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标题: 真相：今天政府正式挖出禁枪大屎坑，等你埋单（有更新） [打印本页]

作者: netghost1861 时间: 2019-4-12 01:43:26 标题: 真相：今天政府正式挖出禁枪大屎坑，等你埋单（有更新）

本帖最后由 netghost1861 于 2019-5-20 22:56 编辑

1-2亿纽币能收购所有半自动？你被骗了。

这只是销售商的不完全统计。7.26亿！相当于奥克兰少了一条高速公路。算算分到每个人头上多少钱。政府并未告诉你这个成本。
事实上民间有多少半自动武器政府根本不知道也没法查。如基督城枪手的枪原本就是不需注册的。

假如事实上没有花这么多钱呢？没关系，会更糟，钱花的越少越糟。政府收到的枪越少，意味着越多枪流落民间。而这部分枪支从此不能通过正规渠道交易，要交易只能走黑市。黑市越猖獗，恐怖分子拿到武器越容易。Ps：新西兰可以买炸药，且不在禁止之列哦！

无视kiwi枪支爱好者几十年来的几乎完美的记录，让kiwi为aussie的过错买单。花巨款剥夺了老实人的枪以后，新西兰会变得更好吗？

屎坑。

补充：我不是说不用禁，而是现在禁法不对，投资大效果差。参见我19楼。***********************************************************

27/04/2019更新：禁枪的负面影响开始出现了：
https://www.stuff.co.nz/national/112230199/gun-buyback-scheme-delays-nelson-forest-fire-relief-funding
留意文中对禁枪成本的估算。这只是个开始。

图片附件: mmexport1554876345155.jpg (2019-4-12 01:43:20, 106.01 KB) / 下载次数 0
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjEwNzcyNHwzNzFjNWJkMHwxNzQxNTI2MjU4fDB8MA%3D%3D

图片附件: Screenshot_20190412-001330_Word.jpg (2019-4-12 01:18:08, 260.24 KB) / 下载次数 1
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjEwNzcyM3xmNmYzZDliZHwxNzQxNTI2MjU4fDB8MA%3D%3D

图片附件: mmexport1556334324213.jpg (2019-4-28 00:55:06, 65.97 KB) / 下载次数 1
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjExNjgwNXwwZmE5MDdhYXwxNzQxNTI2MjU4fDB8MA%3D%3D

图片附件: mmexport1558349645347.jpg (2019-5-20 23:56:11, 93.3 KB) / 下载次数 0
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjEzMDc5MHxiY2VlY2ViMHwxNzQxNTI2MjU4fDB8MA%3D%3D

作者: netghost1861 时间: 2019-4-12 02:13:42

禁半自动枪支后的澳大利亚：（引用自网友0222999999）

澳洲禁枪后，枪支杀人(Homicide) 数字是每10万人0.18人，新西兰是每10万人0.11人。换句话说禁枪的澳洲，比不禁枪的新西兰还要高出64%！

1996年导致禁枪的Port Arthur事件之前的22年里，发生屠杀案件（死亡2人以上）18起。而禁枪之后的22年里，直到2018年，发生了24起，这其中包括：
-- 00年的Childers Palace Backpackers Hostel 案件，死15人；
-- 09年的Churchill 案件，死10人；
-- 11年的Quakers Hill 案件，死11人。

换而言之，尽管澳洲的总体犯罪率在禁枪前就在一直稳定下降，可禁枪后，澳洲的屠杀案件发生得反而更加频繁了。

就我个人手上能找到的最新数字，2017年，澳洲发生了387起枪击案，平均每天超过一起！！

根据纽约时报 2018年5月14日报道导致7人死亡的Osmington Shooting 枪击案时披露，”... in 2016, the last year for which data is available, 238 people were killed by guns in Australia”。

作者: paulwood 时间: 2019-4-12 02:20:23

本帖最后由 paulwood 于 2019-4-12 06:34 编辑

我不知道你，不过我和其它选民觉得把相当于基哥拿来修 national Cycleway 的钱拿来减少这种合法买到军用半自动步枪的白人至上主义者屠杀50人的机会是很划算的，因为我也不确定下次发疯的人会不会是你，下次的受害者会不会是我?反正我知道
军用半自动步枪像这次白人至上主义者屠杀用的 AR15就是杀人利器 M16的民用版，正常打猎，打靶并不需要。

作者: paulwood 时间: 2019-4-12 02:23:46

本帖最后由 paulwood 于 2019-4-12 02:25 编辑

netghost1861 发表于 2019-4-12 02:13
禁半自动枪支后的澳大利亚：（引用自网友0222999999）

澳洲禁枪后，枪支杀人(Homicide) 数字是每10万人0.1 ...

Australia’s firearm homicide rate dropped by about 42 percent in the seven years after the law passed, and its firearm suicide rate fell by 57 percent, according to a review of the evidence by Harvard researchers.

