和同级日本车相比，那是很精致的，知道不？

我告诉你，2008年卡罗拉开到 22万公里，还未必有这等可靠性！也许小修小补的花费，比这个 308 还要多！这车，再跑个 30万公里轻轻松松的，知道不？？

TDI 烧机油烧的像啥样，CDI烧机油不算，还中缸漏机油……。在你眼里，反而是好东西了？？卡罗拉难道是后驱？？你懂个屁车……。

作者: 祖传老军医 时间: 2019-4-23 16:56:03

zmwang 发表于 2019-4-23 10:28
你要谈数据，这个价值观还真没啥关系。这个和车商本身的策略有关，不同的牌子对应不同的目标群。

有钱的 ...

这就对了，你也认同富人保修期前卖掉那些豪华品牌汽车，这不恰恰说明这些车保修期以后问题多多，也会让富人怕怕么？

作者: carterdog 时间: 2019-4-23 17:13:13

呵呵，卖车时，小众车比别人多亏好几千，还巨难卖，标志基本没有优点，日本车的车价，保养维修就是欧洲车的价钱，零件经常要等，没日本车的皮实，没欧洲车的操控/逼格，浪费钱而已，汽油车很垃圾，柴油车也没看出优点。

作者: paulwood 时间: 2019-4-23 20:25:32

10 MOST UNRELIABLE MODELS

1. Range Rover Sport
The Range Rover Sport is a pricey SUV that's used by most for the school run rather than scaling mountain rises or trawling through fields.

That said, many still incur plenty of issues which tend to be expensive to repair.

Warranty Wise ranks it as the least dependable model you can drive, with the most common problem being suspension faults, which costs around $1000 to fix.

When problems start to pile up: when a car is 8 years and 7 months old

2. Vauxhall Zafira
The Zafira is probably a car you've decided to avoid already - or you would have done if you'd Googled it. The family-friendly MPV has been subject to recalls following a spate of fires that have occurred, mainly caused by aftermarket replacement parts.

And turning into a fireball on wheels isn't all that owners need to be concerned about. That's because this Vauxhall suffers some catastrophic gearbox issues, which cost on average over $1900 to resolve.

When problems start to pile up: when a car is 10 years and 3 months old

3. Vauxhall Insignia
Vauxhall's second entry in the unreliable car list is the Insignia - a favoured rep mobile that's likely to have been slogged up and down the motorway in the week and used to cart the family around at the weekend.

According to Warranty Wise, it's steering faults that are most common, though the repair costs around $522, there are other frequently reported issues that cost almost five times as much to fix.

When problems start to pile up: when a car is 7 years and 7 months old

4. Peugeot 207
French cars don't have the best reputation when it comes to dependability, but this is the only one to feature in Warranty Wise's top 5 rankings.

What goes wrong most often? According to the report, it's engine faults and cylinder head gaskets that tend to cause the most headaches, and cost an average $1090 to repair. While these aren't as expensive to rectify as other models in this list, the relative cost in terms of the vehicle value is still pretty high.

When problems start to pile up: when a car is 10 years and 2 months old

https://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&objectid=12165840

作者: ilmaro 时间: 2019-4-23 23:55:11

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-24 00:30 编辑

paulwood 发表于 2019-4-23 20:25
10 MOST UNRELIABLE MODELS

1. Range Rover Sport

像这一些评论，有参考的意义，但不必盲目完全听信，并且一棒打死整个车厂产品……。

车的使用与养护很重要，而这些，是你无法去证实是否与此用户的问题的相关性的……。

更何况，这里有提到 207 ，那是哪年哪代的产品了？这又是汽油版的，还是柴油版的呢？？？难道说，因为曾经一个车型不太可靠，所以这整个车厂的所有产品将永远不可靠？那丰田出过很多问题，如 D4，是否也应当说，丰田就是个烂车厂，丰田车就是不可靠呢？这 207 和我在谈论的 308 2.0 HDI 又有何关联？？？扯……。那是荒谬的，无理的……。

更别忘记了，207 也是环澳拉力赛的夺冠者！难道一个真的烂到如你们所说那样烂的车，还能在环澳拉力赛上夺冠？

为什么？这不正是我发这个贴的原因吗？仅仅是运气吗？？？

我所提倡的，是客观……。我所提倡的，是每个人都有发言的权力，但应当客观的审慎的发言，要有理有据……。

在这个论坛上，有很多年轻人的言论是偏激的，带有很浓郁的当代中国年轻人特色的……。而实际上，他们真的很懂车吗？很懂汽车工业发展过程吗？很懂每个车厂的发展特色与经过吗？真不是！

很多人，更多的是人云亦云而已……。很多人是自以为懂的很，但实际上并不真懂……。只是那年轻人的张狂和自以为是的劣根在作祟而已……。

比如，有些人自己经济条件不怎么样，也只有买买 3－4 千刀的破丰田车了，却又心甘的很，非要吹捧丰田，打击买欧洲车的人，多得是！！！很多人，跟本就没有真正的开过哪款他骂过的欧洲车！

难道这种人的话，也值得广而告之？也代表着什么“懂车”？？？他们不懂车，他们只懂要他们那张破脸了而已！当丰田某代车出问题时，他们的选择也往往只是装瞎子当没看见听见而已……。这种人品的人，实话说，我看不起这种言行的人！

正如我一向说的是：欧洲车系确实这些年总体可靠性不太好，但它自有特色……而且也不代表日本车就是神车，卡罗拉就是神车！一切事实现状，正视就好，客观就好……。何必神化？何必棒打一片？要是有人白送你一辆法拉利或是一辆卡罗拉，你会选择啥？可千万别告诉我你选卡罗拉……。我还真不信！

有时不妨想想，那卡罗拉吹的跟神车一样，永远不坏，是真的吗？要是买一辆 2012 年8万公里的卡罗拉需要15000 刀，而买一辆同年同公里数的 308 2.0HDI 只需要 10000 万刀的话……如果我能清楚的知道，新西兰市场的特殊性对车价造成的影响，而我又能清楚的知道，308 2.0HDI 事实是可靠性没那么差的话，我还真告诉你：我宁可开 308 2.0 HDI ！因为它更超值！吃饱了撑的，才把钱砸那虚妄的吹捧里去…………

这，才叫真正的按自己的经济能力办事……盲目的追捧卡罗拉，花 15000 刀去买的人，才是真正的傻子！这个道理，很难懂吗？

一辈子吹捧自己那十几年前的卡罗拉是神车的人，那是没出息的人……。卡罗拉，也有坏的时候的！卡罗拉也有它不如人意的方面的！当然，只有能力买个 6000 刀的宝马，还非得吹捧宝马的人，同样没出息的很…………

人一生，何必活成这个样子呢？

作者: paulwood 时间: 2019-4-24 00:37:13

本帖最后由 paulwood 于 2019-4-24 01:50 编辑

ilmaro 发表于 2019-4-24 00:55
像这一些评论，有参考的意义，但不必盲目完全听信，并且一棒打死整个车厂产品……。

车的使用与养护很重 ...

1万元的308 HDi,你太高估标致车的保值性了，奥克兰没人把 308 HDi 卖得超过8000的，就这样还是卖不出去，毕竟没什么人刻意去 trademe 上搜索 308 的，加上1000公里68元的柴油税，更贵的维护费用，因为有 turbo 换正时皮带时又要多花几小时，皮带还比汽油版的贵，如果不是在高速上巡航，在市区的交通中走走停停，大慨17,8万公里时，turbo 就需要 recondition 了，价格800元起。而且加完油后，那些比汽油更致癌的柴油不拿肥皂都洗不掉。

https://www.trademe.co.nz/1992322034

顺便说一下， 207 可以是 2011 年的，比你朋友的 308 新3年。

作者: ilmaro 时间: 2019-4-24 01:00:41

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-24 01:36 编辑

paulwood 发表于 2019-4-24 00:37
1万元的308 HDi,你太高估标致车的保值性了，奥克兰没人把 308 HDi 卖得超过8000的，就这样还是卖不出去， ...

你就不能不胡扯吗？卖多少钱，得看年代，公里数，车况如何……。标致的柴油车款，绝对有被市场低估的成份在里面……。至于为什么会被低估，除了在新西兰小众一些之外，还有更多的新西兰特色的原因存在…………比如，人民穷！那零件与维修价格很多人接受不了！虽然它的零件与维修价格，真心在欧洲系车里，还算低的！

关于柴油车的费用，我无数次在各种贴子里细算过，你是一个也没看见呢？还是装睁眼瞎啊？它啥时候高过于同性能的汽油车了啊？

这有 turbo 和换正时皮带之间，又有何屁联系啊？因为有 turbo 所以更换正时皮带时要多花几小时你有什么根据啊？

别靠自己胡说，行不？？

让我来告诉你！我保养一辆 HDI 2.0 柴油发动机，与一辆卡罗拉没区别！甚至更便宜！

total HDI 专用型号机油 86 刀一桶！机油滤 RYCO 16刀一个！人工 50 刀！每 20000 公里更换一次！

卡罗拉机油 86 刀一桶！机油滤 RYCO 的也要 16 刀一个！人工还是 50刀！每 10000 公里更换一次！

这账，你会算吗？

你换过 HDI 的皮带了吗？有吗？我有！每 16 万公里更换一次！价格 175 刀！包括人工！

卡罗拉每 10万公里更换一次，皮带加人工，也得 175 刀！

你有两种车都更换过皮带吗？你确定柴油版的皮带比汽油版的贵吗？

哈，turbo recondition ，你听到我说的这辆 308 有更换过 turbo 了吗？谁告诉你， turbo 这个公里数就必须更换了吗？

另外，汽油车有没有 turbo 版的车型啊？那汽油发动机的 turbo 呢？就不需要更换吗? 你知不知道柴油车 turbo 和汽油机的 turbo 哪个寿命更长吗？知道是为什么吗？？？