引用可靠的一手英文原文

https://www.google.com/amp/s/www.vox.com/platform/amp/policy-and-politics/2018/5/11/17345214/australia-mass-shooting-margaret-river-osmington

作者: 柒夜之月 时间: 2019-4-12 02:29:01

假如事实上没有花这么多钱呢？没关系，会更糟，钱花的越少越糟。政府收到的枪越少，意味着越多枪流落民间。而这部分枪支从此不能通过正规渠道交易，要交易只能走黑市。黑市越猖獗，恐怖分子拿到武器越容易。Ps：新西兰可以买炸药，且不在禁止之列哦！

-----------------------------不是很理解这里的逻辑--------------------------
政府抢收到的少导致黑枪越多导致恐怖分子越容易拿到武器？

能否这样理解：政府越禁某样东西导致的最终结果恐怖分子越容易得到？
所以你得到的结论是：
政府不要禁枪，这样恐怖分子越不容易得到抢？（毒品也可以按这逻辑推理成功）？

作者: salesonline 时间: 2019-4-12 02:33:16

半自动类枪为什么不禁，生活中如何会用到

作者: 混乱中... 时间: 2019-4-12 04:56:03

本帖最后由混乱中... 于 2019-4-12 04:57 编辑

这只是消费级的，还有很大一部分收藏级，每支都上万，最终消费至少15亿以上。很简单的问题，买子弹必须必须拿着打猎/俱乐部/除害证明去警察局盖章才能购买，还能追踪到在短时间内频繁购买子弹的人。

作者: ZYC123 时间: 2019-4-12 06:16:05

表格的出处有没有？链接。谢谢

作者: paulwood 时间: 2019-4-12 06:33:33

ZYC123 发表于 2019-4-12 06:16
表格的出处有没有？链接。谢谢

非全自动枪支跟本就没登记，警察都不知道具体数量，这表格多半那个反枪改的枪商或收藏者自己估的。

作者: paulwood 时间: 2019-4-12 07:57:38

混乱中... 发表于 2019-4-12 04:56
这只是消费级的，还有很大一部分收藏级，每支都上万，最终消费至少15亿以上。很简单的问题，买子弹必须必须 ...

大部分还是两，三千的 AR15, AK47. 买上万的枪就20万以上的车一样，虽然每年新西兰也许卖了2000辆20万以上的车，却只占了2%的市场份额。

有闲钱买得起上万元枪的土豪也不在乎少卖了2,3千，再说二手枪难道不贬值?

作者: 老老妖刀 时间: 2019-4-12 08:11:25

国家党竟然全体投了赞成票。。

支持了政府的禁枪法案。

国家党背叛了我们。。没有和工党死磕。。国粉们很伤心

作者: keepower 时间: 2019-4-12 08:11:33

返璞归真 AR15卖掉来只k98 多好

作者: 鼠星人 时间: 2019-4-12 08:17:45

应该再加一倍的钱直接把所有的枪都给禁掉

作者: g2342 时间: 2019-4-12 08:23:13

paulwood 发表于 2019-4-12 06:33
非全自动枪支跟本就没登记，警察都不知道具体数量，这表格多半那个反枪改的枪商或收藏者自己估的。 ...

枪商是最准确的！

作者: bbbbbbb 时间: 2019-4-12 08:35:06

没枪肯定比有枪要好打打猎什么就可以了没必要那么强大的火力吧

作者: 直面异议 时间: 2019-4-12 09:20:28

袭击案的核心是长期以来极右势力的发展！

禁枪只是转移焦点。白人是不愿讨论极右势力的。他们是受益人。

按禁枪的逻辑，澳洲人也该被禁，极右组织也该被禁。

然鹅没见人讨论这个。周三在基督城发生的事情，再次说明：凶手并不孤单，基督城是特别被选择的。从某种意义上，凶手也是牺牲品。一些人的主张利用这种特别的方式展现出来！

作者: 匿名 时间: 2019-4-12 09:22:23

花吧，都是纳税人的钱，反正我是信，政治正确最重要！

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2019-4-12 09:34:11

我支持禁枪

作者: netghost1861 时间: 2019-4-12 09:37:17

本帖最后由 netghost1861 于 2019-4-12 09:57 编辑

paulwood 发表于 2019-4-12 02:20
我不知道你，不过我和其它选民觉得把相当于基哥拿来修 national Cycleway 的钱拿来减少这种合法买到军用半 ...

你说的，我相信代表了很多不玩枪的选民的典型想法。
此前我发了版里第一个支持jacinda缓和种族矛盾的帖子。我个人对她和工党政府是没有成见的，但不代表我赞同其具体禁枪政策。

所有的政策，需要看投资收益比。此次属于投资大，见效差。是稍微增加了疯子屠杀的难度。但属于很不划算的做法。
假如这么做（细节有待完善）：
1，禁止进口、销售、私自转让半自动和大容量弹夹。
2，所有半自动实行登记注册。甚至规定半自动使用e牌枪柜。
3，如果要转让半自动，只能卖给政府，政府给足价钱。政府不再卖回给nz。
4，无nz国籍者不得买枪。
设想，你是恐怖分子，入境了，你去哪里搞枪？一家家砸门找e枪柜？找到你也打不开搬不动啊。
以上做法的原则是仅针对增量市场而不针对存量市场，让存量市场自然缓慢萎缩。花费只会有现在政策的几分之一。
而现在的政策下，以后恐怖分子买枪去找黑帮就可以了。他们会成为收纳市面半自动的重要渠道。