老军医他脾气性格的关系，一开口就冲而已，但他是懂点车的……。但你，你跟本不懂车……。就是爱东拉西扯，为反对而反对而已……。也正是因为这样，我现在都懒得在车版发贴了……。不过，也正如老军医说的那样，有时想想，车版也太无聊了，尽是一些 SB 言论满天飞，那出来搞点热点玩玩，也未尝不可……。哈哈…………以后啊，你少跟我扯……。turbo 和更换皮带，有个屁关系！

顺便提一句，你那贴子里的 207 ，不是 2011 年的……。308 也可以是今年的…………

作者: paulwood 时间: 2019-4-24 01:10:47

Diesel is cheaper to buy, but you have to pay road user charges per kilometer. ... Diesel engines are (generally) less reliable than petrol engines, therefore over the lifetime of the engine the diesel motor will probably cost you more in maintenance.

https://www.drivingtests.co.nz/resources/should-you-buy-a-petrol-or-diesel-car/

作者: 261874939 时间: 2019-4-24 01:13:42

ilmaro 发表于 2019-4-24 01:00
你就不能不胡扯吗？卖多少钱，得看年代，公里数，车况如何……。标致的柴油车款，绝对有被市场低估的成份 ...

大神别激动，大晚上的。。。。

干嘛对牛弹琴呢。。。。。虽然我也不懂你说的什么。。。

作者: ilmaro 时间: 2019-4-24 01:16:46

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-24 01:40 编辑

paulwood 发表于 2019-4-24 01:10
Diesel is cheaper to buy, but you have to pay road user charges per kilometer. ... Diesel engines ar ...

让我来告诉你：全世界的柴油都比汽油便宜，这是柴油的特性造成的……。但并不是每一个国家都像新西兰一样要收柴油税的！这是新西兰特色情况，我从来都认为这不科学！更认为我们考量柴油车到底节不节能时，不应该考虑柴油税问题！而且，事实是，就算按新西兰当前的柴油税去算，那油耗费用总量，依然是柴油车低于汽油车，难道你连这点数学都算不清楚吗？？？

Diesel is cheaper to buy, but you have to pay road user charges per kilometer. ... Diesel engines are (generally) less reliable than petrol engines, therefore over the lifetime of the engine the diesel motor will probably cost you more in maintenance.

这两词，你知道它们的真正含义吗？

你除了转这些之外，可曾有自己分析，思想，体验，论证过什么吗？

要真的去懂，你得去学，去分析，去思想，去体验，去论证，懂吗？

现在我给了你一个实例了，你还扯……。你哪会有真懂的一天啊……。

你能告诉我，上面我给你算的账，你看懂了没啊？？

你直言告诉我，到底是哪个更便宜啊？？到底是你对，还是我对啊？？？

你懂车？你连基本的保养周期与市场费用都不懂！就知道凭空瞎鸡巴扯了……。还张口就来……。

你不妨发个贴来问问，论坛里开柴油车的人，他们认为柴油车款的保养费用和汽油车，有什么区别不？要不要问问，开汽油版 CX5 的，和柴油版 CX5 的，保养费用有何区别？或是汽油版马六，和柴油版马六的保养费用，有何区别？

作者: ilmaro 时间: 2019-4-24 01:18:04

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-24 01:39 编辑

261874939 发表于 2019-4-24 01:13
大神别激动，大晚上的。。。。

干嘛对牛弹琴呢。。。。。虽然我也不懂你说的什么。。。

哈哈……。扯呢……。激动个屁啊……跟睁眼装瞎的人，我激动个屁啊……我敢打赌，他永远装没看见上面我给他算的账……永远不会直面回答我……。

作者: paulwood 时间: 2019-4-24 05:43:10

本帖最后由 paulwood 于 2019-4-24 07:42 编辑

ilmaro 发表于 2019-4-24 02:16
让我来告诉你：全世界的柴油都比汽油便宜，这是柴油的特性造成的……。但并不是每一个国家都像新西兰一样 ...

让我来告诉你：捷克的柴油就比汽油贵，这跟柴油的特性无关。

https://www.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/

https://www.globalpetrolprices.com/diesel_prices/

是你说的:”丰田混动技术,确实可靠性相当高”

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3727165&highlight=混动&tmobile=1

怎么突然就今是而昨非了。
别忘了， corolla 也有混动的，而且新车价格只比普通版贵3000元。
就事论事，corolla 随便一桶40元5w-40机油就行，308 有 DPF, 还真得用一桶86元的机油，你去零件店问问，308柴油 cambelt 肯定比 Corolla 贵。

作者: paulwood 时间: 2019-4-24 09:59:24

本帖最后由 paulwood 于 2019-4-24 11:05 编辑

2011 年英国消费者问卷调查上

Of the 34 makes surveyed, Volkswagen was 15th, BMW was 18th, Audi was 20th, Peugeot was 25th, Fiat was 29th, Renault was 32nd and Alfa Romeo was last.

https://dogandlemon.com/media/warning-over-european-cars

也就是说在欧洲车中除了倒闭的SAAB, 标致是倒数第4,仅比Fiat, Renault, Alfa Romeo 好点。

作者: dhd190 时间: 2019-4-24 10:01:19

paulwood 发表于 2019-4-22 18:34
现在的2.0的Toyota Corolla就既便宜，又省油，又实用，又安全，性能也比1.8高些，以超过四千万的销量当之 ...

就是有一点，那是大妈开的买菜车。太矮了，做进去，头皮顶天棚。

作者: ilmaro 时间: 2019-4-24 11:44:54

paulwood 发表于 2019-4-24 05:43
让我来告诉你：捷克的柴油就比汽油贵，这跟柴油的特性无关。

https://www.globalpetrolprices.com/gaso ...

说话呢，不要断章取义，曲解别人……。我这里没有提到什么混动……。我依然在说，丰田混动的可靠性是很好的……。我从来没变过……。这个论坛上，我当年支持丰田混动时，没少被骂……。

你看你，在这贴子里就说：而且新车价格只比普通版贵 3000元……。

到别的贴子里，你就会说：油电混动比普通版贵 3000 元，还省油吗？

正是像你这样说话的人，才让我看不起！翻来覆去的，全靠嘴皮子扯……。

就事论事，我上面所说的价格，全是市场价格。因为我觉得对大家而言，用市场价格去谈论更公平！你倒是直言一下，柴油车保养比汽油贵吗？贵在哪里？

corolla 随便用一桶机油？我说你不懂车，就是不懂车！这种言论就证明你根本不懂！什么车，用什么机油，都是有保养标准的！随便？哈……。

别装眼瞎，好不好？有点骨气！我已经告诉你了，这两种车，我都换过皮带！零件店，我跑的比你多！

2

作者: ilmaro 时间: 2019-4-24 11:46:15

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-24 12:09 编辑

paulwood 发表于 2019-4-24 09:59
2011 年英国消费者问卷调查上

Of the 34 makes surveyed, Volkswagen was 15th, BMW was 18th, Audi was 2 ...

全世界也说华为手机不好！还包括你呢！

但你看看国内中国人有多少在用着华为！我还用着呢，从未出现过什么不满意的质量问题……。

不过到你这种人嘴里，这一定是我运气而已哈……。华为它就是不行！对吧？

英国人总说英国产品好，可你看看英国车在全世界，真的被认为可靠吗？

欧洲大工业体系最全的国家只有两个：德国与法国！懂吗？

用自己的眼睛去看，用自己的脑子去想，去芫存菁，有点自己的思想，行不行？

你自己回头去看看这个论坛上你回的贴，经常是这样的情况：

人家问马六好不好时，你扯 ACCORD ，

人家问 ACCORD 时，你扯蒙迪欧，

人家问蒙迪欧时，你扯 RAV4，

人家问 RAV4 时，你扯 TIGUAN 更好，

人家问 TIGUAN 时，你扯 SUBARU 森林人，

人家问森林人了，你他妈又扯回马六了……。

人家贴主真的 @ 你请教了，你他妈又开始转贴了……。

自己连个胎压到底是怎么回事，还没搞清楚呢，还教人家按车门上指导打 32PSI 就行了，还专门教人家压力指标单位……。

我擦，知道什么叫胎压警报不？人家车原厂设定胎压警报是 36PSI ，你告诉我你到底教的是对的，还是错的？

你自己不觉得你总是指马谈鹿吗？一有点争议论点，无论是在 FML 还是车版，你就兴奋了，扯东扯西，贴东贴西，实际上你自己却什么都没有可让人论证的思想……。错了，你是从来不承认的，因为你总认为自己是对的，是吧？？