另外假如你去过靶场和打猎，你才会知道半自动的使用率有多高，在很多狩猎场合半自动是不可替代的工具。不是看个美国电影就可以想象打靶和打猎是什么样子的。

作者: netghost1861 时间: 2019-4-12 09:39:42

bbbbbbb 发表于 2019-4-12 08:35
没枪肯定比有枪要好打打猎什么就可以了没必要那么强大的火力吧

没半自动只是理想状况而已。不是现实。
北岛打猎大量使用半自动枪支。是打猎地形和猎物属性决定需要迅速多发射击，甚至跑动射击。没在丛林里打过吧？

作者: netghost1861 时间: 2019-4-12 09:40:22

老老妖刀发表于 2019-4-12 08:11
国家党竟然全体投了赞成票。。

支持了政府的禁枪法案。

记得投act下次。

作者: netghost1861 时间: 2019-4-12 09:42:01

直面异议发表于 2019-4-12 09:20
袭击案的核心是长期以来极右势力的发展！

禁枪只是转移焦点。白人是不愿讨论极右势力的。他们是受益人。

既要对付人，也要对付枪，我认为。两手抓两手都要硬。
只不过现在对付枪的手段不对，适得其反。

作者: netghost1861 时间: 2019-4-12 09:45:32

paulwood 发表于 2019-4-12 07:57
大部分还是两，三千的 AR15, AK47. 买上万的枪就20万以上的车一样，虽然每年新西兰也许卖了2000辆20万以 ...

贬值极慢，甚至增值，看枪况。

作者: netghost1861 时间: 2019-4-12 09:46:14

paulwood 发表于 2019-4-12 02:23
Australia’s firearm homicide rate dropped by about 42 percent in the seven years after the law pa ...

0222999999统计的是二十多年。你统计了7年。

作者: netghost1861 时间: 2019-4-12 09:49:23

salesonline 发表于 2019-4-12 02:33
半自动类枪为什么不禁，生活中如何会用到

大部分和你一样的选民并不知道为啥半自动会用到，想当然认为没用，禁了得了。
拥枪团体并没有和不拥枪的大多数人沟通过，也没这个渠道。
所以大部分外行坑了内行。而政府这次没有做好调和者。

作者: DDD888 时间: 2019-4-12 09:53:24

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2019-4-12 09:34
我支持禁枪

我也支持禁枪

作者: Alantod17 时间: 2019-4-12 09:54:12

netghost1861 发表于 2019-4-12 09:37
你说的，我相信代表了很多不玩枪的选民的典型想法。
此前我发了版里第一个支持jacinda缓和种族矛盾的帖子 ...

说白了其实就是禁枪碍着LZ玩枪了。。。不玩枪的人就是想着没枪更安全而且没枪更安全这个逻辑这个没毛病。。。LZ想玩枪就移民呗。相信世界上不禁枪的地方还是有的吧。美国可以，再不行阿富汗叙利亚呀没准还能玩到飞机大炮呢。想抵制政策组织游行呀在这键盘党对于你一个玩枪的有点不上台面呀

作者: DDD888 时间: 2019-4-12 09:54:48

netghost1861 发表于 2019-4-12 09:49
大部分和你一样的选民并不知道为啥半自动会用到，想当然认为没用，禁了得了。
拥枪团体并没有和不拥枪的 ...

其实想枪，可以去美国呀

作者: netghost1861 时间: 2019-4-12 09:56:28

柒夜之月发表于 2019-4-12 02:29
假如事实上没有花这么多钱呢？没关系，会更糟，钱花的越少越糟。政府收到的枪越少，意味着越多枪流落民间。 ...

不可否认原来的枪支管理是有巨大漏洞的。法规一定要收紧，但为了迎合直接民意而乱收。禁法不对，会把白枪逼黑。
换个方法花钱更少效果更好。参见我19楼。

作者: netghost1861 时间: 2019-4-12 10:03:20

Alantod17 发表于 2019-4-12 09:54
说白了其实就是禁枪碍着LZ玩枪了。。。不玩枪的人就是想着没枪更安全而且没枪更安全这个逻辑这个没毛 ...

我不是那种屁股决定脑袋的人。或许你是，所以你推测我也是。
你甚至都懒得去看完我写的东西，说什么“没枪更安全”。

论事不论人懂么？

作者: 楼主 时间: 2019-4-12 10:10:16

netghost1861 发表于 2019-4-12 10:03
我不是那种屁股决定脑袋的人。或许你是，所以你推测我也是。
你甚至都懒得去看完我写的东西，说什么“没 ...