你自己不觉得这很滑稽可笑吗？

作者: 你们啊naive 时间: 2019-4-24 20:18:55

通篇看下来Paulwood有礼有节，ilmaro被吊打，有点气急败坏了~

作者: paulwood 时间: 2019-4-24 22:04:17

没文化真可怕，还理科生，连最基本的热涨冷缩都不知道，人家都说和气生财，就他这脾气，难啊。

”1、车厂气压推荐值通常可以在以下地方找到：车辆用户手册，驾驶室车门(B柱附近)旁边的标签，车辆驾驶座旁的抽屉，油箱盖小门。2、车厂胎压推荐值指的是冷却胎压。定义如下：停车后至少三小时后或轮胎行驶不超过2公里。如果只能在热胎时测量胎压,请将所测得的胎压数值减去大约0.3巴(=4psi)就是轮胎冷却充气压力。”

当年在美国因为Ford explorer 官方推荐的 28 PSI 太低等因素引起271人死亡。

While the Explorer was being tested for the market place, Ford's own engineers knew of its potential to rollover due to instability and its high center of gravity. In order to counter this problem, Ford decided to lower the tire pressure because softer lower pressure tires help to control the vehicle from going out of control and sliding out, but at the same time tires with lower tire pressure also heat up quicker and have a higher chance of a blowout. Further, tires with already lower pressure can also be more susceptible to road hazards and tire punctures, thereby again lowering the tire pressures due to a puncture and again heating up the tire to even higher temperatures on the highway. Lower pressure tires on an Explorer when fully loaded can easily become over-loaded thereby creating higher temperatures in the tires creating softer tires resulting in more frequent rollovers from blowouts and tire failures at highway speeds especially in the summer months.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Firestone_and_Ford_tire_controversy

随便说一句，我从未说过 Tiguan 是好车，还有成语是指鹿为马，指马为鹿只能是你的创造。

赵高欲（1）为乱（2），恐（3）群臣不听，乃先设验（4），持（5）鹿献于二世（6），曰：“马也。”二世笑曰：“丞相误（7）邪？谓鹿为马。”问左右（8），左右或（9）默，或言马以阿顺（10）赵高，或言鹿者。高因（11）阴（12）中（13）诸言鹿者以法（14）。（15）后群臣皆（16）畏高。（司马迁《史记·秦始皇本纪》）

作者: safari99 时间: 2019-4-25 08:28:28

paulwood 发表于 2019-4-24 23:04
没文化真可怕，还理科生，连最基本的热涨冷缩都不知道，人家都说和气生财，就他这脾气，难啊。

”1、车厂 ...

车的讨论不参与，成语这段你是认真的么

作者: paulwood 时间: 2019-4-25 08:43:06

要论标致308 HDi 好不好，问问出租车司机就好，在奥克兰多年，见过奔驰S300,柴油的Hyundai Sonata,和 308 差不多大小 Civic, Bluebird, Corolla甚至 WRX 当出租车都有，就是没人拿这既省油，又比 Corolla 发动机耐用，豪华，还便宜的车跑出租，一个都没见过。

作者: ilmaro 时间: 2019-4-25 08:56:03

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-25 09:31 编辑

paulwood 发表于 2019-4-24 22:04
没文化真可怕，还理科生，连最基本的热涨冷缩都不知道，人家都说和气生财，就他这脾气，难啊。

”1、车厂 ...

我没文化？你确定你有资格评论吗？书读到像我这样的多的人，可不太多哦……。要说我没有文化的话，要是要先秀出评论资格的哦……。

热胀冷缩不用你教我，我来教你好了，轮胎内空气受热胀冷缩，对胎压的影响只相差 1个 PSI ！

我还是问你那句话：车厂设定胎压警报大多是 35－37 PSI ，请问，你让人家打 32 PSI 会不会警报？

作者: ilmaro 时间: 2019-4-25 08:58:18

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-25 09:06 编辑

paulwood 发表于 2019-4-25 08:43
要论标致308 HDi 好不好，问问出租车司机就好，在奥克兰多年，见过奔驰S300,柴油的Hyundai Sonata,和 308 ...

我都懒得跟你论，知道吧？

一个时代的出租车型，是一个时代的事儿，知道不？新西兰情况特殊而已，你去法国看看，出租车都是些什么车……。

去英国，意大利，德国之类的看看，有没有柴油车当出租车的……。

作者: paulwood 时间: 2019-4-25 09:46:28

ilmaro 发表于 2019-4-25 09:56
我没文化？你确定你有资格评论吗？书读到像我这样的多的人，可不太多哦……。要说我没有文化的话，要是要 ...

你的记忆力有问题.
"轮胎打气要打到35PSI,不是 kpa哦，回家后，2小时后轮胎冷却后，气压差不多就是 32 PSI."

作者: ilmaro 时间: 2019-4-25 09:51:02

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-25 10:07 编辑

paulwood 发表于 2019-4-25 09:46
你的记忆力有问题.
"轮胎打气要打到35PSI,不是 kpa哦，回家后，2小时后轮胎冷却后，气压差不多就是 32 PS ...