政府今天能随随便便就剥夺某些人的一部分权利，明天就能随随便便剥夺另外一些人的另一些权利。早晚有一天他们会明白的，希望那一天不会来得太晚，还有，希望到时候有人站在他们的一边为他们发声。要是这些都没有的话，希望他们还有机会离开。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2019-4-12 10:10:32

DDD888 发表于 2019-4-12 09:53
我也支持禁枪

我不懂枪但是不想成为下一个受害者。

基度城的枪手绝对是个内行，在被抓之前也有完美的记录，这并不能阻止他发疯。

枪留向了黑帮，那么零件呢？没有零件更新，那么黑帮的枪会不会越来越少？

恐怖份子向黑帮买枪? 向黑帮买枪总比在商店买枪难些，而且被发现的几率也大些。

一个外行人的一点想法。

作者: 匿名 时间: 2019-4-12 10:15:58

呵呵，花全社会的钱。削减洋人中产实力，安抚社会底层，稳固自己票仓。博取美好国际名声。工党好阳谋。
资本统治的阶级，利益和劳动人民的利益还是有矛盾的。平时一片和气，有事情了就显现出来了。
没关系，有人反对，就引导舆论喷他，如果强烈反对，就禁言抓人。
反正削中产的利益以稳固统治，是常用手法。古今中外常见。

枪支爱好者已经噤若寒蝉不敢上街抗议了。

作者: netghost1861 时间: 2019-4-12 10:16:16

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2019-4-12 10:10
我不懂枪但是不想成为下一个受害者。

基度城的枪手绝对是个内行，在被抓之前也有完美的记录，这并不能阻 ...

枪不像汽车，因为枪使用的少，正常保养的整枪寿命轻易超过100年，枪管寿命可以上万发。
基督城枪手，看不出来是内行。他更热爱的是研究历史和种族问题。

我不是说不要禁，而要换个方式禁。参见我19楼。

作者: netghost1861 时间: 2019-4-12 10:19:19

楼主发表于 2019-4-12 10:10
政府今天能随随便便就剥夺某些人的一部分权利，明天就能随随便便剥夺另外一些人的另一些权利。早晚有一天 ...

持枪在新西兰属于privilege特权而非right权利或者人权。但财产权是right。只要政府补偿充足，不能说剥夺了right。当然现在补偿细则还没出来。
我主要想表达的是，目前政策花费大效果差。我认为有更好的方法，19楼。

作者: 楼主 时间: 2019-4-12 10:21:53

netghost1861 发表于 2019-4-12 10:19
持枪在新西兰属于privilege特权而非right权利或者人权。但财产权是right。只要政府补偿充足，不能说剥夺 ...

现在政府的做法是先收了再谈补偿的事情，就算补偿不足，也没办法跟政府讨价还价。

当然这些也只对守法公民有用。

作者: Deardevil 时间: 2019-4-12 10:22:29

楼主发表于 2019-4-12 10:10
政府今天能随随便便就剥夺某些人的一部分权利，明天就能随随便便剥夺另外一些人的另一些权利。早晚有一天 ...

CGT加起来，哈哈哈，让炒房的都去哭吧

作者: Philip_J._Fry 时间: 2019-4-12 10:23:00

楼主说的挺好。尤其是19楼的各种提议。都很好。只是这些建议中的做法，搞不出来大新闻。

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2019-4-12 10:23:28

netghost1861 发表于 2019-4-12 10:16
枪不像汽车，因为枪使用的少，正常保养的整枪寿命轻易超过100年，枪管寿命可以上万发。
基督城枪手，看不 ...

那就没有问题了，既然主要的目的都是禁枪，具体的措施绝对可以研究的。

我相信政府也不可能做的十全十美。枪支协会或者像楼主这样的个人完全可以发声。如果正确的话绝对可以得到民众和媒体的支持。

楼主能做到有理有据是最好的，什么＂今天政府正式挖出禁枪大屎坑，等你埋单＂这样的标题，在sky绝对是可以吸引眼球，不过在现实中就没有任何意义了。

作者: 楼主 时间: 2019-4-12 10:23:35

Deardevil 发表于 2019-4-12 10:22
CGT加起来，哈哈哈，让炒房的都去哭吧

问题是CGT不只限于房产啊，你以为你的生意，你的Kiwisaver就没事了？

作者: 楼主 时间: 2019-4-12 10:23:36

Deardevil 发表于 2019-4-12 10:22
CGT加起来，哈哈哈，让炒房的都去哭吧

问题是CGT不只限于房产啊，你以为你的生意，你的Kiwisaver就没事了？

作者: Deardevil 时间: 2019-4-12 10:25:05

楼主发表于 2019-4-12 10:23
问题是CGT不只限于房产啊，你以为你的生意，你的Kiwisaver就没事了？

反正要走不是...

作者: Philip_J._Fry 时间: 2019-4-12 10:28:39

禁枪法是不寻求成功的。雷声大，雨点小。立法严，执法松。属于政治性立法。没有实操意义。热度过了，就变成民不举官不究的灰色状态。当然，卖新的半自动枪是不可能的了。

作者: Deardevil 时间: 2019-4-12 10:28:44

楼主发表于 2019-4-12 10:23
问题是CGT不只限于房产啊，你以为你的生意，你的Kiwisaver就没事了？

生意不打算做了，kiwisaver有没有无所谓。。。
我的意思就是让这些觉得事不关己的人知道，禁枪这是个对权力的剥夺，同样，等有一天政府要多收每个人的收入了，不要抱怨哦

作者: netghost1861 时间: 2019-4-12 10:30:06

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2019-4-12 10:23
那就没有问题了，既然主要的目的都是禁枪，具体的措施绝对可以研究的。

我相信政府也不可能做的十全十美 ...

洋人发声的用枪团体非常多，一直在向政府解释利弊，但38楼讲到点子上了。不一刀切不能平民愤，拿不到支持率。

作者: netghost1861 时间: 2019-4-12 10:31:43

Philip_J._Fry 发表于 2019-4-12 10:28
禁枪法是不寻求成功的。雷声大，雨点小。立法严，执法松。属于政治性立法。没有实操意义。热度过了，就变成 ...

作者: Deardevil 时间: 2019-4-12 10:33:37

Philip_J._Fry 发表于 2019-4-12 10:28
禁枪法是不寻求成功的。雷声大，雨点小。立法严，执法松。属于政治性立法。没有实操意义。热度过了，就变成 ...

说的在理。
buyback价格也是一个决定因素

作者: 楼主 时间: 2019-4-12 10:36:10

netghost1861 发表于 2019-4-12 10:19
持枪在新西兰属于privilege特权而非right权利或者人权。但财产权是right。只要政府补偿充足，不能说剥夺 ...

另外我不觉得持枪属于特权，因为所有合法居民都可以申请枪证。没枪证的人不是他们不能有，是他们选择放弃这个权利。

作者: 不爭而善勝 时间: 2019-4-12 10:37:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Deardevil 时间: 2019-4-12 10:39:55

不爭而善勝发表于 2019-4-12 10:37
你以為他用目前沒有禁自動散彈槍結局會不一樣嗎？可能死傷更多而已。政府只是選擇了一條最簡單也是最無 ...

政客在二读的时候在镜头面前说所有合法枪民，尤其是c cat owners are risks!

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2019-4-12 10:44:53

netghost1861 发表于 2019-4-12 10:30
洋人发声的用枪团体非常多，一直在向政府解释利弊，但38楼讲到点子上了。不一刀切不能平民愤，拿不到支持 ...

这个就是另外一个问题了。

的确在sky讨伐工党政府是政治正确，随便一个帖子都可以有很高的点击率，不过也就只限于sky了。

在这里只要骂工党把黑的说成白的都可以，不过真实的原因不过就是工党挡了大家的财路罢了。完全理解。

作者: fallrainsboy 时间: 2019-4-12 10:52:04

任何一项法律的通过都需要论证，和时间去实施！

这个禁枪太快了！觉得会有很多后遗症！

作者: keepower 时间: 2019-4-12 11:01:08

直面异议发表于 2019-4-12 09:20
袭击案的核心是长期以来极右势力的发展！

禁枪只是转移焦点。白人是不愿讨论极右势力的。他们是受益人。

不是没有直接动作的. National front NZ 网站枪击案第二天就下线了，至今没有回复。

像National front， right wing resistance这些一直都是受监视的对象，只是这次事件后力度会加大。但加大力度就会带来反弹。撤销各地ANZAC纪念活动的反应就已经看出来了。

作者: paulwood 时间: 2019-4-12 11:10:27

Deardevil 发表于 2019-4-12 10:28
生意不打算做了，kiwisaver有没有无所谓。。。
我的意思就是让这些觉得事不关己的人知道，禁枪这是个对权 ...

国家党就把 GST 由12.5%涨到15%，怎么没人上街游行?

作者: 匿名 时间: 2019-4-12 11:12:59

百年独裁，专制王权，谁能改变？承受吧

作者: carrier29 时间: 2019-4-12 11:13:54

禁枪虽然是剥夺了一部分人的权利，但毕竟对大部分人有利。要是任何政策的实施都不能侵犯到任何一个人的权利，那根本就没有能通过的了。玩枪人士也该消停了，这跟国内钉子户抗拆迁有什么区别，为了自己的利益横在马路中央，侵犯大多数人的利益，人家好歹还是自己栖身之所，玩枪只是兴趣爱好

作者: paulwood 时间: 2019-4-12 11:15:33

netghost1861 发表于 2019-4-12 09:46
0222999999统计的是二十多年。你统计了7年。

20年前人口连现在的70%都没有，人也没那么暴力，变量太多，无法作为有意义的统计数据。

作者: Deardevil 时间: 2019-4-12 11:17:00

carrier29 发表于 2019-4-12 11:13
禁枪虽然是剥夺了一部分人的权利，但毕竟对大部分人有利。要是任何政策的实施都不能侵犯到任何一个人的权利 ...

您这就属于站着说话不腰痛了，随随便便剥夺任何人的兴趣以及私人财产，合适吗？要知道这次合法的枪民是背锅躺枪啊

作者: paulwood 时间: 2019-4-12 11:22:35

netghost1861 发表于 2019-4-12 09:37
你说的，我相信代表了很多不玩枪的选民的典型想法。
此前我发了版里第一个支持jacinda缓和种族矛盾的帖子 ...

我15年前就拿到枪证了，多半比你早，我就没见过有人前5枪没打着的猎物，后面猎物跑起来居然打着了。

作者: carrier29 时间: 2019-4-12 11:26:53

本帖最后由 carrier29 于 2019-4-12 11:28 编辑

Deardevil 发表于 2019-4-12 11:17
您这就属于站着说话不腰痛了，随随便便剥夺任何人的兴趣以及私人财产，合适吗？要知道这次合法的枪民是背 ...

这可不是随随便便，这是投票通过的，还是你选出来的政府，怪谁呢，英国51个脱欧的人都可以侵犯49个留欧的人的利益，这就叫民主

作者: 楼主 时间: 2019-4-12 11:26:56

paulwood 发表于 2019-4-12 11:22
我15年前就拿到枪证了，多半比你早，我就没见过有人前5枪没打着的猎物，后面猎物跑起来居然打着了。 ...