这倒没说错，我记忆力是有问题，不过不是长久的记忆有问题，而是现在记不住事儿……。

让我再教你一次：轮胎内空气受轮胎滚动摩擦的影响，热胀冷缩，对胎压的影响力仅为 1 PSI ！不信，你可以自己去实践一下！REPCO 是有胎压计卖的……。

比如马自达，胎压警报设定是 37PSI 的话，你让人家打 32 PSI，会不会警报？？？

你确定你是对的吗？依据在哪里？

你既然有文化，不妨直言回答，我上面的关于费用之类的计算，你认为是对的，还是错的呢……。

我看，我说的一点不错……。你就是一辈子做睁眼瞎的那种人……。通常这种人才是没文化的人，因为总是只认为自己才是对的，怎么可能学得进去文化？！

作者: 3691011 时间: 2019-4-25 10:41:43

本帖最后由 3691011 于 2019-4-25 15:04 编辑

曾是标致车主，所以关注标致。有远亲中在国工厂，80-90年代见过广州和阿根廷满街跑的标致Taxi，且欧洲（没去过法国）街上出现频率也不少，九十年代中期因与司机是朋友乘坐当时进口的406几次，对它外内饰印象挺好的，所以几年当时在Greenlane dealership买了Demon 标致用了二年多，不喜欢它运动型号路感带来的不舒服，另外司机位子因做过展品表面磨损了，Tubro的维护成本，换了日产（新车）二年在慢速转弯后轴产生吱吱声（可能橡胶垫圈位移），日产dealer在保修期也不能完全修好，车是工具，我也不想理它。初步对比， Peugeot车壳好（十年质保），车漆厚，操纵好；日本车维修便宜。

作者: paulwood 时间: 2019-4-25 10:42:15

ilmaro 发表于 2019-4-25 10:51
这倒没说错，我记忆力是有问题，不过不是长久的记忆有问题，而是现在记不住事儿……。

车主问的是
"刚从车行买个2手车。卖车的小哥好心的提醒我，轮胎打气要打到33. 我回家查看车主手册，上面要求是32. 你们平时打气都是多少啊？胎压稍微高一点到底有什么好处呢？"

http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... &extra=page%3D1

作者: nzrover 时间: 2019-4-25 11:26:44

paulwood 发表于 2019-4-24 10:59
2011 年英国消费者问卷调查上

Of the 34 makes surveyed, Volkswagen was 15th, BMW was 18th, Audi was 2 ...

有没有最新的排名。现代竟然不如起亚。大发都排到丰田前面去了。这个不科学啊！

作者: ilmaro 时间: 2019-4-25 11:26:58

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-25 11:38 编辑

paulwood 发表于 2019-4-25 10:42
车主问的是
"刚从车行买个2手车。卖车的小哥好心的提醒我，轮胎打气要打到33. 我回家查看车主手册，上面 ...

你我经常见，不管是车版也好，还是 FML ，我们曾经好好聊过，我们后来也互喷过……。

兄弟，没啥意思……。我只是希望你们都能客观一点……。那你倒是说说，为什么这辆 308 HDI 会这样呢？难道是特别定制？？

你自己慢慢想吧，好吧……。你想通了为什么我发这个贴子，我们再聊吧……。

我说过了，你已经习惯了睁着眼装瞎了，你是不会进步的了……。虽然你就是想做反对派哈，但还是请你以后少评论别人懂不懂车，有没有文化吧，好吧……。

作者: nzrover 时间: 2019-4-25 11:27:50

261874939 发表于 2019-4-23 01:00
不懂车，我觉得仪表板太简陋了，不是我喜欢的类型。。。

嘿嘿

最新的标志用的钢琴键中控还是很好看的。

作者: paulwood 时间: 2019-4-25 11:55:13

ilmaro 发表于 2019-4-25 12:26
你我经常见，不管是车版也好，还是 FML ，我们曾经好好聊过，我们后来也互喷过……。

兄弟，没啥意思… ...

ilmaro:
"corolla 随便用一桶机油？我说你不懂车，就是不懂车！这种言论就证明你根本不懂！什么车，用什么机油，都是有保养标准的！随便？哈……。"

以子之矛，攻子之盾

作者: ilmaro 时间: 2019-4-25 11:58:16

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-25 12:00 编辑

paulwood 发表于 2019-4-25 11:55
ilmaro:
"corolla 随便用一桶机油？我说你不懂车，就是不懂车！这种言论就证明你根本不懂！什么车，用什 ...