打鹿的话的确不需要那么多发，据说打山羊需要，不过我没打过不评论。你不玩IPSC，service rifle shooting，3-gun/multi-gun那些，对你也没啥影响。

作者: 白胡子 时间: 2019-4-12 11:28:29

楼主发表于 2019-4-12 10:26
打鹿的话的确不需要那么多发，据说打山羊需要，不过我没打过不评论。你不玩IPSC，service rifle shooting ...

哇楼主哥好像好久没看见你了

作者: Deardevil 时间: 2019-4-12 11:29:24

carrier29 发表于 2019-4-12 11:26
这可不是随随便便，这是投票通过的，还是你选出来的政府，怪谁呢
下次投行动党吧 ...

我从来没有投过工优绿，以后也不会。既然您不是内行人，我也不多解释了，周五快乐

作者: Deardevil 时间: 2019-4-12 11:31:37

楼主发表于 2019-4-12 11:26
打鹿的话的确不需要那么多发，据说打山羊需要，不过我没打过不评论。你不玩IPSC，service rifle shooting ...

何必呢老哥，拿证15年和了解不了解不是一回事儿

作者: 楼主 时间: 2019-4-12 11:31:40

白胡子发表于 2019-4-12 11:28
哇楼主哥好像好久没看见你了

没办法，这世道，实在是不敢妄议朝政啊。

作者: 楼主 时间: 2019-4-12 11:33:30

Deardevil 发表于 2019-4-12 11:31
何必呢老哥，拿证15年和了解不了解不是一回事儿

其实我回之前还真的掏出枪证来看了一眼，发现没比他短，才敢回的。

作者: Deardevil 时间: 2019-4-12 11:34:49

楼主发表于 2019-4-12 11:33
其实我回之前还真的掏出枪证来看了一眼，发现没比他短，才敢回的。

哈哈哈哈，我也默默的看了一眼

作者: 白胡子 时间: 2019-4-12 11:36:21

楼主发表于 2019-4-12 10:31
没办法，这世道，实在是不敢妄议朝政啊。

作者: 微苦蓝山 时间: 2019-4-12 11:42:04

废话那么多，禁都禁了
就喜欢看你们这种急死又没办法的样子
喜欢打个枪还打出优越感了。。。。

作者: 楼主 时间: 2019-4-12 11:54:15

微苦蓝山发表于 2019-4-12 11:42
废话那么多，禁都禁了
就喜欢看你们这种急死又没办法的样子
喜欢打个枪还打出优越感了。。。。 ...

优越感？哪敢啊，我们明明是弱势群体，人为刀俎我为鱼肉。我们不废话，你们怎么会有幸灾乐祸的快感？

作者: 微苦蓝山 时间: 2019-4-12 11:55:08

楼主发表于 2019-4-12 11:54
优越感？哪敢啊，我们明明是弱势群体，人为刀俎我为鱼肉。我们不废话，你们怎么会有幸灾乐祸的快感？ ...

好啊，那你们继续废话，我们继续看你们笑话

作者: 直面异议 时间: 2019-4-12 11:59:29

微苦蓝山发表于 2019-4-12 11:55
好啊，那你们继续废话，我们继续看你们笑话

看啥笑话？

收藏的还可以继续收藏，运动的还可以继续。要上交的枪，政府要出钱回购。

不打枪的这回才是笑话好吧，要出钱收枪。收了也不知道未来如何。Chinese sound name 还是Chinese soundname。

作者: 微苦蓝山 时间: 2019-4-12 12:00:41

本帖最后由微苦蓝山于 2019-4-12 12:01 编辑

直面异议发表于 2019-4-12 11:59
看啥笑话？

收藏的还可以继续收藏，运动的还可以继续。要上交的枪，政府要出钱回购。

那好啊，就少废话啊
该收藏的收藏，该运动的继续，要上交的枪，政府要出钱回购，这不挺好@！那么多废话干嘛？
你们少废话，我们就没笑话看啊
还有这跟Chinese Sounding name 有狗屁关系，支持你们玩枪才有资格姓中国姓吗？

作者: carrier29 时间: 2019-4-12 12:12:15

直面异议发表于 2019-4-12 11:59
看啥笑话？

收藏的还可以继续收藏，运动的还可以继续。要上交的枪，政府要出钱回购。

之前玩枪人士说的可是兴趣和财产被随意剥夺啊，听你这么一说好像也没啥大不了的，收藏继续收藏运动继续运动，我们还要花钱买他们的枪，政府亏得都想哭啊

看来也不该回购，直接没收吧

作者: 直面异议 时间: 2019-4-12 12:14:36

微苦蓝山发表于 2019-4-12 12:00
那好啊，就少废话啊
该收藏的收藏，该运动的继续，要上交的枪，政府要出钱回购，这不挺好@！那么多废话干 ...

政府出钱，那不是老百姓的钱？

杀人的极右势力分子，那该禁止的是极右组织和言论！

所以Chinese sound name,还是Chinese sound name,这样的种族主义言论，还有发传单的极右组织一样继续发展。

作者: Deardevil 时间: 2019-4-12 12:19:09

直面异议发表于 2019-4-12 11:59
看啥笑话？

收藏的还可以继续收藏，运动的还可以继续。要上交的枪，政府要出钱回购。

哈哈，花的都是大家的钱，而且是fair price，就算亏，拉上所有纳税人一起垫背，政府这牌打得好

作者: 微苦蓝山 时间: 2019-4-12 12:21:51

本帖最后由微苦蓝山于 2019-4-12 12:24 编辑

直面异议发表于 2019-4-12 12:14
政府出钱，那不是老百姓的钱？

杀人的极右势力分子，那该禁止的是极右组织和言论！

你是真心心疼老百姓的钱吗？哈哈哈，笑死我了
还说你们不是笑话？
作为老百姓的医一员，我支持用我的钱收你的枪，你还不谢谢我？

还有，如果你真的心疼纳税人的钱，去质问国家党为什么不在国会强烈反对比较符合逻辑
毕竟让你们失望的是国家党，不是禁不禁枪你们都不会支持的工党。。

哈哈哈，最后再笑三声，笑死人了

作者: 直面异议 时间: 2019-4-12 12:30:42

微苦蓝山发表于 2019-4-12 12:21
你是真心心疼老百姓的钱吗？哈哈哈，笑死我了
还说你们不是笑话？

你开心就好！

我既没有枪，连枪证都没有，我还多少交点税，也就扯一扯，下回不投工党，也就只能这样了。

人家指着你名字说事时你还能咋样？

Chink chink 的时候你不也就听着吗？你还能咋样？你不也咋样不了吗。

你看着大家在这里扯，你也就说个风凉话而已，你还能咋样！就是说了怎么了！你乐去呗！大家是少块肉啊，还是少喝瓶酒啊，？你又能咋样！

哈哈。

作者: 微苦蓝山 时间: 2019-4-12 12:35:55

本帖最后由微苦蓝山于 2019-4-12 12:38 编辑

直面异议发表于 2019-4-12 12:30
你开心就好！

我既没有枪，连枪证都没有，我还多少交点税，也就扯一扯，下回不投工党，也就只能这样了。 ...

我很开心啊，你们承包了我一上午的笑点啊。哈哈哈

然后这禁枪话题和Chinese有一毛钱关系吗？
在新西兰只有华人有枪吗，没事你硬往这上扯干什么？

你逻辑谁教的？

还有，说的你上次投了工党似的。。。。。哈哈哈

对了，再接着你的言论，那这论坛大骂muslim sound name是不是也该管管了？
双标很low哦

作者: 直面异议 时间: 2019-4-12 12:45:53

微苦蓝山发表于 2019-4-12 12:35
我很开心啊，你们承包了我一上午的笑点啊。哈哈哈

然后这禁枪话题和Chinese有一毛钱关系吗？

哈哈，我是汉族主义者，我只以汉族为中心。

你要大爱随你？咋了？我又没拦着你！

投票吗，下回再改吗？咋了？投票不就是这样吗？你不也该不了吗？

作者: 微苦蓝山 时间: 2019-4-12 12:53:59

直面异议发表于 2019-4-12 12:45
哈哈，我是汉族主义者，我只以汉族为中心。

你要大爱随你？咋了？我又没拦着你！

哈哈，说的你拦得住似的。。。。。。。。。。。

作者: netghost1861 时间: 2019-4-12 12:55:32

微苦蓝山发表于 2019-4-12 12:35
我很开心啊，你们承包了我一上午的笑点啊。哈哈哈

然后这禁枪话题和Chinese有一毛钱关系吗？

你也不容易，花了你的钱，屁都没得到，还要说服自己假装开心。

作者: 微苦蓝山 时间: 2019-4-12 12:56:46

netghost1861 发表于 2019-4-12 12:55
你也不容易，花了你的钱，屁都没得到，还要说服自己假装开心。

没有，我是看着你们憋屈觉得开心
你不能体会，真的很开心

作者: carrier29 时间: 2019-4-12 13:01:39

netghost1861 发表于 2019-4-12 12:55
你也不容易，花了你的钱，屁都没得到，还要说服自己假装开心。

总不能说我不支持花我的钱买枪，请把钱还给我吧
钱交上去了又拿不回来，总要花掉的，不是花在买枪就是花在发福利上
买枪总比养福利好一点

作者: netghost1861 时间: 2019-4-12 13:02:14

paulwood 发表于 2019-4-12 11:22
我15年前就拿到枪证了，多半比你早，我就没见过有人前5枪没打着的猎物，后面猎物跑起来居然打着了。 ...

是吗？居然未见过近距离一枪没干倒要迅速补枪的情形。懒得往山里走吧？
我倒是见过拿了枪证很多年连枪都没买的人。这种就是我所谓的不玩枪的选民。

作者: netghost1861 时间: 2019-4-12 13:04:55

carrier29 发表于 2019-4-12 13:01
总不能说我不支持花我的钱买枪，请把钱还给我吧
钱交上去了又拿不回来，总要花掉的，不是花在买枪就是花 ...