你没有矛可攻…………

我这句话有错吗？这句话引用自你的回贴！

只有你这种没文化的人，才随便用一桶机油，知道吧？

动不动就说人家不懂车，没文化……。你有，你秀出来看看？你到底是啥文化啊？

作者: paulwood 时间: 2019-4-25 12:11:48

ilmaro 发表于 2019-4-25 12:58
你没有矛可攻…………

我这句话有错吗？这句话引用自你的回贴！

我说的是:
"corolla 随便一桶40元5w-40机油就行"

国际汽车工程师学会认证的 5w-40

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 8%E5%AD%A6%E4%BC%9A

作者: ilmaro 时间: 2019-4-25 12:15:43

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-25 12:24 编辑

paulwood 发表于 2019-4-25 12:11
我说的是:
"corolla 随便一桶40元5w-40机油就行"

你知道什么叫随便吗？

卡罗拉早些年就要用全合成 5W30 机油了……。HYBRID 版本的更要用 0W20 HYBRID 专用机油了……。

别死撑哈，我来告诉你，308 HDI 的保养用机油，用量 4.1 升，每 20000 万公里更换一次！保证是全合成的，还是低阻节能型的，还是针对 DPF 需求设计的专用款！要不？我随时拿给你看 INVOICE ？市场价格，完全和 5W30 EDGE 全合成一样！

你怎么算，都是卡罗拉保养更贵！因为每 10000 公里需要更换一次 5W30 全合成机油！20000 公里需要消耗 2次人工费，2个机油滤！

你比我有文化，这数学学过吧？不管你是文科的还是理科的，这点数字小学生学历都够了吧？

你有种，直接回答我一次，哪一个保养更便宜？？

作者: paulwood 时间: 2019-4-25 12:26:40

ilmaro 发表于 2019-4-25 13:15
你知道什么叫随便吗？

卡罗拉早些年就要用全合成 5W30 机油了……。HYBRID 版本的更要用 0W20 HYBRID 专 ...

非特价期: $52.75

https://www.supercheapauto.co.nz/p/nulon-nulon-full-synthetic-long-life-engine-oil---5w-30-4-litre/381160.html#q=5w-30&srule=Price+Ascending&sz=12&start=12

作者: ilmaro 时间: 2019-4-25 12:28:43

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-25 13:14 编辑

paulwood 发表于 2019-4-25 12:26
非特价期: $52.75

https://www.supercheapauto.co.nz/p/nulon-nulon-full-synthetic-long-life-engine-o ...

你看你看，又扯…………

行！就当用这个价的油就 OK ！

你啥时候直接回答我一句啊，到底哪个车保养更省啊？？

会算不？？

还是准备继续死要脸，就当我说的那种人：i睁眼瞎,所以没文化啊？

作者: 裤衩不卖 时间: 2019-4-25 12:30:21

ilmaro 发表于 2019-4-25 13:28
你看你看，又扯…………

行！就当用这个价的油就 OK ！

我的corolla 开始烧机油三五个月就要全换一次

作者: ilmaro 时间: 2019-4-25 12:41:20

裤衩不卖发表于 2019-4-25 12:30
我的corolla 开始烧机油三五个月就要全换一次

不是吧？几几年的啊？

作者: ilmaro 时间: 2019-4-25 13:15:39

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-25 13:55 编辑

人啊…………。人生态度，决定文化程度，人品决定层次……。劣根在身，就别太屌…………。

跟在人家后面当反对派，也是需要文化底气的…………。评论别人有没有文化，是要先看看自己有没有资格的……。

作者: 我是元芳 时间: 2019-4-25 17:06:50

标致小排柴油车相当不错

作者: 习近平 时间: 2019-4-25 18:30:15

很想知道那个维基谷歌帝到底开没开过标致

作者: 你们啊naive 时间: 2019-4-25 19:05:34

我觉得ilmaro就不要再丢人了，越说越离谱，凡是有点基本常识的都知道谁对谁错

作者: mouwen 时间: 2019-4-25 19:42:03

你们啊naive 发表于 2019-4-25 20:05
我觉得ilmaro就不要再丢人了，越说越离谱，凡是有点基本常识的都知道谁对谁错 ...

哈哈我怎么没看出来，那人就把网上乱七八糟的信息复制过来论战，不能说明什么啊

作者: ilmaro 时间: 2019-4-25 19:52:22

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-25 19:56 编辑

你们啊naive 发表于 2019-4-25 19:05
我觉得ilmaro就不要再丢人了，越说越离谱，凡是有点基本常识的都知道谁对谁错 ...

泽民同志，祖英同志的性生活，还好不？

作者: nzrover 时间: 2019-4-25 21:08:37

裤衩不卖发表于 2019-4-25 13:30
我的corolla 开始烧机油三五个月就要全换一次

是不是机油跑了3千公里就开始变黑变粘了？

作者: paulwood 时间: 2019-4-26 06:04:30

ilmaro 发表于 2019-4-25 13:28
你看你看，又扯…………

行！就当用这个价的油就 OK ！

同样 Synthetic，选一个 canstar 评分最高的

https://www.canstarblue.co.nz/vehicles/car-servicing/

Corolla $104.95

http://www.oilchangers.co.nz/services/full-synthetic-service

308 $144.95
http://www.oilchangers.co.nz/services/synthetic-euro-service

作者: ilmaro 时间: 2019-4-26 06:54:24

本帖最后由 ilmaro 于 2019-4-26 07:56 编辑

paulwood 发表于 2019-4-26 06:04
同样 Synthetic，选一个 canstar 评分最高的

https://www.canstarblue.co.nz/vehicles/car-servicing/ ...

大神，你继续转贴吧…………

我只等你这有文化的人把数学算清楚…………

作者: zmwang 时间: 2019-4-26 08:18:53

大神们为啥就揪着油不放？

难道保养==换油而已？

作者: ilmaro 时间: 2019-4-26 08:20:12

zmwang 发表于 2019-4-26 08:18
大神们为啥就揪着油不放？

难道保养==换油而已？

不是揪着油不放…………是揪着人不放…………

我只是反对反对派的那种信口雌黄，以讹传讹的那种人生态度而已…………

作者: 我是元芳 时间: 2019-4-26 08:23:22

用前几楼数据全合成机油
汽油104.95每10000公里换一次
柴油144.95每20000公里换一次
柴油肯定划算的多

作者: zmwang 时间: 2019-4-26 08:28:27

祖传老军医发表于 2019-4-23 16:56
这就对了，你也认同富人保修期前卖掉那些豪华品牌汽车，这不恰恰说明这些车保修期以后问题多多，也会让富 ...

我们争啥来着？

我说多数人不是富人，口袋预算不高。日本车相对便宜，维护费用低，所以多数人选择日本车。

然后你认为欧洲车问题多，所以大家才选择日本车？

作者: dhd190 时间: 2019-4-26 10:42:16

zmwang 发表于 2019-4-26 09:18
大神们为啥就揪着油不放？

难道保养==换油而已？

保养以换油为本！中医不是说了嘛，基友乃车之根本。保健要从机油抓起。

作者: paulwood 时间: 2019-4-26 11:46:21

我是元芳发表于 2019-4-26 09:23
用前几楼数据全合成机油
汽油104.95每10000公里换一次
柴油144.95每20000公里换一次

标致 308 汽油，柴油都是2万公里（12500mile) 换次机油。

https://www.carleasingmadesimple.com/data/peugeot/308/service-intervals/

作者: vodafone2degree 时间: 2019-4-26 11:53:00

其实来这里不开欧洲车亏啊。买个新点的比国内便宜多了。再买点大排量的，国内关税都是一倍的。
在这里买雨燕骐达威姿的才亏啊，国内现在05 06的也就一二万人民币

作者: zmwang 时间: 2019-4-26 12:16:45

vodafone2degree 发表于 2019-4-26 11:53
其实来这里不开欧洲车亏啊。买个新点的比国内便宜多了。再买点大排量的，国内关税都是一倍的。
在这里买雨 ...

用个极端的例子，和新加坡比就好了。

保养，贫富啥的，差别一下子就出来了

作者: 我是元芳 时间: 2019-4-26 13:39:44

paulwood 发表于 2019-4-25 13:46
标致 308 汽油，柴油都是2万公里（12500mile) 换次机油。

https://www.carleasingmadesimple.com/data/ ...

噗~~你这数据是在赞赏peugeot汽油引擎吗?
贴个toyota camry的吧

作者: vodafone2degree 时间: 2019-4-26 16:33:12

zmwang 发表于 2019-4-26 13:16
用个极端的例子，和新加坡比就好了。

保养，贫富啥的，差别一下子就出来了 ...

新加坡才是奇葩的地方啊

作者: paulwood 时间: 2019-4-26 16:48:32

我是元芳发表于 2019-4-26 14:39
噗~~你这数据是在赞赏peugeot汽油引擎吗?
贴个toyota camry的吧

peugeot引擎加工精度还不如toyota呢，这些车商的维护间隔是由市场部决定的，那样他们可号称因为我们的车不用那么频繁地换机油，所以省钱省事，反正就算他们这么干，引擎在3年10万公里内毁掉的可能性还是极低的，可是这也是peugeot在欧洲车中耐用度排名倒数第四的原因之一。

作者: 我是元芳 时间: 2019-4-26 17:05:22

paulwood 发表于 2019-4-25 18:48
peugeot引擎加工精度还不如toyota呢，这些车商的维护间隔是由市场部决定的，那样他们可号称因为我们的车 ...

原来是越烂的车机油越不用换
加工精度的优劣请给reference
数据是你给的你又说车商随便订乎弄消费者
所以之前数据是没任何参考价值?
你到底在说啥?
真看不懂

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