不能用于基础建设？

作者: 直面异议 时间: 2019-4-12 13:06:17

微苦蓝山发表于 2019-4-12 12:53
哈哈，说的你拦得住似的。。。。。。。。。。。

这不是大选的方式吗？这回选这个，下回选那个！你有不同的选举方法？

作者: Alantod17 时间: 2019-4-12 13:26:09

netghost1861 发表于 2019-4-12 10:03
我不是那种屁股决定脑袋的人。或许你是，所以你推测我也是。
你甚至都懒得去看完我写的东西，说什么“没 ...

论事不论人你论什么事情了你论的是禁枪要花很多钱伤害了玩枪人的利益。你论事了吗？单论禁枪禁枪就是更安全。政府也没有说所有的人都不能用枪也有特批的。你说的政策我不想和你争论好不好你觉得好写成提案找个党派支持你呀。在这BB。。。

论你这个人，就是一个键盘侠。还是我说的你对政策不满拿出行动呀写提案找政党支持你呀，组织游行抗议啊你开始做了吗。只会在这BB。还论事不论人。。。

作者: 匿名 时间: 2019-4-12 13:27:59

一边歧视别人，一边不喜欢被歧视，有这么好的事么？

禁枪花的钱总比改国旗花的钱值。

作者: novacaine 时间: 2019-4-12 15:23:53

请问这个枪支的销售表格是在哪里看到的？我找了一下没找到。谢谢。

作者: paulwood 时间: 2019-4-12 16:45:41

netghost1861 发表于 2019-4-12 13:02
是吗？居然未见过近距离一枪没干倒要迅速补枪的情形。懒得往山里走吧？
我倒是见过拿了枪证很多年连枪都没 ...

看来你拿枪证没超过10年，不然过了10年我没枪我还会再花$126.50请警察到我家检查枪柜，子弹柜，我钱多没地方花啊?

作者: carrier29 时间: 2019-4-12 16:56:18

netghost1861 发表于 2019-4-12 13:04
不能用于基础建设？

玩枪人士都知道这笔本该用于基础建设的钱现在用来回购他们的枪了，那还有什么可抱怨的

作者: 大雪压青松 时间: 2019-4-12 17:06:16

netghost1861 发表于 2019-4-12 12:55
你也不容易，花了你的钱，屁都没得到，还要说服自己假装开心。

+10086

作者: myotherhalf 时间: 2019-4-12 18:09:58

你这逻辑我服了

作者: netghost1861 时间: 2019-4-28 00:52:43

paulwood 发表于 2019-4-12 16:45
看来你拿枪证没超过10年，不然过了10年我没枪我还会再花$126.50请警察到我家检查枪柜，子弹柜，我钱多没 ...

你的情况，咱都心知肚明了，还需要抬杠么？拿枪证的年份不会增加你说话的分量，花在枪上的时间才会。要不然这个世界直接靠比年龄大小就可以解决问题了。Jacinda也坐不到这个位置上。

作者: paulwood 时间: 2019-4-28 02:29:33

本帖最后由 paulwood 于 2019-4-28 04:28 编辑

netghost1861 发表于 2019-4-28 00:52
你的情况，咱都心知肚明了，还需要抬杠么？拿枪证的年份不会增加你说话的分量，花在枪上的时间才会。要不 ...

说的你好像跟我很熟一样，你都没见过我，我都不认识你。
这次警局枪被偷11支，只有一支是弹匣可拆的半自动，而且也没有说这支是上交的，毕竟大家都知道新西兰官僚的速度是出奇的慢。
而且如果连警察都敢偷的人，肯定也敢偷私人手里的枪，还是销毁了安全。

作者: netghost1861 时间: 2019-5-21 00:07:01

paulwood 发表于 2019-4-28 01:29
说的你好像跟我很熟一样，你都没见过我，我都不认识你。
这次警局枪被偷11支，只有一支是弹匣可拆的半自 ...

不需要见过，说话能见底的。
你可以把你的枪销毁了。反正你也不用。如果你有枪的话。

作者: edwardyd 时间: 2019-5-21 08:56:58

原来说2个亿，现在7个亿。希望最后14个亿能够收尾。

作者: espedd 时间: 2019-5-21 09:40:54

我发表粗浅的观点

如果没有子弹的枪还不如烧火棍来的强
对于军用半自动步枪，子弹的消耗量是相当大的。一个弹夹有20发子弹吗？如果连发，不用10秒就打玩。
我不知道AR15用的是多少尺寸的弹药。但应该也是军用等级的。。对于特定等级子弹的管控就可以大大降低风险而不是单纯禁枪

我的观点还是，新西兰本土没有原发性的种族主义，白人至上主义和伊斯兰极端主义。对于输入性的潜在恐怖主义威胁，相对来说是容易管控的。对于人员的监控和武器弹药的监控。。

政府的禁枪只是对于基督城恐怖枪案的应激反映罢了，政府迅速给人民一个交代罢了。政府并没有考虑到后面实际操作和实际影响。。。

你也可以说这个禁枪更多的是政府保护自己执政而多过保护人民！

作者: 大雪压青松 时间: 2019-5-21 11:16:14

espedd 发表于 2019-5-21 08:40
我发表粗浅的观点

如果没有子弹的枪还不如烧火棍来的强

要不然怎样能得和平奖啊，要演好才行。反正她又不掏钱，她收钱而已。

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